Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Salariff]

Mutta yllättäviä kavereita voisi löytyä jostain ääri-islamistiporukasta, ajattelevat asioista samaan malliin vahvalla mutulla ja koittavat tuputtaa tätä ideologiaa ja toimintamallia muillekkin.

Mieluummin vaikka ääriuskovainen narkomaani, kuin aivopesty vasuri. Robottivasuri kun pyrkii aktiivisesti tuhoamaan kaiken, mitä muut ovat rakentaneet, kun ääriuskovainen narkkari tyytynee lähinnä hengailemaan omissa oloissaan kunnes kupsahtaa.

Hämmästelen tuota demokraattien alennustilan jatkumoa. Itse olin varma Trumpin voitosta toissavuonna, nyt alkaa jatkokausikin näyttämään todennäköiseltä, ellei talous romahda sitä ennen. Ilmeisesti shokki ja epäusko ei vieläkään ole mennyt ohi. Ajattelin että Hillaryn jälkeen olisi vanha strategia ja vanhat naamat heivattu helvettiin, mutta sen sijaan sama linja pitää, mutta menee vaan hullumpaan suuntaan. Jos puolueella on poliittisesti mitään tarjottavaa, niin sekin häviää Trumpin twitter-trollausten ja median Venäjähöpöhöpön alle. Ja nyt ilmeisesti Oprahista pedataan seuraavaa pressakandidaattia...

Demokraatit ovat olleet aivan täydellisessä psykoositilassa jo vuosia ja sama näyttää tosiaan jatkuvan. Mikään järki ei päässä laukkaa, pitää vain muistaa huutaa joka välissä rasistifasistisadisti niin sillä pääsee pitkälle. Kuten näkyy.

Eikös Bill Clintonkin sanonut jo joskus presidenttinä ollessaan, että laiton maahanmuutto on ongelma. Kun demokraatti sanoo noin, niin ongelma on todellinen ja jotain tarttis tehrä, mutta kun vastassa on Trumpin kaltainen henkilö, niin fasistirasistisadistinatsisekstisti-kortti isketään pöytään. Eipä noilla vasureilla tosin ole vuosikausiin ollut mitään muuta pöytään heittääkään.

 

[Griffin]

Näytä toki se viesti tai ne viestit jossa oikein kovasti väitettiin

Otat vain ja luet viestejä taaksepäin. Sieltä ne löytyy, jos eivät ole poistettu. Itsellä ei ole aikaa eikä kiinnostusta pureksia asiaa puolestasi.

 

[pagi]

Otat vain ja luet viestejä taaksepäin. Sieltä ne löytyy, jos eivät ole poistettu. Itsellä ei ole aikaa eikä kiinnostusta pureksia asiaa puolestasi.

No ei ole eikä ole poistettu. Luin keskustelun pari kolme kertaa ja osallistuin siihen itse.

 

[Griffin]

Kaikki 17 naista valehtelevat, pitäisi olla DNA-todisteita ja videokuvaa? Sinä siis hyväksyt naisten seksuaalisen ahdistelun, jos hänen poliittinen mielipiteensä on sinua miellyttävä? Joidenkin on vain uhrauduttava?
CLIPETI CLIP (poistettu pitkä soopalainaus jostakin.)
.................

Seksuaalista ahdistelua en ole iknä hyväksynyt, mutta en myöskään kusettamista sen enemmän. Varsinkin halveksin sosiaalisissa medioissa öyhöttäviä valehtelijoita ja suurentelijoita.

Kuten totesin, USAn poliitiikan teon tavat huomioon ottaen pidän todennäköisenä, että
1. Osa valehtelee.
2. Osa liioittelee, eikä ko teko ole millään tasolla raiskaukseksi luettavissa, vaikka termien vääntelijäidiootit haluaisivatkin kaiken, elkaen yli sekunnin katsekontaktista olevan raiskaus, jos siltä tuntuu..

 

[pagi]

Seksuaalista ahdistelua en ole iknä hyväksynyt, mutta en myöskään kusettamista sen enemmän. Varsinkin halveksin sosiaalisissa medioissa öyhöttäviä valehtelijoita ja suurentelijoita.

Kuten totesin, USAn poliitiikan teon tavat huomioon ottaen pidän todennäköisenä, että
1. Osa valehtelee.
2. Osa liioittelee, eikä ko teko ole millään tasolla raiskaukseksi luettavissa, vaikka termien vääntelijäidiootit haluaisivatkin kaiken, elkaen yli sekunnin katsekontaktista olevan raiskaus, jos siltä tuntuu..

No juuri tästähän yritin sinulle - nyt kai neljättä kertaa - sanoa. Jos ja kun asiassa on laaja skaala tahattomasta kosketuksesta törkeään raiskaukseen niin miksi väität muiden käyttävän termejä väärin ja teet sitä itse?

Luin mieliksesi tuon pitkän lainauksen eikä siinäkään ollut raiskaus-sanan mitään taivutusmuotoa.

Jään pidättämään hengitystäni, että myönnät virheesi samoin kuin kenkäpsykoosinimimerkki ja toinen jonka mielestä tilastoja voi keksiä jos CNN valehtelee

 

[Griffin]

No juuri tästähän yritin sinulle - nyt kai neljättä kertaa - sanoa. Jos ja kun asiassa on laaja skaala tahattomasta kosketuksesta törkeään raiskaukseen niin miksi väität muiden käyttävän termejä väärin ja teet sitä itse?

Luin mieliksesi tuon pitkän lainauksen eikä siinäkään ollut raiskaus-sanan mitään taivutusmuotoa.

Jään pidättämään hengitystäni, että myönnät virheesi samoin kuin kenkäpsykoosinimimerkki ja toinen jonka mielestä tilastoja voi keksiä jos CNN valehtelee

Mitä teen väärin?
Totean, että jonkun tuijottaminen esim ei ole raiskaus, kädestä kiinnipitäminen, kun toinen ei pistä mitenkään vastaan ei ole raiskaus, suutelu, kun toinen ei vastustele /kiellä ei ole sekään raiskaus...?

 

[pagi]

Mitä teen väärin?
Totean, että jonkun tuijottaminen esim ei ole raiskaus, kädestä kiinnipitäminen, kun toinen ei pistä mitenkään vastaan ei ole raiskaus, suutelu, kun toinen ei vastustele /kiellä ei ole sekään raiskaus...?

No vielä kerran
- Trump on väitetysti pussannut pornonäyttelijää
- kjeh, kjeh, se on huora
- saako huoraa pussata ilman lupaa?
- ...

Kovastihan ketjussa esitettiin, että joku idiootti oli myöhäsherännyt ja oli syytellyt 10 vuotta jälkikäteen raiskauksesta, koska häntä oli suudeltu. Johonka sitten kommentoin.

Kukaan ei väittänyt tätä tekoa eikä listan 16 muuta tekoa raiskaukseksi. Siis ennen kuin sinä väitit, että niistä on ihan kovasti huudeltu raiskauksina

 

[sniperfin]

EI pagi kuule näiden vatipäiden kanssa kannata öyhöttää.
Se on yks ja sama mikä on totuus se ohitetaan fake newssinä (linkata voi toki fakenewssi sivustolle jos artikkeli tukee omaa agendaa).
Tällä foorumilla on tietyissä aihepiireissä sellanen öyhöttäjä porukka että antaa niiden vaan keskenään öyhöttää, ei maksa vaivaa osallistua.

 

[ATE]

Trumpin verouudistuksen seuraus: Apple kotiuttaa maailmalta miljardivoittojaan Yhdysvaltoihin, ja muut yritykset tekevät pian ehkä saman – Mitä siitä voi seurata?



Tästä tais olla täällä jo puhetta, mutta nyt suomalainen lehti teki artikkelin.

Hyvä Trump!

Eikös tämä ole hyvin fiksua politiikkaa Murican näkökulmasta?

 

[Griffin]

No vielä kerran
- Trump on väitetysti pussannut pornonäyttelijää
- kjeh, kjeh, se on huora
- saako huoraa pussata ilman lupaa?
- ...

Kukaan ei väittänyt tätä tekoa eikä listan 16 muuta tekoa raiskaukseksi. Siis ennen kuin sinä väitit, että niistä on ihan kovasti huudeltu raiskauksina

Jos täällä puhutaan Trumpin oletetuista raiskauksista, niin mitä järkeä sekaan on pistää jostain suutelemisesta, jossa ei ole mitään ongelmaa? Tai muitakaan vastaavia tapauksia.

Mitä merkitystä sillä on, vaikka joku naisi täysi-ikäistä seksityöläistä 10 kertaa päivässä, olipa hän mitä tahansa, jos molemmat osapuolet ovat tekohetkellä sitä mieltä, että asia on ok, eikä jompikumpi osapuoli ole esim kemiallisesti huumannut toista?

Jos kyseessä ei ole kerran raiskaus, niin mitä järkeä on jauhaa jostakin seksityöläisen pussaamisesta 10 vuotta sitten tai vastaavista, olipa niitä sitten 1 tapaus ikinä tai 20 tapausta päivässä? Kunhan asia vain ei estä johtajana toimimista, esim liiallisen ajankulumisen takia.

 

[pagi]

Jos täällä puhutaan Trumpin oletetuista raiskauksista, niin mitä järkeä sekaan on pistää jostain suutelemisesta, jossa ei ole mitään ongelmaa? Tai muitakaan vastaavia tapauksia.

Mitä merkitystä sillä on, vaikka joku naisi täysi-ikäistä seksityöläistä 10 kertaa päivässä, olipa hän mitä tahansa, jos molemmat osapuolet ovat tekohetkellä sitä mieltä, että asia on ok, eikä jompikumpi osapuoli ole esim kemiallisesti huumannut toista?

Jos kyseessä ei ole kerran raiskaus, niin mitä järkeä on jauhaa jostakin seksityöläisen pussaamisesta 10 vuotta sitten tai vastaavista, olipa niitä sitten 1 tapaus ikinä tai 20 tapausta päivässä? Kunhan asia vain ei estä johtajana toimimista, esim liiallisen ajankulumisen takia.

No ei puhuttu Trumpin oletetuista raiskauksista. Puhuttiin siitä onko Trump pussannut pornonäyttelijätärtä vuosia sitten ja oliko tämä vastahakoinen. Kuten itse sanoin jo aiemmin sillä ei sinällään ole isoa merkitystä tapahtui tai ei, mutta mielenkiintoisempaa itselleni oli miksi naisen ammatinvalinta piti ottaa esiin lähes joka viestissä

 

[Griffin]

No ei puhuttu Trumpin oletetuista raiskauksista. Puhuttiin siitä onko Trump pussannut pornonäyttelijätärtä vuosia sitten ja oliko tämä vastahakoinen. Kuten itse sanoin jo aiemmin sillä ei sinällään ole isoa merkitystä tapahtui tai ei, mutta mielenkiintoisempaa itselleni oli miksi naisen ammatinvalinta piti ottaa esiin lähes joka viestissä

Pussataanko esim bussinkuljettajaa tai varastossa työskentelevää trukkikuskia tai siivoojaa jne jne yhtäusein sekalaisten ihmisten toimesta, kuin seksityöläistä? Jotenkin epäilisin vahvasti, että ei. Ammatti on siis erittäin merkityksellinen tapauksen todennäköisyydelle.
---------------------------

TOISAALTA Ainankin joidenkin amerikkailaisten kulttuuri on näin suomalaisena hyvinkin häritsevästi yksityisyyden rajoja ja "omaa tilaa" rikkovaa. Tuntuu, että tullaan kimppuun halailemaan ym. Varmasti siellä on monenlaisia tapoja, mutta tuollaiseenkin on tullut törmättyä.

 

[Salariff]

Trumpin verouudistuksen seuraus: Apple kotiuttaa maailmalta miljardivoittojaan Yhdysvaltoihin, ja muut yritykset tekevät pian ehkä saman – Mitä siitä voi seurata?

Kohta on jenkit pulassa oikein kunnolla

Eikös tämä ole hyvin fiksua politiikkaa Murican näkökulmasta?

Ei vasureille, koska he haluavat vain nähdä koko maailman palavan. Muille, normaaleille, aivotoiminnan omaaville kansalaisille toki on.

 

[etrade]

pagi ja basistimaksaa tulee varmaan samalta koneelta, niin levotonta juttua.

Jotain tarvis varmaan tehdä?

 

[Tommy Goldfish]

Vedetään välillä tarkoituksella pilailun puolelle

Trump tykkää kun piiskataan forbesilla kun on katselemassa haipornoa:

Porn Star Reportedly Spanked Trump With A Magazine At His Request

 

[Tommy Goldfish]

Vähemmän pilailua olikin sitten tämä; trump haluaa että jatkossa ambulanssikuski tai sairaanhoitaja saisi jättää työn tekemättä potilaan uskonnon tai muun syyn takia: Trump will give healthcare workers the right to refuse to treat LGBT people

 

[pagi]

pagi ja basistimaksaa tulee varmaan samalta koneelta, niin levotonta juttua.

Jotain tarvis varmaan tehdä?

No tee jotain. Aloita vaikka sillä, että lopetat altterointisyyttelyt kun niille ei ole mitään aihetta ja silloin tällöin tarjoat keskusteluun jotain muuta kuin toisten keskustelijoiden tai yleisen vasemmistomassan haukkumista. Jokseenkin halpa ja naurettava temppu kiistää kaikki mistä ei tykkää laittamalla sormet korviin ja huutaa ”vassarit on mielisairaita”

Lue ihan rauhassa ketjua tältä viikolta ja katso millaisia argumentteja teidän puolelta käytävää on tullut

 

[hkultala]

Vähemmän pilailua olikin sitten tämä; trump haluaa että jatkossa ambulanssikuski tai sairaanhoitaja saisi jättää työn tekemättä potilaan uskonnon tai muun syyn takia: Trump will give healthcare workers the right to refuse to treat LGBT people

Pääosin tässä toki oli kyse siitä, että lääkäri voisi kieltäytyä keinohedelmöityksestä sellaisille pareille, joilla kyky (tai siis kykenemättömyys) saada lapsia ei johdu jostain sairaudesta tms. vaan siitä, että parista ei löydä (oikeaa) miestä ja naista.

 

[kekkeruusi]

pagi ja basistimaksaa tulee varmaan samalta koneelta, niin levotonta juttua.

Jotain tarvis varmaan tehdä?

Spoileri: OT: vinkki

ignore-toiminto

 

[pagi]

Pääosin tässä toki oli kyse siitä, että lääkäri voisi kieltäytyä keinohedelmöityksestä sellaisille pareille, joilla kyky saada lapsia ei johdu jostain sairaudesta tms. vaan siitä, että parista ei löydä (oikeaa) miestä ja naista.

Ja ambulanssikuski valita ottaako transsukupuolisia kyytiin.

Ihan mielenkiintoinen aihe mitä kaikkia erivapauksia uskonnon perusteella voi antaa ja tarvitseeko kyseisten henkilöiden todistaa kyseinen raamatunkohta tai uskonnon olla yli tuhat vuotta vanha

 

[pagi]

Spoileri: OT: vinkki

ignore-toiminto

Spoileri

Jokseenkin halpa ja naurettava temppu kiistää kaikki mistä ei tykkää laittamalla sormet korviin

 

[vilkas]

Eikös tämä ole hyvin fiksua politiikkaa Murican näkökulmasta?

Ja ambulanssikuski valita ottaako transsukupuolisia kyytiin.

Ihan mielenkiintoinen aihe mitä kaikkia erivapauksia uskonnon perusteella voi antaa ja tarvitseeko kyseisten henkilöiden todistaa kyseinen raamatunkohta tai uskonnon olla yli tuhat vuotta vanha

Yeah, yeah, yeah. Jo on taas niin kaukaa haettu imaginäärinen esimerkki, että! Se ambulanssikuski, joka jättää potilaan ottamatta kyytiin melkein mistä tahansa syytä, on entinen ambulanssikuski. Tuohon työhön hakeutuu hyviä ihmisiä, jotka riskeeraavat terveytensä ja henkensä auttaakseen muita. On ala-arvoista käyttää heitä tällaiseen spekulointiin ja politikointiin.

 

[pagi]

Yeah, yeah, yeah. Jo on taas niin kaukaa haettu imaginäärinen esimerkki, että! Se ambulanssikuski, joka jättää potilaan ottamatta kyytiin melkein mistä tahansa syytä, on entinen ambulanssikuski. Tuohon työhön hakeutuu hyviä ihmisiä, jotka riskeeraavat terveytensä ja henkensä auttaakseen muita. On ala-arvoista käyttää heitä tällaiseen spekulointiin ja politikointiin.

Niinkin kaukaa kuin sivun puolivälin linkistä.

EMS Denied Transgender Patient Care Causing Her Death, Alleges Sheepshead Bay Lawyer - BKLYNER

 

[vilkas]

Äiti haastaa ambulanssijengin oikeuteen, kun eivät ottaneet kyytiin jo kuollutta lastaan. Jeps, Trumpin syytä kaikki!

 

[Damathacus]

Niinkin kaukaa kuin sivun puolivälin linkistä.

EMS Denied Transgender Patient Care Causing Her Death, Alleges Sheepshead Bay Lawyer - BKLYNER

Ja kun luetaan se koko uutinen eikä vain otsikkoa niin selviää että potilas oli kuollut kun ambulanssi saapui.

Two EMS responders followed and checked Smith’s pulse, but they said there was nothing they could do, according to Cox.

 

[pagi]

Ja kun luetaan se koko uutinen eikä vain otsikkoa niin selviää että potilas oli kuollut kun ambulanssi saapui.

Okei, tuli linkattua turhan huolimattomasti. Tuo ei edes ollut alkuperäisestä linkistä, jossa sanottiin

The rules were used as justification for denying fertility treatment to lesbian couples and an ambulance driver’s refusal to take a transgender woman to the hospital. The woman died before being seen by a doctor.

En tiedä onko kyseessä sama tapaus vai ei, yritin vain googlata olisiko kokonaista juttua. Sitä paitsi minun linkkaamani tapaus on vuodelta 2012 eli keskeltä Obaman aikaa. Samoin vilkas on varmasti täysin oikeassa siinä, että ambulanssikuskeiksi hakeutuu loistavia ihmisiä.

En minä tiedä onko yhtäkään (transsukupolista) ihmistä ikinä kuollut ambulanssihenkilökunnan ennakkoluulojen takia, toivottavasti ei. Erona siihen, että jotkut lääkärit voivat kieltäytyä vaikka tekemästä abortteja tai keinohedelmöityksiä on tietenkin ainakin kiire.

 

[hkultala]

[offtopic]

Ja ambulanssikuski valita ottaako transsukupuolisia kyytiin.

.. vaikka kyse oli oikeasti siitä, pitäisikö ambulanssin toimia ruumisautona?

Eli, kun vähemmistön kuuluvalle tapahtuu mitä tahansa ikävää, ollaan heti syyttämässä, että "ihan varmasti tämä ikävä asia tapahtui koska syrjintä".

Mitään syrjimistä ei tapahtunut, henkilö oli kuollut jo kuollut kun ambulanssi saapui, ja ambulanssin tehtävä ei ole kuskata kuolleita.

Mutta kuolleen äiti päätti vaan alkaa tästä syyttämään ambulanssikuskeja syrjinnästä.

[/offtopic]

 

[pagi]

.. vaikka kyse oli oikeasti siitä, pitäisikö ambulanssin toimia ruumisautona?

Eli, kun vähemmistön kuuluvalle tapahtuu mitä tahansa ikävää, ollaan heti syyttämässä, että "ihan varmasti tämä ikävä asia tapahtui koska syrjintä".

Mitään syrjimistä ei tapahtunut, henkilö oli kuollut jo kuollut kun ambulanssi saapui, ja ambulanssin tehtävä ei ole kuskata kuolleita.

Mutta kuolleen äiti päätti vaan alkaa tästä syyttämään ambulanssikuskeja syrjinnästä.

Jos kyseessä oli sama ja ainut tapaus

Edit. käytin tässä 5-10min etsiäkseni toista tapausta ja ilmeisesti homma on juuri noin kuin minua korjattiin. Linkkaamani tapaus taitaa olla sama josta jutun kirjoittaja sai moisen ajatuksen. Ambulanssihenkilökunta ei ole tässä tapauksessa syrjinyt ketään ja jutun kirjoittaja oli tehnyt hätiköityjä johtopäätöksiä kuten itsekin tein. Tästä on puhetta jutun kommenteissa.

Maalaisjärki oli ihan oikeassa, jonka lisäksi ilmeisesti Yhdysvalloissa ensiavun antamattomuus voidaan tuomita kolmannen asteen murhana.

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän siellä tosiaan ole tällä hetkellä voimassa hyvinkin järkevä lainsäädäntö näissä, eli vastuuseen joudut jos jätät jollain tuollaisella perusteella potilaan kyydittämättä/hoitamatta.

Kai se kysymys oikeastaan on miksi lähteä muuttamaan tätä? Varsinkin että jos muutetaan niin mitkä on ne perusteet, kovin kevyellä mutulla pitäisi pysyä kaukana muutoksien mahdollisesta harkinnastakaan.

muoks: hkultallallahan olikin tuolla jo aiheesta viesti:

Pääosin tässä toki oli kyse siitä, että lääkäri voisi kieltäytyä keinohedelmöityksestä sellaisille pareille, joilla kyky saada lapsia ei johdu jostain sairaudesta tms. vaan siitä, että parista ei löydä (oikeaa) miestä ja naista.

Kun muutosta tuolla nimellä myy niin löytyy kyllä tarpeeksi ahdasmielisiä taas hurraamaan. Silti jää hieman ihmettelemään että miksi.

 

[Asmola]

pagi ja basistimaksaa tulee varmaan samalta koneelta, niin levotonta juttua.

Jotain tarvis varmaan tehdä?

No tee jotain. Aloita vaikka sillä, että lopetat altterointisyyttelyt kun niille ei ole mitään aihetta.

Tässähän se ratkaisu jo tulikin, eli jatkossa voit raportoida epäilysi suoraan ylläpidolle eikä herätellä salaliittoteorioita julkisesti.

 

[etrade]

^Murolla sama jatkuu .

(salaliittoteoria)

 

[Tommy Goldfish]

Kova jätkä. Vuosi puikoissa ja hallinto kiinni. Yhdysvaltojen hallinto on virallisesti suljettu – rahat loppuivat keskiyöllä

2013 trump oli kovasti sitä mieltä että presidentti on syyllinen jos hallinto menee kiinni.

 

[Jurppii]

Jos tää hallinnon sulkeminen nyt oikeasti on kiinni dreamereistä niin johan taas on meno. Noiden laillistamisen kannalla on ylivoimainen enemmistö USA:n äänestäjistä vaan eipä se net neutralityn kohdallakaan menoa hidastanut. Mä en edes tajua, että miten joku vauvana maahan tullut 20 vuotta sitten voitaisiin karkoittaa kun de facto mitään muuta kotimaata ei ole.

 

[Jurppii]

2003 trump oli kovasti sitä mieltä että presidentti on syyllinen jos hallinto menee kiinni.

Niin se on nytkin jos se noista dreamereistä johtuu.

 

[Häiriörytmi]

Jos tää hallinnon sulkeminen nyt oikeasti on kiinni dreamereistä niin johan taas on meno. Noiden laillistamisen kannalla on ylivoimainen enemmistö USA:n äänestäjistä vaan eipä se net neutralityn kohdallakaan menoa hidastanut. Mä en edes tajua, että miten joku vauvana maahan tullut 20 vuotta sitten voitaisiin karkoittaa kun de facto mitään muuta kotimaata ei ole.

Vaikka lakiesitykset ovat melko samankaltaisia, tässä ei nyt kannata sotkea DACAa ja DREAMia keskenään. DACA on ohjelma joka lakkautettiin ja jonka lakkautuksen toimeenpano viivytettiin kuudella kuukaudella (joka tulee täyteen ilmeisesti viides maaliskuuta). DREAM on lakiesitys joka on esitetty jo useamman kerran viimeisen viidentoista vuoden aikana (viimeksi heinäkuussa 2017) ja joka on (ilmeisesti) tällä hetkellä yhdessä senaatin komitean käsittelyssä. En ole asiantuntija Yhdysvaltojen lainsäädäntöelinten toimissa mutta koska esim. Schumer on puhunut pelkästään DACAsta kaikissa lausunnoissaan tähän hallinnon sulkemiseen liittyen niin uskoisin että DREAM ei liity asiaan tällä hetkellä (koska se on jo käsittelyssä).

DACAn vastustajat kritisoivat sitä että ohjelma on huono, lähinnä siksi että se ei tarjoa minkäänlaista polkua lailliseen statukseen ja koska se koskee yksilöä vain aina kaksi vuotta kerrallaan. Sen lisäksi ohjelma koskee (koski, miten asian haluaa nähdä) myös esimerkiksi ensimmäiset viisitoista vuotta elämästään muualla asuneita jotka sen jälkeen laittomasti tulivat/jäivät Yhdysvaltoihin, samalla tavalla kuten myös edellä mainittua vauva-esimerkkiä. Jokainen republikaanisenaattori eilen oli sitä mieltä että ratkaisu DACAan olisi löytynyt maaliskuun takarajaan mennessä, koska neuvottelut on aloitettu ja niitä on käyty jo "hyvässä hengessä" syyskuusta lähtien molempien puolueiden kanssa. Hyvässä hengessä lainausmerkeissä siksi koska mm. senaattori J. Lankfordin kuvaus demokraattien toiminnasta antoi kyllä melko erikoisen kuvan heidän toimintatavoistaan.

Syystä X nyt sitten demokraatit (Schumer) päätti että DACAn jatko kytketäänkin hallinnon rahoittamiseen joka sitten (ilmeisesti) hiukan yllätti republikaanit ja pattitilanne oli valmis. Demokraattien epäonneksi sinne jäi nyt panttivangiksi myös esimerkiksi CHIPin rahoitus eli lasten terveysvakuutukset kesken pahimman influenssakauden miesmuistiin. 2013 sulkemisen mainingeissa, kun kyse oli "pelkästään" velkakatosta ja pidempiaikaisista käyttörajoituksista, republikaanit saivat oikeutetusti enemmän lokaa niskaansa sulkemisesta, tällä kertaa veikkaan että demokraatit nappaavat sen tittelin koska esimerkiksi kiistakapulat ovat paljon tunteellisempia (9 miljoonaa lasta ilman terveysvakuutusta) ja koska DACA koskee vielä pienempää osaa väestöstä, kuin sitä joka nyt jäi välittömästi esimerkiksi ilman palkkaa. Jos olisin itse Schumerin paikalla niin en olisi itse tälläistä vetoa tehnyt koska riskit ovat korkeat ja palkkio pieni.

 

[Tommy Goldfish]

https://www.google.fi/amp/s/crooksandliars.com/2018/01/trump-blames-himself-govt-shutdown-his/amp

Trumpin omin sanoin:

Then they cut to Fox and Friends:

"Who is going to take the blame? In the board room here, who's getting fired? Who is going to bear the brunt of the responsibility if indeed there's a shutdown of our government?"

Trump said, "If you say who gets fired, it always has to be the top. Problems start from the top and they have to get solved from the top and the president is the leader and he's got to get everybody in a room and he's got to lead."

He continued, "The interesting thing is, in 25 years, 50 years, 100 years from now, when they talk about the government shutdown, they're going to be talking about the president of the United States. Who was the president at that time? They're not going to be talking who the head of the House was, the head of the Senate. who's running things in Washington. So I really think the pressure is on the president."

 

[peepo]

Trump omii kunnian USA:n hyvästä talouskunnosta ja matalasta työttömyydestä – "Ei ole päätöksillään tehnyt mitään sen eteen"
Yhdysvaltain yritysverouuudistuksella on heijastusvaikutuksia myös Suomeen. Kansainvälinen verokilpailu pakottaa Suomen seuraamaan muiden maiden verotasoa. Veromuutokset parantavat myös sellaisten suomalaisyritysten asemaa, joilla on tuotantoa Yhdysvalloissa.

19.1.2018 klo 16:55

Kysyimme asiantuntijalta, Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkimusjohtaja Niku Määttäseltä mikä on muuttunut Yhdysvaltain taloudessa, ja mitä

kuuluva yhteisöveron alennus 35 prosentista 21 prosenttiin merkitsee Suomen taloudelle.

Laukaiseeko alennus nyt kansainvälisen verokilpailun?

Niku Määttänen: Trumpin verouudistus kiihdyttää kansainvälistä yritysverokilpailua. Sen lisäksi, että Yhdysvalloissa lasketaan merkittävästi ylintä yhteisöveroprosenttia, maa ei jatkossa enää pyri verottamaan niitä voittoja, joita yhdysvaltalaiset yritykset ovat tehneet ulkomailla.

Yhdysvallat on aiempaa houkuttelevampi paikka investoida. Yritykset myös harkitsevat nyt herkemmin ulkomaan investointeja eli kohdemaan yritysverotus vaikuttaa päätöksiin.

Pitääkö Suomen alentaa myös yhteisöverotustaan 20 prosentista?

NM: Suomella on kansainvälisesti katsoen hyvin kilpailukykyinen yhteisöverotus. Meidän ei tarvitse reagoida lähivuosina mitenkään, mutta on toki seurattava mitä muissa maissa tapahtuu. Voi olla, että Yhdysvaltain verouudistuksen seurauksena monet maat laskevat entisestään yhteisöverotustaan. Suomen pitää tuolloin arvioida, mikä on meidän asema tässä verokisassa.

Etlan tutkimusjohtaja Niku MäättänenMarkku Ulander / Lehtikuva

on kertonut palauttavansa ulkomailta voittoja ja maksavansa Yhdysvaltoihin veroja 38 miljardin dollarin (31 miljardin euron) edestä. Arvellaan, että muut suuryhtiöt tulevat perässä. Mitä tästä seuraa?

NM: Monikansalliset yritykset ovat voineet aiemmin välttää verot ulkomailla syntyneestä voitosta, jos eivät ole kotiuttaneet niitä Yhdysvaltoihin. Monelle yritykselle on kertynyt paljon ulkomailla pidettyjä voittoja. Yrityksille on verouudistuksen jälkeen suhteellisen kannattavaa tuoda rahat Yhdysvaltoihin. Ne voivat mahdollisesti jakaa korkeampia osinkoja.

Tehtiinkö verouudistus oikeaan aikaan?

NM: Sen ajoitus on vähän erikoinen, koska Yhdysvaltain talous on kasvanut monta vuotta hyvin ja työttömyys on matala (työttömyyaste 10/2017 4,1 %). Elvytys tässä tilanteessa menee jossain määrin hintoihin ja palkkoihin. Aika ei siis ole kovin otollinen elvytyspolitiikalle.

Tämä johtaa lopulta siihen, että Yhdysvaltain keskuspankki Fed kiristää rahapolitiikkaa vähän enemmän tai aikaisemmin kuin olisi muuten tehnyt. Fedin toimet tulevat hillitsemään mahdollisia talouden ylikuumenemisongelmia.

Mikä Yhdysvaltain taloudessa on muuttunut Trumpin aikana?

NM: Yhdysvaltain talous on jatkanut vahvaa elpymistä finanssikriisin vuosista, ja sillä menee yllättävänkin lujaa. Työmarkkinoiden tilanne on aika hyvä. Työttömyys on laskenut selvästi, mutta työllisyysaste on edelleenkin historiallisesti katsottuna aika matala. Myös palkkojen nousu on ollut hyvin maltillista.


Trump on ottanut kunnian Yhdysvaltain talouden hyvästä tilasta ja syntyvistä työpaikoista. Löytyykö tälle perusteita?

NM: Trump ei ole konkreettisesti omilla päätöksillään tehnyt mitään sen eteen, pikemminkin luonut jonkin verran epävarmuutta. Trumpin peruskannattajat tuskin ovat huomanneet kukkarossaan mitään kovin konkreettista hyötyä. Uusin verouudistuskaan ei ole pidemmän päälle heidän kannaltaan hyvä asia.
Trump omii kunnian USA:n hyvästä talouskunnosta ja matalasta työttömyydestä – "Ei ole päätöksillään tehnyt mitään sen eteen"

 

[Stanley H. Tweedle]

Tietennii jos US&A:n talous menisi alamäkeä se olisi... jonkun vika. Ai ai niitä otsikoita. Winter impeachment is coming 2017>>

 

[Hesemonni]

Jos Trumpin "valheita" vertaa MSM aivan psykopaattiseen aivopesusekoiluun niin MSM vie sata-nolla Trumppia väärien väitteiden kanssa. Ei kai kukaan oikeasti seuraa täällä tosissaan vaikkapa CNN tai MSNBC:tä? Joku vanhan neuvostoliiton pravdakin kalpenisi paskanjauhannan määrässä noille lafkoille.

Mistä saa oikeat uutiset Trumpista?

 

[pagi]

Mistä saa oikeat uutiset Trumpista?

Sen miniähän lukee niitä ääneen kotivideoilla. Tiedä vaikka Mugabe olisi vielä vallassa jos olisi keksinyt saman

 

[hkultala]

Ei liity suoraan Trumppiin vaan USAn politiikkaan yleensä:

Jaahas, USAssa on taas goverment shutdown.

Ja syy on se, että kongressin pitäisi päättää siitä lisärahoituksesta, mutta demokraatit (joilla on senaatissa vähemmistö) yrittävät kiristää lisäämään ehdotukseen ylimääräisiä juttuja (joita se enemmistö ei siihen halua) ja pitävät loputtomia puheita (joilla heidän äänestysjärjestelmän porsaanreikän takia on oikeus) ja virallista äänestystä ei voida tehdä ennen kuin puheet on pidetty. (filibuster).

Eli siis "ette saa mitään läpi vaikka teillä oon enemmistö, koska viivästetään tästä päättämistä kunnes muutatte tätä".

Filibuster - Wikipedia

Ihan käsittämätöntä kuraa nämä filibusterit.



Kuinkas ylpeitä kaikki demokraatteja fiksuina pitävät republikaaneja inhoavat nyt on tästä demokraattien tempusta?

 

[pagi]

Ihan käsittämätöntä kuraa nämä filibusterit.



Kuinkas ylpeitä kaikki demokraatteja fiksuina pitävät republikaaneja inhoavat nyt on tästä demokraattien tempusta?

Tämäkö?

The vote, which began around 10:15 p.m., was kept open for about two hours as senators frantically tried to find a way forward. South Carolina Sen. Lindsey Graham and Arizona Sen. Jeff Flake, two Republican senators who voted against the bill, did much of the work, shuttling back and forth between separate clusters encircling the Democratic and Republican leaders.

Government Shuts Down After a Failed, Frantic, Two-Hour Senate Vote

 

[Hesemonni]

Ei liity suoraan Trumppiin vaan USAn politiikkaan yleensä:

Jaahas, USAssa on taas goverment shutdown.

Ja syy on se, että kongressin pitäisi päättää siitä lisärahoituksesta, mutta demokraatit (joilla on senaatissa vähemmistö) yrittävät kiristää lisäämään ehdotukseen ylimääräisiä juttuja (joita se enemmistö ei siihen halua) ja pitävät loputtomia puheita (joilla heidän äänestysjärjestelmän porsaanreikän takia on oikeus) ja virallista äänestystä ei voida tehdä ennen kuin puheet on pidetty. (filibuster).

Eli siis "ette saa mitään läpi vaikka teillä oon enemmistö, koska viivästetään tästä päättämistä kunnes muutatte tätä".

Filibuster - Wikipedia

Ihan käsittämätöntä kuraa nämä filibusterit.



Kuinkas ylpeitä kaikki demokraatteja fiksuina pitävät republikaaneja inhoavat nyt on tästä demokraattien tempusta?

Niin siis, jos ei vastapuolella löydy kykyä ja halua neuvotteluun, niin sitten käytetään niitä keinoja, mitä käytettävissä on. Government Shutdown menee käytännössä aina pressan piikkiin ja näinhän sen kuuluukin mennä. Varsinkin, kun valkoisessa talossa istuu The Greatest Deal Maker in The World.

 

[hkultala]

Sen miniähän lukee niitä ääneen kotivideoilla. Tiedä vaikka Mugabe olisi vielä vallassa jos olisi keksinyt saman

... ja se, mistä nämä löytää, on trumpin fb-sivulta.

 

[hkultala]

Niin siis, jos ei vastapuolella löydy kykyä ja halua neuvotteluun, niin sitten käytetään niitä keinoja, mitä käytettävissä on. Government Shutdown menee käytännössä aina pressan piikkiin ja näinhän sen kuuluukin mennä. Varsinkin, kun valkoisessa talossa istuu The Greatest Deal Maker in The World.

Demokratian idea on se, että enemmistö päättää.

Ei se, että vähemmistö voi lainsäädäntömekanismin porsaanreiällä kiristää lakiin sellaisia juttuja, joita enemmistö ei sinne halua.

 

[pagi]

Demokratian idea on se, että enemmistö päättää.

Senaattorit on 51 vs 49. Näistä kaksi äänesti puoluettaan vastaan. Eli homma meni juuri kuten toivot

 

[hkultala]

Senaattorit on 51 vs 49. Näistä kaksi äänesti puoluettaan vastaan. Eli homma meni juuri kuten toivot

Äänestettiin siitä, voidaanko debatti lopettaa ja siirtyä suoraan asiasta äänestämiseen. Äänet meni tässä 50-49 puolesta. Debaatin lopettamiseen olisi tarvinnut 60 ääntä.

 

[D`Walker]

Suomessahan harrastettiin tuota filibustaamista kun Eduskunnan piti äänestää Suomen liittymisestä EU:n jäseneksi. Parhaimmat sankarit puhuivat tuntikaupalla putkeen ja viivästyttivät äänestystä koska toivoivat että Ruotsi ensin äänestäisi "ei" ja Suomi ottaisi mallia ja äänestäisi perään "ei".

Jos joku ei muista niin Ylen Elävästä arkistosta löytyy: Suomen EU-ratkaisua hoputettiin ja jarrutettiin eduskunnassa

Hieman offtopicia mutta osattiin sitä meilläkin aikoinaan.

 

[JCSH]

Demokratian idea on se, että enemmistö päättää.

Demokratian idea on että enemmistö päättää mutta se että kuinka suuri enemmistö tarvitaan vaihtelee tilanteesta riippuen.

 

[Jurppii]

Demokratian idea on se, että enemmistö päättää.

Demokratian idea on, että jokaisella on yksi ääni, ei se, että 51% voi sanella 49% kohtalon.