Yleinen ThinkPad -thread

[KLF]

Eipä ole tuollasia tullut tehtyä. Sarjiksen perusteella se hakee päivitykset mun mielestä. Jos päivitys on tyyliin i5->i7 niin menisin alkuperäisellä sarjiksella, hyvin varmaan kaikki softat on samoja.

Biosia päivittäessä tarkistaisin molemmat mallit että onko niiden bios tiedosto sama.

 

[Aladdin Sane]

Eipä ole tuollasia tullut tehtyä. Sarjiksen perusteella se hakee päivitykset mun mielestä. Jos päivitys on tyyliin i5->i7 niin menisin alkuperäisellä sarjiksella, hyvin varmaan kaikki softat on samoja.

Biosia päivittäessä tarkistaisin molemmat mallit että onko niiden bios tiedosto sama.

Alkuperäistä sarjanumeroa ajattelinkin tarjota mutta mietin, että pitääkö koneen mallinumeroksi määritellä lähinnä uutta osaa vastaava vai antaako olla alkuperäinen?

AMD kyseessä. Liekö eri Ryzen versioiden kanssa ajureissa tai biossissa eroa? Näytönohjain CPU:lla tosin on eri enkä tiedä onko CPU:n virranhallinnalle jotain eri juttuja eri versioilla.

EDIT: Samat versionumerot kaikista oli tarjolla oli CPU sitten mikä tahansa. Mutta ajuripaketin sisällä varmaan sitten tarkemmin on mallikohtaista, jos jotenkin eroavat mutta meneekö tuossa sitten tunnistus sen mukaan mikä se oikeasti on vai tukeutuuko se koneen mallinumeroon ja tunkee sen perustella?

 

[KLF]

No ei kai sillä sitten ole väliä. Vantage lataa ajuripaketit SN perusteella ja niiden asennusvaiheessa sitten paketista asentuu se oikea versio tms jos jotain optimointeja on. Samalla tavalla toimii esim. nVidia näyttisajurit.

 

[Aladdin Sane]

OK. Pitääpä alkaa lähiaikoina puuhastelemaan tästä Thinkpad to "FrankenPad". Saas nähdä miten äijän käy.

 

[Aladdin Sane]

Mahtaako kellään olla suoraan tiedossa minkä paksuinen SSD:n alle tuleva thermal pad tarkalleen on X13 Gen 2 malleissa? Voi toki mitata itsekin mutta en viitsisi vielä tuon takia availla konetta, vaan hankkia valmiiksi vermeet, kun alan hommaan. Alkuperäistä tuskin enää saan siirrettyä, kun se lähti palasina jo siinä vaiheessa, kun SSD:n vaihdoin kertaalleen (oli tarttunut todella hyvin kiinni alkuperäiseen SSD-tikkuun).

Samoin kannattaako prossua varten suosiolla metsästää jostain PTM7950:aa vai laitanko Artic MX-6:tta jota sattuu olemaan kaapissa? Mikäli PTM:ää niin riittänee 0,2-0,25mm paksuinen? Tuota pystynee leikkaamaan ettei palan koon tarvitse olla niin justiinsa.

Materiaalin puolessa SSD:lle varmaankin kävisi joku tällainen? https://www.verkkokauppa.com/fi/product/1026470/ARCTIC-TP-3-lampotyyny-120-x-20-mm-1-0-mm-4-kpl

 

[Mr. Smith]

Onko prossun lämpöjen kanssa ongelmaa vai haluatko viimeisetkin promillet suorituskyvystä irti? Väitän, että 99,9% tapauksista pelkkä kuivahtaneen tahnan vaihtaminen tuoreeseen auttaa tarpeeksi. Toki ite tässä kohta testailen parilla AMD-vekottimella PTM:n vaihtoa ihan vaan ku on luppoaikaa ja uteliaisuutta.

 

[Aladdin Sane]

Vaihtamassa emoa missä tehokkaampi prossu niin joutuu nuo kaikki uusimaan samalla. Kerro ihmeessä miten tuo PTM homma menee ja minkälaista tavaraa käytit?
Et satu tietämään sen SDD:n thermal padin paksuutta (Yksipuolinen tikku ja padi tulee sinne taustapuolelle, ei piirien päälle)?

 

[maitopurkki]

Omalta osin luottoa on ainoastaan KingSener-akkuihin: KingSener Laptop Battery for Lenovo ThinkPad X240 T440S

Voi vittujoo unohdin käydä täällä tarkastamassa, onko tullut vastauksia ja kerkesin tilata intuitiolla jotkut kiinalaiset akut. Pitää kyllä ehdottomasti vielä tilata tuo Kingsener, kun kerran hotswapille on mahdollisuus ja jopa tarve

 

[Aladdin Sane]

Golden Keytä vaan metsästämään. Mulla ei ole antaa linkkiä mutta haluamasi toiminto on 1. Planar service ja sarjis on sama kuin koneen pohjassa tai emolevyllä tarrassa. Alkaa 1s....

Aika arveluttavia oli kaikki mitä onnistuin löytämään. Oli esim. nuo bootin efi-filet tyyliin vuodelta 2017 ja ei minkäänlaista sertifikaattia, kun tiedostoa tutkaili niin tuollaisella boottaus secure boot disabloituna voi aiheuttaa aika syvälle kairautuvia haitakkeita...
Hankalaksi tehty itsekorjaus, jos ei tosiaan muuta keinoa ole välttämättömiä asetuksia tehdä.

 

[jjs]

Aika arveluttavia oli kaikki mitä onnistuin löytämään. Oli esim. nuo bootin efi-fileet tyyliin vuodelta 2017 ja ei minkäänlaista serfikaattia, kun tiedostoa tutkaili niin tuollaisella boottaus secure boot disabloituna voi aiheuttaa aika syvälle kairautuvia haitakkeita...
Hankalaksi tehty itsekorjaus, jos ei tosiaan muuta keinoa ole välttämättömiä asetuksia tehdä.

Lenovo Service Tool Center (LSTC) ja sillä U1 Toolin luonti on se virallinen tapa.

LSTC - FAQ

 

[Mr. Smith]

Vaihtamassa emoa missä tehokkaampi prossu niin joutuu nuo kaikki uusimaan samalla. Kerro ihmeessä miten tuo PTM homma menee ja minkälaista tavaraa käytit?
Et satu tietämään sen SDD:n thermal padin paksuutta (Yksipuolinen tikku ja padi tulee sinne taustapuolelle, ei piirien päälle)?

X-sarjalaisista en tiedä, tässä pränikässä P14s:ssä oli todella ohuita tyynyjä SSD:n alla ja prossun ympärillä. Oisivatko edes puolta milliä olleet. Saisiko Lenovon tuesta vastauksia, jos korjausoppaassa ei ole mainittuna?

Thermal Grizzlyn PhaseSheetiä laitoin tänään siis jäähyn ja prossun väliin. PTM jääkaappiin, kannettavan kansi irti, jäähytin irti, jäähyttimen ja sirun putsaus IPA:lla, PTM:stä noin 16mm x 12mm palanen saksilla, palasen toisen puolen suojamuovi irti, palanen paikalleen prossun päälle, toisen suojamuovin irroitus, jäähytin kiinni ja kansi paikalleen. Oikein helppoa käsiteltävää tuo PTM. Muutaman kerran pyöräytin 3DMarkin rasitustestiä läpi kun tuo aine tarvii muutaman lämpösyklin asettuakseen. Katotaan jos tuossa keskiviikkona ajelis sitte oikeat "jälkeen" testit.

 

[Aladdin Sane]

Tuolla oikealla "toolilla" sai konffauksen tehtyä. Tosin tuo näköjään on juuri se joka ne mielestäni oudot efi-filet sinne luo.
Mietin vähän miten pitäisi konffata, kun emo vaihtui tehokkaampaan mutta päädyin laittamaan alkuperäiset tiedot koska jopa ilman määrityksiä Vantage vaikutti toimivan ja nyt oikeilla MTM ja SN-kentillä silti osaa näyttää prossun kuten se on. Ainoastaan tuo linkki nettisivulle missä koneen tiedot, on tietysti väärin, kun se lukee mallikoodeilla ne. Jopa takuun voimassaolon osasi näyttää oikein vaikkei vielä ollut konffattu mitään tietoja uudelle emolle!

Aika lailla heittämällä meni päivitys X13 Gen 2 Ryzen 3 Pro 5450U >>> Ryzen 7 Pro 5850U ja näppiksen vaihto taustavalolliseen. Oikeastaan eniten aikaa sai tuhrata näppiksen asentamiseen, ihan vitullisen vaikeaa näppiksen ujauttaminen paikalleen on käytännössä (ei todellakaan sujahda sinne kuten ohjevideoissa vaikka kuinka katsot, että koukut ja ohjarit menisi kohdalleen. Ja hyvästi oli liimattu alkuperäisen näppiksen piuhat kiinni.

Prossulle päädyin laittamaan kaapista löytynyttä Arctic MX-6:tta jostain 3 vuoden takaa, kun näytti vielä olevan todella tahmeaa eikä erottunut nestettä. En jaksanut alkaa tilata ja odotella PTM:ää. Tuntuu nyt uudella emolla olevan hieman rauhallisempi tuuletin. Olikin tehtaan jäljiltä olevat tahnat menneet ihan korpuksi ja sitä oli laitettu ihan älytön määrä. Saa nähdä saako tuosta vanhalta emolta edes putsattua kaikkea mitä oli levennyt. Käytännössä tahnaa on koko sen CPU:n metallikehikon reunalle asti! Uuteen laitoin keskelle ehkä 2 riisijyvän verran ja sekin vähän turhan paljon, hieraisin pyörivällä liikkeellä coolerin paikalleen, että tahnat leviää.

Tuo SSD:n thermal pad tuntui vielä kerran lähtevän irti mutta on kyllä aika kärsinyt, kun on 2-3 osassa. Jostain syystä alkuperäisen levyyn oli liimautunut kiinni, että sai aikoinaan kaapia lastalla irti mutta nyt uuteen levyyn ei 2-3 vuoden aikana ollut tarttunut yhtään. Silmämääräisesti 0,5mm paksua, jos sitäkään. Pitää mitata vielä mauserilla, kun laittaa paikalleen. Väliaikaisiin testeihin laitoin vielä alkuperäisen SSD:n ilman mitään tyynyä.

Mutta joo, ihan kelpo päivitys about 90 eurolla vaikka tulikin tehtyä lähinnä huvin ja urheilun vuoksi, kun eipä tuota konetta paljoa tule käytettyä.

 

[KLF]

Olen ymmärtänyt että toi lenovon vakiotahna on jotain, joka lämmetessä muuttuu juoksevaksi ja kylmänä kovaksi.
MX4:ää sen tilalle laitetaan meillä, kun sitä saa kivoissa nyrkin kokoisissa tuubeissa

 

[Aladdin Sane]

Olen ymmärtänyt että toi lenovon vakiotahna on jotain, joka lämmetessä muuttuu juoksevaksi ja kylmänä kovaksi.
MX4:ää sen tilalle laitetaan meillä, kun sitä saa kivoissa nyrkin kokoisissa tuubeissa

Tuota lämpöä ei tullut kokeiltua mutta jotenkin oli koostumus kyllä niin keksimäistä kuin voi olla ja lähti ihan murusina irti. Liekö tuo sitten alun perinkään on sellaista mikä sormiin tarttuu vaan jotain PTM:n kaltaista. Tosin ei se käsittääkseni tuollaiseksi mene mitä oli tässä.
No jospa tuo MX-6 pelaisi tuossa kunnolla? Ainakaan nyt sitä ei ole liikaa ja tuuletin on kyllä rauhallisempi vaikka tehokkaampi prossu alla.

Oikeastaan ainoa tuossa ohuen tahnan kanssa voi olla ongelma, on sen pois pumppautuminen (jota kyllä orkkitahna oli tehnyt myös ihan kiitettävästi) ja se, että pääsee tuo kuparinen siili painamaan paljasta sirua mutta tuskin se siitä itsekseen saa sälöjä irti paikallaan ollessa. Näissähän ei ole mitään metallista IHS:ää.

 

[KLF]

Wurthilla on sellanen puhdistusaine joka tehoaa noihin jähmettyneisiin tahnoihin erityisen hyvin, eikä kuitenkaan sulata muoveja ympäriltä samalla. Muutama tippa, hiukan odottelua ja pyyhkäsy paperilla. Toistetaan riittävän monta kertaa

 

[Aladdin Sane]

Wurthilla on sellanen puhdistusaine joka tehoaa noihin jähmettyneisiin tahnoihin erityisen hyvin, eikä kuitenkaan sulata muoveja ympäriltä samalla. Muutama tippa, hiukan odottelua ja pyyhkäsy paperilla. Toistetaan riittävän monta kertaa

OK. Ajattelin kokeilla ensin liotusta IPAlla mutta pitää sitten ehkä siirtyä tuohon tujumpaan tavaraan, jos ei lähde. Tosin varaemoksi tuo jää niin eipä sillä väliä vaikka sitä ei täysin puhtaaksi saakaan. Kivi ja sen reunat oikeastaan ainoat millä on mitään käytännön merkitystä.

Näköjään tuo sormenjälkitunnistin muistaa jotain vanhasta emosta tai kovosta, kun etusormea tarjotessa sanoo, että on jo toisen tilin tjsp. käytössä vaikkei minulla ole kuin paikallinen tunnus Windowsissa (eikä koskaan edes käytetty päällä MS-tiliä). Pitää vielä katso mitä se sanoo, kunhan laitan oikean SSD-levyn takaisin (nyt koneessa väliaikaisesti alkuperäinen SSD) mutta olettaisin, että joutunee tunnistimen nollaamaan biossista, vai onkohan tässä mallissa naitettu emoon tuo tunnistin (olin ymmärtävinäni, että vanhemmissa malleissa oli näin mutta tässä ei pitäisi enää olla sitä rajoitusta)?

 

[KLF]

OK. Ajattelin kokeilla ensin liotusta IPAlla mutta pitää sitten ehkä siirtyä tuohon tujumpaan tavaraan, jos ei lähde. Tosin varaemoksi tuo jää niin eipä sillä väliä vaikka sitä ei täysin puhtaaksi saakaan. Kivi ja sen reunat oikeastaan ainoat millä on mitään käytännön merkitystä.

Näköjään tuo sormenjälkitunnistin muistaa jotain vanhasta emosta tai kovosta, kun etusormea tarjotessa sanoo, että on jo toisen tilin tjsp. käytössä vaikkei minulla ole kuin paikallinen tunnus Windowsissa (eikä koskaan edes käytetty päällä MS-tiliä). Pitää vielä katso mitä se sanoo, kunhan laitan oikean SSD-levyn takaisin (nyt koneessa väliaikaisesti alkuperäinen SSD) mutta olettaisin, että joutunee tunnistimen nollaamaan biossista, vai onkohan tässä mallissa naitettu emoon tuo tunnistin (olin ymmärtävinäni, että vanhemmissa malleissa oli näin mutta tässä ei pitäisi enää olla sitä rajoitusta)?

IPA ei tehoa samalla tavalla siihen kovettuneeseen tahnaan. Joku mua fiksumpi voi kertoa, mitä tämä nimenomainen Wurthin aine on
Wurth Cleaner 400ml puhdistusaine | Karkkainen.com verkkokauppa
Just toi, missä on näppiksen kuva. Varmistin tänään töissä mikä se purkki on. Kaikenlaisia on testattu, tämä toimii parhaimmin niistä mitä on käsiin tuotu.

 

[Aladdin Sane]

Alkoi vielä arveluttamaan tuo MTM koodi uuden emolevyn kanssa. Eli siis vaihdoin X13 Gen 2 Ryzen 3 Pro 5450U emon Ryzen 7 Pro 5850U malliin käyttäen samaa MTM ja sarjanumeroa kuin vanhassa emossa. Kaikki kyllä toimii hienosti ja tehoa on selvästi enemmän mutta silti en saa kaikissa testiohjelmissa ihan yhtä korkeita lukemia kuin samalla rungolla tuolla Ryzen 7 prosulla alun perin (oletettavasti) olevat koneet parhaimmillaan. Jopa silloin, kun ajoin ekaa testiä uudella emolla ennen kuin syötin MTM ja SN sisään, sain aavistuksen parempia tuloksia. Tyyliin esim. Geekbench 6 antaa nyt 1700-1800/6500-6800 lukemia, kun parhaimmat näyttää olevan silti luokkaa 1800-2000/7600 tjsp. Ennen MTM:n määritystä multicore oli tasan 7000.

Nyt jäi sitten mietityttämään, että kuristaako kuitenkin tuo vanhan emon MTM jotenkin tätä vaikka sama 15W TDP molemmissa on ja mitä olen HWInfolla katsonut niin tällä uudellakin syöttää PL1 21W jatkuvaa tehoa ja piikit käy pari sekuntia lähempänä 30W. Ajettaessa vaikka Cinebench 2024 multicore testiä kaikki ytimet pyörii 2.2GHz:ssa jatkuvasti ja tulos on SC 76 ja MC n. 400. Sinänsä kaikki tuon puolesta näyttää jotakuinkin järkevälle ja prossun lämmöt pysyy kurissa nousten pahimmillaan n. 84°C.

Vantage näyttää oikein prossun tyypin nytkin ja lataa ajurit ja biossit ihan oikein. Mutta vetääkö se jonkin konffin emolle silti Ryzen 3:n mukaan....?
Helppoahan tuo olisi muuttaa PSREFistä etsittyä vastaavaa Ryzen 7 mallia vastaavaksi mutta kuinkahan tuo Vantage sun muut sekoaa ja meneekö pahimmillaan johonkin invalid tilaan ettei toimi enää alkuperäisellä MTM:llä? Nyt näyttää ostopäivää ja takuun voimassaoloa myöten kaikki oikein.

Vai onko yksinkertaisesti lämpötahna huonoa mitä laitoin (Arctic MX-6) mutta luulisi, että prossun lämmöt näyttäisi huonommalle. Tahnan koostumus muistutti saniteettisilikonia, eli oli tosi sitkeää ja tarttuvaa. On kyllä suunnitelmissa hankkia PTM:ää varalta mutta jotenkin en usko, että se tuosta on nyt pelkästään kiinni.

Mikähän olisi yksinkertaisin testi varmistaa, että tuo kone nyt tajuaa tuon prossun varmasti oikein ja tarjoaa sille juuri oikeaa tehoprofiilia, ennen kuin alkaa kokeilla eri MTM:ää? Eri testiohjelmat on niin tähtien asennosta ja säästä riippuvaisia, että niistä on paha ihan varmasti päätellä mitään.

 

[Aladdin Sane]

Vaihdoin Thermal Grizzlyn Phasesheet PTM:ää tahnan tilalle. Nopeasti testattuna ei testituloksiin ollut mitään vaikutusta parin lämpösyklin jälkeenkään. Tosi hyvin oli tahna tuonne asentunut ja tuoretta, joten ei taida mitään eroa tuo PTM:n juuri tuodakaan. En vielä uskalla sanoa tuuletinnopeuksista muuttuiko.

Mutta se ihmetys edelleen testituloksissa, kuten nyt vaikka GeekBench 6 niin nuo tulokset Singlecoren osalta jää tuonne n. 1750 ja Multicore n. 6500-6700.
Jos selailee Geekbench browserissa näkyviä tuloksia vastaavalle X13 Gen 2 AMD Ryzen 7 Pro 5850U koneille niin monet vetää selvästi tuloksia 1800-2000/7600, joten mietin, että onko tässä omassa systeemissä nyt jotain perustavanlaatuisesti pielessä vai onko nuo tuolla näkyvät paremmat tulokset tehty kikkailemalla/kellottamalla.

Tosiaan mitä seuraan HWinfolla tietoja testien aikana niin nuo CPU PPT ja APU STAPM pysyy multicorella 21W watissa ja CPU Package power piikkaa hetkellisesti 30W (siis ehkä sekunnin tjsp.) ja CPU Core powers piikkaa 25.5W tienoilla. Tuon puolesta vaikuttaisi, että virtaa se ottaa ihan normaalisti ja lämmöt ei ole pahat.

Onko kellään samanlaista X13 Gen 2 AMD Ryzen 7 Pro 5850U konetta tai vaikka T14s Gen 2 ja voisi ajaa Geekbench 6 testin laturi kiinni best performance mode Windows 11 ihan Vantagen kautta asennetuilla Thinkpadin oletusajureilla? Samoin jos onnistuisi Cinebench R23 Multicore testin ajo (itselläni saan tuollaisia n. 6600 tuloksia siinä). (Tuo 6600 näyttää kyllä vähälle, kun Notebookcheckin testissä sama runko Ryzen 5 5650U sai jotain 7500). Saisi vähän osviittaa, että onko minulla ihan väärät odotukset vai onko joissain vielä parannettavaa.

Koneessa on uusin bios ja kaikki ajurit mitä Vantagen kautta tulee.

 

[Kile86]

Vaihdoin Thermal Grizzlyn Phasesheet PTM:ää tahnan tilalle. Nopeasti testattuna ei testituloksiin ollut mitään vaikutusta parin lämpösyklin jälkeenkään. Tosi hyvin oli tahna tuonne asentunut ja tuoretta, joten ei taida mitään eroa tuo PTM:n juuri tuodakaan. En vielä uskalla sanoa tuuletinnopeuksista muuttuiko.

Mutta se ihmetys edelleen testituloksissa, kuten nyt vaikka GeekBench 6 niin nuo tulokset Singlecoren osalta jää tuonne n. 1750 ja Multicore n. 6500-6700.
Jos selailee Geekbench browserissa näkyviä tuloksia vastaavalle X13 Gen 2 AMD Ryzen 7 Pro 5850U koneille niin monet vetää selvästi tuloksia 1800-2000/7600, joten mietin, että onko tässä omassa systeemissä nyt jotain perustavanlaatuisesti pielessä vai onko nuo tuolla näkyvät paremmat tulokset tehty kikkailemalla/kellottamalla.

Tosiaan mitä seuraan HWinfolla tietoja testien aikana niin nuo CPU PPT ja APU STAPM pysyy multicorella 21W watissa ja CPU Package power piikkaa hetkellisesti 30W (siis ehkä sekunnin tjsp.) ja CPU Core powers piikkaa 25.5W tienoilla. Tuon puolesta vaikuttaisi, että virtaa se ottaa ihan normaalisti ja lämmöt ei ole pahat.

Onko kellään samanlaista X13 Gen 2 AMD Ryzen 7 Pro 5850U konetta tai vaikka T14s Gen 2 ja voisi ajaa Geekbench 6 testin laturi kiinni best performance mode Windows 11 ihan Vantagen kautta asennetuilla Thinkpadin oletusajureilla? Samoin jos onnistuisi Cinebench R23 Multicore testin ajo (itselläni saan tuollaisia n. 6600 tuloksia siinä). (Tuo 6600 näyttää kyllä vähälle, kun Notebookcheckin testissä sama runko Ryzen 5 5650U sai jotain 7500). Saisi vähän osviittaa, että onko minulla ihan väärät odotukset vai onko joissain vielä parannettavaa.

Koneessa on uusin bios ja kaikki ajurit mitä Vantagen kautta tulee.

Oletko ajanut testejä (kertaakaan) ilman että taustalla pyörii jokin monitorointi?

 

[Aladdin Sane]

Oletko ajanut testejä (kertaakaan) ilman että taustalla pyörii jokin monitorointi?

Joo, olen. Kokeillut myös tiputtaa pois päältä niitä Lenovon omia virranhallinta-ajureita mitä se asentaa Vantagen kautta. Ei mitään vaikutusta. Ainoa mikä vähän muutti CB R23 tulosta oli, kun GPO:sta laittoi sen Throttling asetuksen pois päältä mikä on oletuksena mutta ei millään saa sellaisia tuloksia mitä tuolla netissä on, ihan vaikka Notebookcheckin testi samasta koneesta hitaammalla Ryzen 5 5650U prossulla.

 

[Aladdin Sane]

Kokeilin tehdä puhtaan Windows 11 Pro asennuksen (formatoin entisen osion) mutta tuohan vetää suoraan Windows updatesta (oletettavasti) samat roinat mitä Vantage asentaa. Testituloksissa ei mitään eroa, tai jopa aavistuksen vielä huonompi (tosin pientä huojuntaahan niissä aina on).

Yksinkertaisuudessaan kysymykseni on, että mikä pitäisi olla Ryzen 7 Pro 5850U prossulla olevassa X13 gen 2 läppärissä olla Geekbench 6 tulos?
Itse saan n. 1750/6500-6700. Jos on edes jollain T14 rungolla sama niin senkin tulos auttaisi.

Pohdin, että tässä on neljä vaihtoehtoa.
1. Emon vaihto (Ryzen 3:sta Ryzen 7) jonka tein ja koodasin uudelle emolle vanhan MTM ja sarjanumeron. Sotkeeko tuo sitten jotain emon virranhallintaa...?
2. Mahdollisesti ajureilla on leikattu tehoja tarkoituksellisesti ja sen takia esim. vanha Notebookcheckin testaama Ryzen 5 5650U antoi jopa parempia nopeuksia? Oma villi veikkaus
3. Ne Geekbench sivuilla näkyvät paremmat testitulokset (joita on oikeasti paljon) on mitattu kikkailemma/ylikellottamalla tjsp. ja tämä minun koneella tuleva tulos onkin täysin normaali vakiokoneelle sen omilla ajureilla?
4. Tämä johtuu jostain muusta syystä mitä ei ole edes tullut vielä mieleen.

Prossun lämpötahnasta/ylikuumenemisesta tämä ei taatusti johdu. On nyt PTM vaihdettu parin viikon takaisen Arctic MX-6 tilalle ja mitään selvää eroa ei nopeuksissa ole (tai jos on niin jopa aavistuksen huonommat PTM:llä), enkä oikein edes tuulettimen käyttäytymisessä voi selvää eroa havaita. HWinfolla ei lämmöt nouse liian korkeaksi (pahimmillaan saa tuonne 80-85°C korville hetkellisesti), eikä myös näy, että olisi lämpöjen takia throttlaillut. Prossulle syötetyt watit on korkeat, riippuu mistä kohdin katsoo mutta nuo on siis luokkaa 21-30W piikkeinä. Mutta pitäisikö sen syöttää vielä enemmänkin, kun eihän tämä edes kuumene noilla wateilla?

Toisaalta taas, jos laitan Prime95 ajamaan torture testiä kaikilla coreilla niin kellot tippuu 1.65GHz mutta lämmöt on kohtalaisen matalat, olisiko ollut jossain 65°C. Taas, jos laitan saman testin yhdellä corella pyörimään niin kellotaajuus on korkeampi ja lämmöt nousee helposti tuonne 85°C tienoille.
Ihan kuin tuossa olisi "käsijarru" päällä, että prossua ei piiskata kunnolla kaikki coret päällä, joka pistää miettimään onko tuo vaihtoehto 1 kuitenkin tähän syyllinen...?

Sori pitkä teksti mutta auttaisi kovasti, jos muut joilla tuollaisella prossulla oleva ThinkPadi olisi käsillä, voisivat ajaa Geekbench 6 ja Cinebench r23 tai Cinebench 2024 testejä.

 

[kobedih]

2. Mahdollisesti ajureilla on leikattu tehoja tarkoituksellisesti ja sen takia esim. vanha Notebookcheckin testaama Ryzen 5 5650U antoi jopa parempia nopeuksia? Oma villi veikkaus

Joku Live Linux vaan sisään ja sillä sulkee pois tämän

 

[Aladdin Sane]

Joku Live Linux vaan sisään ja sillä sulkee pois tämän

Tuota ehkä voisi vielä kokeilla ennenkuin alan arponaan MTM:n uusiksi. Vähän kyllä alan jo tuota epäilemään syyksi koska testitulos oli hieman parempi silloin, kun MTM ja sarjanumero määritys oli kokonaan tyhjä.

Onkohan mitään valmista pakettia jota voisi tikulta bootata suoraan?

Biossin asetukset vielä kokeilin kaikki ja sainkin windowsin solmuun muuttamalla virranhallinnan windowsista linuxiin (onneksi on Macrium image ulkoisella levyllä). Tuosta olikin varoitus biossissa, että menee käyttis uusiksi mutta jostain syystä windows > linux muutos ei vielä kaatanut vaan se, että vaihtoi takaisin windowsiin. Ei sitten bootannut enää linux asetuksella. Niin ja ei ollut testituloksiin mitään vaikutusta tälläkään.

EDIT. Ei olisi kellään heittää tänne omia testituloksia Ryzen 7 Pro 5850U koneelta?

 

[Aladdin Sane]

Tosiaan tuolla Notebookcheckissä näyttää olevan testi T14s Gen 2 mallista Ryzen 7 Pro 5850U prossulla joka käyttää samaa emoa kuin tämä X13 Gen 2 ja ei taida jäähdytyksessäkään olla oikein isompaa eroa (samanlainen yksiputkinen heatpipe siinäkin). Tuolle mittasivat jotain 8700 pisteeen tuloksia CB r23:ssa, kun tällä omalla saan vain noin 6600. Samoin tuolla sanovat, että prossu toimii T14s mallissa sekunnin 8x3GHz 30W tehoilla ja laskee sitten 8x2.7GHz ilmeisesti 22W, kun tuo on ilmoitettu siellä PL1 tehoksi. Oma piikkailee samalla tavalla sen sekunnin 30W mutta tuo jatkuva kellotaajuus (PL1) esim. CB r23 multicore testissä on 8x2.05GHz ja 21W tehoilla pyörii silloin (Eli HWinfo kertoo, että APU PPT=21W). Hämmentävää...!

Voiko prossuissa oli itsessään näin hirveitä laatueroja, että toinen samalainen vetää 22W tehoilla 8x2.7GHz ja toinen pääsee 8x2.05GHz 21W:llä? Ei oikein kuulosta uskottavalle sekään. Prossutahnat on tosiaan myös vaihdettu, eli oli ensin Arctic MX-6 pari viikkoa ja nyt Thermal Grizzly PTM. Melkein sanoisin, että nyt sisäänajon jälkeen tuo PTM ei mitään etua tuo jäähdytykseen, on nyt sisäänajettuna jopa vähän huonompi ehkä.

 

[Aladdin Sane]

Nyt testattu Live Linuxilla boottaamalla suoraan tikulta. Ei mitään selkeää eroa Geekbench tuloksissa Windowsiin verrattuna. Hitusen single core testi parempi mutta multicore samaa luokkaa kuin ennenkin. Vähän alkaa epäilyttämämään, että tuo rautatasolla jarruttaa tätä, ehkä liittyen MTM-koodiin joka on vanhan hitaamman prossun mukainen. Kuulostaa kyllä aika älyttömältä, jos tuollaisen ovat vaivautuneet tekemään, kun tuohan edellyttäisi sisäistä listaa kaikista ikinä valmistetuista MTM-koodeista.

Tosiaan vielä tuo PTM mitä nyt testaan, niin ei tuolla tulokset ainakaan parane tuoreisiin MX-6 tahnoihin verrattuna, vaan hieman huonompia ne nyt on.

 

[Aladdin Sane]

Nyt testissä viimeinen oljenkorsi. Nakkasin sisään 5850U-prossulla olevaa mallia vastaavan MTM-koodin. Vittuilematta huoli senkin näköjään eikä edes Vantage alkanut hirnumaan asiasta.
Ei kyllä Windowsin puolella ihmeitä muuttanut tuokaan. Nyt sitten UEFIn downgrade, että saa pakotettua EC:n päivittymään myös, jos tuo jotain sinne kiinteästi mallinumerolla on tekevinään. Ainakaan pykälän downgrade ei muuttanut tuloksia. Muutamat AMD-ajurit uusiksi ja ehkä kellotaajuus hitusen nousi CB r23:ssa (2.05>2.15GHz kaikki coret 100% kuormalla) mutta Geekbench ei mitään muutosta.

Vähän alkaa jo epäilyttämään, että yritänkö saavuttaa jotain mihin tämän vehkeen ei normaalisti pitäisi pystyäkään....??
Ihmetyttää silti miten tuolla Notebookcheckissä on samalle rungolle hitaammalla Ryzen 5 5650-prossulla mitattu parempia nopeuksia mitä saan nyt tällä 5850U-versiolla itse. Samoin tuolle T14s Gen 2:lle 5850U:lla ovat saaneet huomattavasti parempia lukemia vaikka siinä on täsmälleen sama emo kuin tässä X13 Gen 2:ssa eikä tuuletuksessa taida olla oikein mitään eroa.

No, pitää jatkaa testejä vielä, kun ei tätä FrankenPadia näköjään saa helposti tiiliskiveksi vaikka jotain tyhmyyksiäkin jo tässä kokeillut.

 

[Aladdin Sane]

Jatkan monologia. Downgreidasin BIOS/EUFIn 1.33 versioon. Eka yritys epäonnistui, tai siis se kyllä asentui mutta Windowsin rebootin jälkeen se asensi pakolla takaisin uudemman 1.36 version. Poistin tällä kertaa laitehallinnasta EUFIn uusimman ajurin ja asensin 1.33 version uudestaan enkä eka bootin jälkeen antanut Windowsin käynnistyä uusiksi ja aloin ajella testejä. Nyt CB r23 MC lähes lähes 8000 ja SC lähes 1400, eli roima parannus! Nyt MC testin aikana coret n. 8x2.45GHz, kun aikaisemmin oli 8x2.05GHz. Samoin Prime95 raskaimmalla prossutestillä nyt nousi kellot 8x2.07 aikaisemmasta 8x1.65GHz:sta. Samoin Geekbench 6 parantui hieman mutta jää silti selvästi parhaimmista tuloksista. Silti nyt viimein näen tuossakin testissä, että kellotaajuus SC:llä piikkailee tuonne 4.4GHz, kun tähän asti se on hädin tuskin näkynyt olevan juuri yli 4.15-4.2GHz milloinkaan.

Mielenkiintoisinta on silti, että HWinfolla seuratessa testin aikana, ei prossille syötettävät watit muuttuneet oikein mitenkään. Mistä helvetistä se kaivaa nuo lisäkellot, kun ei virtaa saa enempää...???

Nyt sitten pitää alkaa ihmettelemään mitä uusimmat biossit tekee - nerf? Eli ollut tuo uusin 1.37 sisässä ja lyhyesti kokeilin 1.36 jossa ei merkittävää eroa mutta 1.33 taas ihan selvä parannus. En tiedä mitä tässä välissä se MTM muutos vaikuttaa mutta heti se ei kyllä pelkästään tehnyt mitään, ei edes downgreidattuna 1.36 biossiin. Ehkä nyt kuitenkin annan tuon uuden MTM:n olla, kun ei siitä haittakaan näytä olevan eikä edes takuutiedot hävinneet Vantagesta. Tosiaan tuossa uudessa emossa oli alun perin 1.33 bios sisällä, joka mahtanee selittää sen, että sain sillä heti aluksi paremman Geekbench 6 tuloksen kuin kertaakaan sen jälkeen (kun päivitin melkein heti 1.37 biossiin).