• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yleinen ulkomaiden politiikka

Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
1 400
Maailmalla tapahtuu monia mielenkiintoisia pieniä/keskisuuria tapahtumia joista olisi hyvä keskustella, mutta jotka eivät oikein sovi mihinkään ketjuun ja jotka toisaalta eivät välttämättä ole kokonaan oman ketjun arvoisia. Siinä missä kotimaan politiikka ketjussa puhutaan kotimaan asioista tässä voidaan keskustella kaikesta muusta.

Aion aloittaa keskustelun puhumalla Argentiinan uudesta libertaaripresidentistä Javier Mileistä.
1705642576413.jpeg


Milei valittiin viime vuoden lopulla Argentiinan presidentiksi mm. nuorilta sukupolvilta saamiensa äänien avulla. Mies on ehkä ensimmäinen "oikea" libertaari joka on valittu demokraattisissa vaaleissa presidentiksi. Liberatarismi on lyhyesti ja mutkat oikoen ilmaistuna aate jonka tavoitteena on yksilövapauksien ja markkinatalouden maksimointi sekä valtion minimointi. Presidentti Milein valinta oli merkittävä suunnan muutos Argentiinalle, jota on vuosikymmenet hallinnut laitavasemmistolainen kulttipiirteitä omaava Peronismi (nimetty 1974 kuolleen Argentiinan presidentti Juan Perónin mukaan). Argentiina oli aikoinaan yksi maailman vauraimmista valtioista mutta Peronismin ja muun vastuuttoman talouspolitiikan myötä maa on nykymittapuulla käytännössä kehitysmaa.

Milei on värikäs ja räväkkä persoona joka ei ole ainakaan ylivarovaisuudestaan tunnetu. Hänen presidenttivaalikampanjan aikana mies lupasi maksimaalisesti alkaa leikkaamaan Argentiinan julkista sektoria ja viedä maata selvästi talousoikeistolaisempaan suuntaan. Milei on puhunut siitä kuinka hän haluaisi lakkauttaa Argentiinan keskuspankin ja ottaa USA:n dollarin maan viralliseksi valuutaksi.
Yksi Milein tunnetuimmista netissä levinneistä videoista tämä jossa hän näyttää kuinka hän aikoo lakkauttaa useita ministeriöitä:


Milei on myös kampanjakiertueensa aikana heilunut moottorisahan kanssa symboloiden sitä kuinka hän aikoo leikata julkista sektoria:
1705643416856.jpeg


Näitä juttuja toki pitää jossain määrin ainakin ottaa suolan kanssa, mutta Milei todellakin on tehnyt monia asioita mitä lupasi ja suunnittelee muutakin esim.
- Milei leikkasi Argentiinan ministeriöiden määrän puoleen. 18 -> 9
- Milei välittömästi ilmoitti BRICS maille että Argentiina ei tule ko. paskamaiden allianssiin liittymään vaan aikoo sen sijaan lähestyä länsimaita.
- Milei kielsi "woke"-kielen ja retoriikan käytön Argentiinan armeijassa
- Milei on aloittanut valtionyritysten yksityistämisen
- Milein hallitus aikoo poistaa katuja tukkivilta mielenosoittajilta (Elokapina jne.) sosiaaliturvan
- Milei laillisti bitcoinin käytön virallisena maksukeinona
- Milei julisti aikovansa poistaa n. 380 000 eri valtion regulaatiota.
- Mileim hallitus irtisanoi n. 5000 valtion työntekijää.
jne.

Milei vastustaa myös yleisesti ottaen kaikenlaista sosialismia, kollektivismia, vasemmistolaista ihmisten kategorisointia ryhmiin jne. Milei piti eilen tai toissapäivänä ehkä yhden 2000-luvun tärkeimmistä puheista World Economic Forumissa (joka on tunnettu anti-kapitalistisesta horinasta, sosialismin ylistämisestä jne.) Tässä on erittäin hyvä tekoälyn luoma käännös Milein puheesta englanniksi säilyttäen hänen oman äänensä. Lyhyesti sanottuna Milei puhuu siitä kuinka sosialismi, sosiaalinen "oikeudenmukaisuus" ja kaikki näiden sivuilmiöt kuten feminismi on tuhoamassa sitä vaurautta ja menestystä mikä on tehnyt länsimaista länsimaita niin kuin kyseinen termi nykyään ymmärretään.


Suosittelen vahvasti katsomaan tuon, mutta jos joku ei jaksa niin tässä puheen loppuviesti:

"To summarise, I want to convey a message to all entrepreneurs present and those who are not but are following us around the globe whether they are here or not physically.

Don't be intimidated by the political caste or parasites who live off the state. Don’t yield to a political class that only wants to prolong its power and preserve its privileges.

You are social benefactors, you are heroes, you are the creators of the most extraordinary era of prosperity we have ever experienced.

Don’t let anyone say ambition is immoral. If you earn money, it’s because you provide a superior product, better product, contributing to wellbeing. Do not yield to the advance of the state. The state is not the solution, the state is the problem itself. You are the true protagonist of this story and know that from today you have Argentina as an unconditional ally.

Thank you very much and long live freedom dammit!
 
Eikös tämä ole myös sanonut aikovansa palauttaa Falklandin saaret argentiinalle. Britannia taasen on sanonut että niin kauan kuin asukkaat haluavat kuulua britanniaan, ei saaria olla luovuttamassa.
 
Eikös tämä ole myös sanonut aikovansa palauttaa Falklandin saaret argentiinalle. Britannia taasen on sanonut että niin kauan kuin asukkaat haluavat kuulua britanniaan, ei saaria olla luovuttamassa.
Kyllä. WEF:ssä hän itseasiassa kävi keskusteluja asiasta Cameronin kanssa:

Speaking shortly after his meeting with Lord Cameron, he said: "We talked about the Falklands and it is something for future diplomatic negotiations."
Tuskin mitään tulee tapahtumaan asian suhteen lähitulevaisuudessa.
 
Milleitä kritisoidaan Twitterissä koska hänestä on kuvia kipa päässä, mutta idiootit ovat katoamaton luonnonvara. Onko muuten kipan käyttö eri asia kuin naisten huivinkäyttö muslimien kanssa asioidessa? Olettaen että puhutaan henkilöstä joka ei edusta näitä uskontoja

Laajemmin aihe kiinnostaa kyllä, voi olla että käytän liian laajaa sateenvarjoa - saa korjata koska en tunne aihetta - mutta eikös näitä vastaavia poliitikkoja ole ollut esim brexitissä, Itävallassa, Hollannissa, Italian uusi pääministeri.. onko mitään merkittävää muuttunut?
 
Milleitä kritisoidaan Twitterissä koska hänestä on kuvia kipa päässä, mutta idiootit ovat katoamaton luonnonvara. Onko muuten kipan käyttö eri asia kuin naisten huivinkäyttö muslimien kanssa asioidessa? Olettaen että puhutaan henkilöstä joka ei edusta näitä uskontoja

Käytännössä nyt aika eri asia että kipaa yleensä käytetään varmaankin omasta tahdosta sikäli että siihen ei liity väkivallan riskiä että tulet kunniamurhatuksi tai ainakin saat nyrkistä kotona, jos et käytä ja kipaa ei käytetä toisten vapauden riiston välineenä. Vähän tyhmää minusta näitä kahta edes verrata.
 
Käytännössä nyt aika eri asia että kipaa yleensä käytetään varmaankin omasta tahdosta sikäli että siihen ei liity väkivallan riskiä että tulet kunniamurhatuksi tai ainakin saat nyrkistä kotona, jos et käytä ja kipaa ei käytetä toisten vapauden riiston välineenä. Vähän tyhmää minusta näitä kahta edes verrata.
Tarkoitatko henkilöillä jotka niitä käyttävät päivittäin eli ovat itse juutalaisia tai muslimeja? Yritin vielä erikseen korostaa että puhun niistä jotka eivät edusta näitä uskontoja kuten Milei tai Urpilainen, vaan käyttävät niitä kohteliaisuudesta silloin kun vierailevat kyseisten uskontojen palvontapaikoissa
 
Tarkoitatko henkilöillä jotka niitä käyttävät päivittäin eli ovat itse juutalaisia tai muslimeja? Yritin vielä erikseen korostaa että puhun niistä jotka eivät edusta näitä uskontoja kuten Milei tai Urpilainen, vaan käyttävät niitä kohteliaisuudesta silloin kun vierailevat kyseisten uskontojen palvontapaikoissa

Kyllä kai kohtelias voi olla mutta huivista pitäisi tiedostaa että sitä käytetään naisten alistamiseen ja moni nainen joutuu käyttämään sitä väkivallan uhalla niin silloin sen käyttäminen edes kohteliaisuussyistä antaa vähän viestin että naisten alistaminen on ihan ok, tai me ummistetaan nyt ainakin silmät sille.
 
Kyllä kai kohtelias voi olla mutta huivista pitäisi tiedostaa että sitä käytetään naisten alistamiseen ja moni nainen joutuu käyttämään sitä väkivallan uhalla niin silloin sen käyttäminen edes kohteliaisuussyistä antaa vähän viestin että naisten alistaminen on ihan ok, tai me ummistetaan nyt ainakin silmät sille.
Maailmassa on joku 1,5 miljardia muslimia. Jos näistä puolet on naisia ja näistä puolet käyttää huivia jää jäljelle satoja miljoonia ja näiltä pitäisi sitten jotenkin kartoittaa että ketkä käyttävät sitä pakotettuna, ketkä omasta halusta, ketkä muodin vuoksi, ketkä haluavat näyttää häveliäältä jne. Loputon suo. Esimerkki: orjia on joskus merkitty ja häväisty (poltto)tatuoinneilla tai hiusten leikkuulla ja silti ihmiset tekevät tätä vapaaehtoisesti. Tai jos katsot sata vuotta vanhoja valokuvia on joka karjalaismummolla huivi päässä. Buddhalaisessa maassa jos menee temppeliin pitää olla olkapäät ja polvet peitetty tai hindulaisessa kietaisuhame miehilläkin. Ehkä näitäkin on käytetty häpäisyyn viiden tuhannen vuoden sisällä? Tämä tulee mutulla mutta veikkaan että 3000 vuoden sisään jotain poikaa on painostettu kipan käyttöön
 
Maailmassa on joku 1,5 miljardia muslimia. Jos näistä puolet on naisia ja näistä puolet käyttää huivia jää jäljelle satoja miljoonia ja näiltä pitäisi sitten jotenkin kartoittaa että ketkä käyttävät sitä pakotettuna, ketkä omasta halusta, ketkä muodin vuoksi, ketkä haluavat näyttää häveliäältä jne.
Miksi sitä pitäisi kartoittaa?
 
Miksi sitä pitäisi kartoittaa?
Kuvitellaan että meillä on joku symboli jota on käytetty alistamiseen, on se sitten hijab, korvakoru, tatuointi, polttomerkki, siilitukka, mikä tahansa. Jos argumentti on että tuon symbolin käyttö tarkoittaa sitä että ei paheksu sen aiempaa käyttöä alistamiseen pitäisi mielestäni mistä prosentista puhutaan. 200k vuotta historiaa ja oliko joku sata miljardia ikinä elänyttä ihmistä niin aika montaa symbolia on käytetty alistamiseen
 
Jos argumentti on että tuon symbolin käyttö tarkoittaa sitä että ei paheksu sen aiempaa käyttöä alistamiseen
Päähuivien ja kaapujen kohdalla relevantimpaa on niiden nykyinen ja tuleva käyttö alistamiseen.

Onhan se silti vähän toisellakin tapaa riskipeliä käyttää edes alistuvasta kohteliaisuudesta. Joku on aina sitä mieltä että kyseessä on kulttuurinen omiminen, teki valkoiseksi lokeroitu henkilö mitä tahansa.
 
Milleitä kritisoidaan Twitterissä koska hänestä on kuvia kipa päässä, mutta idiootit ovat katoamaton luonnonvara. Onko muuten kipan käyttö eri asia kuin naisten huivinkäyttö muslimien kanssa asioidessa? Olettaen että puhutaan henkilöstä joka ei edusta näitä uskontoja
Riippuu varmaan tilanteesta, mutta kyllähän näistä voi usein rivien välistä lukea että kipan käyttö miespuoliselta henkilöltä tai keneltä tahansa on enemmän kunnianosoitus/kohteliaisuus ja naisille se on huivi/kaapu on enemmän komento että "tänne ei ole asiaa ilman että peität itsesi". Toisaalta aika harvoin olen nähnyt ei-juutalaisia pitämässä kippaa.
 
Hahahaha Transnistrian poliitikot ajattelivat pyytää liittämistä osaksi Venäjää:



Toivottasti Krasnoselsky on miettinyt homman loppuun asti, koska Tsaari on sekaisin ja saattaa vastata kyllä. Kun on "vaalitkin" tulossa ja kaikkea.

e. Tässä vielä miksi nuo tuota bluffia yrittää, niin Transnistrian mafiaa harmittaa, kun Moldovan hallitus päätti, että niiden muualle Moldovaan tuoduista tavaroista peritään vero:

 
Viimeksi muokattu:
Mielenkiintoinen tuosta tulee poliittisesti, mutta niin se vaan Kalingradikin pärjää keskellä natomaita. Ei riitä Euroopassa palleja saartaa noita tosissaan. Onhan noita köyhiä itä-euroopan maita jakautunut aiemminkin, mutta toivottavasti nyt edes tuo laitettaisiin miettimään tarkasti kannattiko jos päättävät liittyä osaksi venäjää. Ei toki Moldovalla itsellään ole mitään mahdollisuuksia tehdä mitään asialle.
 
Mielenkiintoinen tuosta tulee poliittisesti, mutta niin se vaan Kalingradikin pärjää keskellä natomaita. Ei riitä Euroopassa palleja saartaa noita tosissaan. Onhan noita köyhiä itä-euroopan maita jakautunut aiemminkin, mutta toivottavasti nyt edes tuo laitettaisiin miettimään tarkasti kannattiko jos päättävät liittyä osaksi venäjää. Ei toki Moldovalla itsellään ole mitään mahdollisuuksia tehdä mitään asialle.

Tuo paikka ei ole mitenkään verrattavissa Kaliningradiin.

Kyllä ne Sheriffin mafiosot tietävät miten siinä tulisi käymään, jos olisivat osa Venäjää (lompakolle erittäin huonosti).

Valtaosa Transnistrian taloudesta perustuu sähkön myymiseen Moldovalle ja salakuljetukseen. Ja sähkö tuotetaan ilmaisella venäläisellä kaasulla.
 
Niin, tuo transnistria on käytännössä aikamatka kylmän sodan aikaiseen Neuvostoliittoon eikä nuo Venäjän tuonne rahtaamat "sotilaat" ole todennäköisesti kuin yksi pykälä ylemmäs kyläjuoposta + AK-47.

Jos Putin menee oikeasti julistamaan tuon alueen osaksi Venäjää eli ts. lukitsee oman kunniansa siihen niin olisi helvetin hyvä tilaisuus EU/NATO-maille ja Ukrainalle puhdistaa tuo alue ryssistä ja samalla häpäistä Putin. Onko sitten länsimailla ja Ukrainalla munaa tuohon? En tiedä, mutta aika helvetin kusessa Eurooppa tulee olemaan jos taas alistutaan Putlerin fantasioiden edessä.
 
YLE:n pikauutisissa, ei voi linkata.

Kaliforniassa astuu maanantaina voimaan uusi laki, joka velvoittaa työnantajan maksamaan vähintään 20 dollaria eli noin 18,5 euroa tunnissa ravintolatyöntekijöille.

Uudella minimipalkalla pyritään nostamaan etenkin pikaruokaravintoloissa työskentelevien elintasoa.

Laki hyväksyttiin viime vuonna osavaltion kongressissa.

Kaliforniassa yli puoli miljoonaa ihmistä työskentelee pikaruokaravintoloissa. Suurin osa heistä ei ole taskurahoja ansaitsevia teinejä vaan vanhempia ihmisiä, joilla on perhe elätettävänä.

Lähde: AP




Tuo 20 dollarin minimi kuulostaa täältä katsottuna kovalta rahalta, vaikka tiedänkin että jenkkilässä keskiansiot ovatkin Suomea suuremmat. Olisi kuitenkin mielenkiintoista tietää kuinka tuohon summaan siellä on päädytty.
 
Erittäin hyviä uutisia Lähi-Idästä. Iranin äärikonservatiivi presidentti Ebrahim "The Butcher of Tehran" Raisi joka on vastuussa lukuisten ihmisten surmaamisesta, teloituksista, kidutuksista yms. on hyvin todennäköisesti kuollut helikopterionnettomuudessa. Vallan suhteen tuskin asia vaikuttaa kauheasti Iranin sisäpolitiikkaan ellei kansa lähde taas kaduille.


Raisi started his career in 1981 as the prosecutor of Karaj and Hamadan Provinces. He played a leading role in persecuting minorities, especially the Bahais, and political opponents that left untold numbers dead, tortured, and jailed. Upon moving to Tehran as the deputy prosecutor, Raisi served as a member of the so-called "Death Committees," created by the notorious Ayatollah Sadegh Khalkhali (aka the "hanging judge"). In 1988, Raisi was directly implicated in executing some eight thousand political prisoners who had already served non-capital sentences. The highly respected international lawyer Geoffrey Robertson, who investigated the massacre, found it to be "the second-worst violation of prisoners' rights since the end of World War II, superseded only by the mass killing in Srebrenica, Bosnia, and Herzegovina."
1716179006283.png


Toivottavasti viimeiset hetket oli äärimmäisen tuskallisia ja epäinhimillisiä. Onnittelut Iranin kansalle tapahtuman johdosta.
 
Englannissa huomenna tärkeä päivä, nähtävästi maata pitkään johtanut konservatiivipuolue ottanee parlamenttivaaleissa historiallisen vaalitappion. Britit eivät ole vieläkään toipuneet taloudellisessa mielessä EU erostansa, eikä oikein edes koronapandemiasta. Inflaatio on jyllännyt ja lama ollut syvä.

Mikäli ovensuukyselyiden tuloksiin on uskominen, nykyinen valtapuolue muuttuu kerralla pienpuolueeksi.

 
Tossa on ollut paljon puhetta siitä että demokraattiset valtiot on nykyään jo vähemmistössä valtiomuotoina.

Mutta jos miettii sitä väestöllisesti, vaikutusvallalla ja vauraudella, niin demokratialla menee paremmin kuin luulisi.

USA, Kanada, koko etelä-amerikka (voi olla muutama poikkeus tai häilyvä esim venezuela). Euroopan unioni, intia, pakistan, indonesia, japani, etelä-korea. Afrikan maista ainakin Nigeria ja etelä-afrikka.

Tossa nyt oli vain muutama esimerkki, mutta noita valtioita yhdistää siis demokratia, suuri väestö ja vaikutusvalta. Ja USAn vaikutusvalta esim on täysin posketon suhteessa niiden väkilukuun.

Eli siis Brasilia on 200mil, indonesia 280, japani 110, intia 1300mil, eu 650mil, usa 350mil, nigeria 200 mil, pakistan 200mil, etelä korea 50mil.

Noi kun laskee yhteen niin saadan jo melkein 3miljardia ihmistä. Ja siis demokraattisia maita on lisää. Kaakkois aasian maat on lähtökohtaisesti rauhanomaisia.

Eli siis demokratialla menee ihan hyvin jos ei katsota vain valtioiden lukumäärää ja niiden hallintojärjestelmiä. Suurinosa valtioista muutenkin merkityksettömiä vaikutusvallan suhteen koska ne on pieniä tai alikehittyneitä.
 
Viimeksi muokattu:

Globaalisti katsottuna, valtoiden velkamäärät ovat moninkertaistuneet vain 20 vuodessa, ja velkaa onkin nyt jo enemmän kuin koskaan aikaisemmin.

Vielä vuonna 2000 globaali velkamäärä oli alle 100 biljoonaa, nyt ollaan jo ylitetty 300 biljoonaa, ja maksukyvyttömyys uhkaa lukuisia valtioita. Maksukyvyttömyyshän ei ole ainoastaan velallisen ongelma, vaan myös velkojan.
 
Englannissa huomenna tärkeä päivä, nähtävästi maata pitkään johtanut konservatiivipuolue ottanee parlamenttivaaleissa historiallisen vaalitappion. Britit eivät ole vieläkään toipuneet taloudellisessa mielessä EU erostansa, eikä oikein edes koronapandemiasta. Inflaatio on jyllännyt ja lama ollut syvä.

Mikäli ovensuukyselyiden tuloksiin on uskominen, nykyinen valtapuolue muuttuu kerralla pienpuolueeksi.

Ja näin...vain muutama viikko vaalien jälkeen Labour puolueen hallinnassa UK on käytännössä ensimmäinen länsimaa joka täyttää 100% totalitaristisen sananvapautta rajoittavan tyrannian määritelmän. Viattomia ihmisiä haetaan vääristä twitter-jakamisista vankilaan samalla kun muslimit vapaasti heiluvat sapelien kanssa kaduilla ja lynkkaavat viattomia ihmisiä. Poliisi leuhkii X:ssä siitä kuinka ihmiset raahataan ajatusrikoksista vankilaan. Kohtalon ivaa että 1984 juuri sijoittui Iso-britanniaan.
 
Valtiot joista on aikoinaan roudattu ihmisiä orjiksi P-Amerikkaan ja muualle, ovat nyt vaatimassa hyvitystä.

Tästä tuleekin show. Britit nostettu tikunnokkaan, kuten myös Pohjois-Amerikka vaikka oikeastaan eniten orjia vietiin muihin valtioihin kuten vaikkapa Brasiliaan, Kuubaan ja haitiin. Käsittääkseni Britannia ei koskaan ollut edes top-10 listalla vientimaana, toisaalta massiivisen kauppalaivaston osalta on saattanut toimia enemmänkin organisaattorina ja rahtarina.

 
Valtiot joista on aikoinaan roudattu ihmisiä orjiksi P-Amerikkaan ja muualle, ovat nyt vaatimassa hyvitystä.

Tästä tuleekin show. Britit nostettu tikunnokkaan, kuten myös Pohjois-Amerikka vaikka oikeastaan eniten orjia vietiin muihin valtioihin kuten vaikkapa Brasiliaan, Kuubaan ja haitiin. Käsittääkseni Britannia ei koskaan ollut edes top-10 listalla vientimaana, toisaalta massiivisen kauppalaivaston osalta on saattanut toimia enemmänkin organisaattorina ja rahtarina.

Näitä korvauksia vaaditaan valkoisilta länsimailta vain ja ainostaan siksi että vain länsimaat ovat tarpeeksi heikkoja että saattaisivat suostua johonkin tällaiseen. Maailman historia on täynnä vääryyksiä ja ainoa ero ei-länsimaiden ja länsimaiden välillä on se että ei-länsimaat jatkavat näitä kauheuksia edelleenkin tänä päivänä.

Noita korvauksia vaativan CARICOM ryhmän maissa ei taida olla ainoatakaan maata jossa ei rehottaisi korruptio edelleen tänäkin päivänä. Samoiten suurin osa näistä maista äänesti vastaan YK:n lauselmaa poistaa Venäjä jäsenyys YK:n ihmisoikeusneuvostossa. Tällasille sivistymättömille paskamaille ei saisi maksaa sentin senttiä mistään syystä ikinä.
 
Valtiot joista on aikoinaan roudattu ihmisiä orjiksi P-Amerikkaan ja muualle, ovat nyt vaatimassa hyvitystä.

Tästä tuleekin show. Britit nostettu tikunnokkaan, kuten myös Pohjois-Amerikka vaikka oikeastaan eniten orjia vietiin muihin valtioihin kuten vaikkapa Brasiliaan, Kuubaan ja haitiin. Käsittääkseni Britannia ei koskaan ollut edes top-10 listalla vientimaana, toisaalta massiivisen kauppalaivaston osalta on saattanut toimia enemmänkin organisaattorina ja rahtarina.

Tämä olisi kyllä toteutuessaan hulluuden huippupiste.
Käytännössä kaikkien valtioiden historiasta kiristettäviä syntejä ja hassua olisi maksaa jostain esi-isien teoista.

Tosin kun katsoo nykyajan mielensäpahoittamisen ja anteeksipyyntöjen aikakautta, niin ei tämän toteutuessa varsinaisesti aiheuttaisi suurta ihmetystä.
 
Tästä tuleekin show. Britit nostettu tikunnokkaan, kuten myös Pohjois-Amerikka vaikka oikeastaan eniten orjia vietiin muihin valtioihin kuten vaikkapa Brasiliaan, Kuubaan ja haitiin. Käsittääkseni Britannia ei koskaan ollut edes top-10 listalla vientimaana, toisaalta massiivisen kauppalaivaston osalta on saattanut toimia enemmänkin organisaattorina ja rahtarina.

Britit olivat toisena niin kuljetettujen orjien kuin kohdemaidenkin osalta.

Järjestyksessä (niin kuljetusten kuin kohdemaiden osalta)
Portugali
Britannia
Ranska
Espanja
Hollanti
Yhdysvallat
Tanska

*edit*
Niin ja kohdemaana tarkoitan luonnollisesti kyseisten maiden siirtokuntia, en että noita olisi roudattu noiden kotimaihin.
 
Viimeksi muokattu:
Britit olivat toisena niin kuljetettujen orjien kuin kohdemaidenkin osalta.

Järjestyksessä (niin kuljetusten kuin kohdemaiden osalta)
Portugali
Britannia
Ranska
Espanja
Hollanti
Yhdysvallat
Tanska

*edit*
Niin ja kohdemaana tarkoitan luonnollisesti kyseisten maiden siirtokuntia, en että noita olisi roudattu noiden kotimaihin.
Oma lista näyttäisi edelleen että Brasilia olisi ykkösenä, mutta sehän taisi olla joskus silloin vielä Portugalin siirtomaa. Eli en huomioinut sitä mille taholle mikäkin maa oli julistettu kuuluvaksi. Varsinaisesti Britteinsaaret eivät vetäneen kovinkaan paljon orjia, toisaalta Brittiläiseen Karibiaan vietiin sitten sitäkin enemmän. Kuuba oli noina aikoina sitten Espanjan alaisuudessa, roikkuu myöskin korkealla listalla. Nykyinen Haiti oli silloin Ranskan alaisuudessa, selittää Ranskan sijoittuimista noinkin ylös listalle.

Julmaa touhuahan se on ollut. Vastuussa tietenkin myös ne tahot jotka kokosivat oman maansa kansaa kuin karjaa merten taakse lähetettäväksi, yleensä jotain rihkamaa tai muuta pientä korvausta vastaan.Tässä kuitenkin on vuosisatoja jo vierähtänyt noista ajoista, ymmärrän halun hakea tunnustusta vääryyksistä ja ehkä korvauksiakin siirtomaapolitiikkaa harjoittaneilta mutta realistisena näitä toiveita en pitäisi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 000
Viestejä
4 465 826
Jäsenet
73 879
Uusin jäsen
Torvelo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom