Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[JCSH]

Voi boo hoo hoo varas-parkaa. On se outoa, kun mikään ei ole koskaan kommareiden oma syy. Vika on aina jossain muualla, kuin omassa peilissä.

Loppuko argumentit kesken?

 

[vilkas]

Loppuko argumentit kesken?

Juu, ehdottomasti. Kyllä. Ilman epäilyksen häivääkään!

 

[Rantakemisti]

Nyt alkaa taas keskustelu lipsumaan asiattomaksi huuteluksi, joten yritetäänpä pitää keskustelu asiallisena niin ei tarvitse jakaa varoituksia.

 

[Tommy Goldfish]

Siinä livenä katsottavaa huuteleville trumptrolleille, yatesin todistus.

 

[Tommy Goldfish]

USA:n ex-oikeusministeri todisti Trumpin neuvonantajan Venäjä-kytköksistä

Ihme uliuliukko tuo trump kun heti taas twitterissä yrittämässä harhautusta..

 

[Tommy Goldfish]

Nyt alkaa taas keskustelu lipsumaan asiattomaksi huuteluksi, joten yritetäänpä pitää keskustelu asiallisena niin ei tarvitse jakaa varoituksia.

Ei se itseasiassa pahaa tekisi jos niitä tulisi tässä ketjussa vähän helpomminkin. Aika monta nimimerkkiä puhtaasti trollailemassa.

Eihän noilla trollitileillä ole muuta funktiota kun haudata kaikki asiallinen keskustelu ketjun aiheesta uudestaan ja uudestaan epäolennaisuuksiin ja turhaan öyhötykseen. Moderaattoreilta tiukempi liipasinsormi saisi keskustelun pysymään luettavampana.

 

[nikidaa]

Kyllä se olet juuri sinä, joka täällä paskaa jauhaa ja tukkii koko ketjun trump vastaisella öyhötyksellä. Taitaa olla parempi, kun panee moisen röllin tykkänään ignoreen.

No, eipä tuon kaltaiset möläytykset edistä keskustelua. Oikea osoite olisi tuo salaliittoketju.

Spoileri

ero on siinä että macroni on globalistien lemmikki ja juutalaisten alainen, trump ei ole

 

[nikidaa]

Nyt ei ainakaan media voi väittää Trumpin olevan mikään Putinin kätyri. Tosin ryssätrollit eivät varmasti odottaneet tuota.

 

[Tommy Goldfish]

Kyllä se olet juuri sinä, joka täällä paskaa jauhaa ja tukkii koko ketjun trump vastaisella öyhötyksellä. Taitaa olla parempi, kun panee moisen röllin tykkänään ignoreen.

Ja sitten reality check:

Spoileri

suomen valtamediat hakevat juttunsa cuck news networkista aka valemediasta ...aka eivät tule missään vaiheessa kertomaan mitään obamavastaista tai trump positiivista

Mitäs Trump on muka valehdellut?

- Eihän sitä maksutapaa vielä lukkoon ole lyöty, mutta kyllä se niiltä tavalla tai toisella rahastetaan.
- Hui, onko Trump kehdannut oikein golffaamaan lähteä
- Salakuuntelujupakkaa ei ole vielä loppuun viety.

Aika heikkoa, jos nämä oli sinun kovat todisteet Trumpin valehtelusta

Ei sen puoleen. Hyvää huumoria näistä trumpvastaisten itkemisistä saa. Vituttaahan se ketä tahansa, kun oma suosikki ei voita ja voittaja osoittautuu parhaaksi vaihtoehdoksi.

jep, tai sitten hyysäristä tai ylenannosta kerää ainoastaan tietoa ... tai cuck news networkista tai buzzfeedistä ... yhteistä on selkeä trumpin vastainen agenda jossa ei paljoa totuuksia puhuta, kaikki negatiivinen kelpaa uutisointiin (riippumatta onko puolitotuus, jonkun mielipide tai suora valhe) ja yhtäkään positiivista ei kerrota koska se ei sovi anti-trump narratiiviin

Eikös obama lähinnä kikkaillut työttömät pois listoilta kadulle oman onnensa nojaan. Taisi työllisyystilanne vasta toisen kauden loppupuolella hieman parantua.

Hankala laittaa kun asiasta ei kauheasti uutisoitu, ei kai nyt kaikkien suosikkineekeristä saa kirjoitella huonoja puolia kaiken kansan tietoon.

Meksikon ja ryssälän samaan nippuun vetäminen kertoo kyllä sinun todellisuudentajusta erittäin paljon. Vaan mitäpä teiltä suvakeilta voisi muutakaan odottaa.

Trump pistää muslimit, meksikaanit kuriin ja talouden kuntoon. Se on aivan riittävä meriitti, joka olisi hillaryltä ja islamia kannattavalta obamalta jäänyt tekemättä. Niiden takia se presidentiksi valittiin, ja kunhan pitää niistä huolen, niin ei muulla niin väliä, ja tähän mennessä hyvältä näyttää kaikin puolin.

ero on siinä että macroni on globalistien lemmikki ja juutalaisten alainen, trump ei ole

Saatanan sovinistit!

Voi boo hoo hoo varas-parkaa. On se outoa, kun mikään ei ole koskaan kommareiden oma syy. Vika on aina jossain muualla, kuin omassa peilissä.

Löytyikö spoilerin takaa yhtään viestiä joka edes etäisesti vaikutti aikuisen järkevän ihmisen kirjoittamalta? Monet typerimmistä lainauksista varmaan jäi laittamatta koska stanleyt, blurrikset ja monet muut ilmiselvimmät toisiensä viesteistä edestakaisin tykkäilevät trollit on pitkään ollut ignoressa

Jottei tämä taas mene pelkästään useiden trollitilien parin haltian pilkkaamiseksi niin tässä joku trumppiin liittyvä uutinen myös: Debra Messing Fearlessly Calls Out The Trumps During Acceptance Speech

 

[Tommy Goldfish]

Nyt ei ainakaan media voi väittää Trumpin olevan mikään Putinin kätyri. Tosin ryssätrollit eivät varmasti odottaneet tuota.

Nyt taisi tulla välillä hyvääkin päätöstä, peukkua tälle.

Kieltämättä, ryssätrollit eivät voi avoimesti tätä kehua muuten kuin kiertelemällä että turhaan on syytetty trumppia tietyistä venäjäyhteyksistä, kuten eivät voi sanoa tukevansa suomen natojäsenyyttä(tähän keskusteluun eivät pysty lähtemään ollenkaan koska perinteinen linja oli että usa paha mutta nyt on trump), tai kannattavansa mitään muita euroopan puolueita paitsi niitä joita putin rahoittaa(äärioikeisto) ja maailman vapainta mediaa(suomi voittaa tämän jatkuvasti ja usessakin valtamedialla on aika vapaata meininkiä) on lupa kutsua ainoastaan fake news nimellä samalla floodaten niitä kaikkien ilmiselvästi oikeita valeita kertovia "uutissivustoja" ja aina välillä on pakko mainita joko "juutalaiset", "suvakit", "soros", "vihervassarit", "mamuvyöry", "obama on neekeri" tai muita vastaavia. Kummasti tuntuu että trumpin kannattajat noudattavat lähes suoraan pietarin trollien linjaa kaikissa kohdissa.

Olisi oikeasti hienoa päästä keskustelemaan aiheesta jonkun trump mielisen kanssa jolla olisi jotain järkipohjaisia argumenttejä, mistä niitä löytää?

 

[Stanley H. Tweedle]

Aika pahasti on Trump mennyt hermoon Tommylla, kun ainoa missio näyttää olevan floodata tätä ketjua.

Olisiko aika mennä rauhoittumaan, kun Trump-kannattajat ja Venäjä-trollit vaanivat joka nurkan takana?

 

[nikidaa]

Tuossa siis meni hyvinkin mahdollisesti mahdollisuudet "resetoida" USA:n ja Venäjän välit.

Sopivasti vielä Venäjän voitonpäiväksi nuo hoidettiin. Ei yhtään parempaa ajoitusta voinut ollakaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Nyt ei ainakaan media voi väittää Trumpin olevan mikään Putinin kätyri. Tosin ryssätrollit eivät varmasti odottaneet tuota.

Aina voi kuitenkin sanoa, että Trump teki tämän vain kumotakseen syytökset liian läheisistä suhteista Venäjään... Onhan se jo nähty aiemmin. Anti-trumpeille ei kelpaa mikään inhokkinsa liike, kaikessa pyritään näkemään aina pahin mahdollinen.

Kenelläkään järkevään ajatteluun kykenevällä ei voinut olla mitään luuloja siitä, etteikö Trumpin ja Putinin intressit olisi törmäyskurssilla ennemmin tai myöhemmin. Putinin kehut eivät muuta reaalipolitiikkaa muuksi kuin taikaiskusta.

Vain anti-trumpetistit ja ryssätrollit jakoivat tämän haaveen keskenään omista syistään.

Edit. Putinistien suur-Venäjä -unelma ja hybridisodankäynti tarvitsee vastavoiman eikä Obamasta ollut siihen tai Hillarystäkään tuskin. Halosen kissanpentupolitiikkakaan ei tuonut stabiiliutta yllättäen. On taas aika historiassa, että tarvitaan voimaa ikävä kyllä.

Paranoidisista väitteistä huolimatta en ole mikään Trumpin kannattaja. Totean vaan, että poolissa on kaksi päätä ja nyt niissä tarvitaan ehkä jotain ärjympää tasapainon vuoksi.

 

[Tommy Goldfish]

Aina voi kuitenkin sanoa, että Trump teki tämän vain kumotakseen syytökset liian läheisistä suhteista Venäjään... Onhan se jo nähty aiemmin. Anti-trumpeille ei kelpaa mikään inhokkinsa liike, kaikessa pyritään näkemään aina pahin mahdollinen.

Kenelläkään järkevään ajatteluun kykenevällä ei voinut olla mitään luuloja siitä, etteikö Trumpin ja Putinin intressit olisi törmäyskurssilla ennemmin tai myöhemmin. Putinin kehut eivät muuta reaalipolitiikkaa muuksi kuin taikaiskusta.

Vain anti-trumpetistit ja ryssätrollit jakoivat tämän haaveen keskenään omista syistään.

Edit. Putinistien suur-Venäjä -unelma ja hybridisodankäynti tarvitsee vastavoiman eikä Obamasta ollut siihen tai Hillarystäkään tuskin. Halosen kissanpentupolitiikkakaan ei tuonut stabiiliutta yllättäen. On taas aika historiassa, että tarvitaan voimaa ikävä kyllä.

Paranoidisista väitteistä huolimatta en ole mikään Trumpin kannattaja. Totean vaan, että poolissa on kaksi päätä ja nyt niissä tarvitaan ehkä jotain ärjympää tasapainon vuoksi.

Mutta mitä mieltä olet itse uutisesta? Nyt jäi se kuva että olet trumpin käskystä mieltä "obamahillary antitrumpit". Muutoin taipuisin ajattelemaan monesta pointistasi samansuuntaisesti eli venäjän perseilyn kuriin laittamiseksi tarvitaan varsinkin usan suunnalta sotilaallista apua eikä pelkkää sanahelinää.

Ja hieman kiinnostaisi joku perustelu väitteelle että vain anti-trumpetistit ja ryssätrollit toivoisivat ettei trumpilla ja putinilla tule erimielisyyksiä? Itse käsittäisin että ryssätrolleille tuo olisi selvä, kunnes trollien ohjeet päivitetään ja voivat alkaa kirjoittaa uutta yhteistä mielipidettä, mutta miksi joku joka ei tykkää trumpin huonoista päätöksistä haluaisi että trump tekisi pelkästään huonoja päätöksiä? (jos siis ei pelkästään komedia-arvon kannalta mieti usan presidenttiä).

Nyt jäädään kiinnostuneena odottamaan mitä sitten oikeasti tapahtuu, tähän mennessä kyse on kuitenkin vasta sanoista niin vähän vaikea sanoa että miten erottaa muiden entisten tai tulevien mahdollisten presidenttien teoista. Itse olisin uskonut Hillaryn puuttuneen aiheeseen selkeämmin ja nopeammin kuin trumpin, saaden fanipoikien "sotahullu" viestit täyttämään jokapaikan.

Spoileri

Aika pahasti on Trump mennyt hermoon Tommylla, kun ainoa missio näyttää olevan floodata tätä ketjua.

Olisiko aika mennä rauhoittumaan, kun Trump-kannattajat ja Venäjä-trollit vaanivat joka nurkan takana?

Aika iso osa aiemmin ryssätrolleina toimineista nimimerkeistä hyppäsi pro-trump trolleiksi useassa maassa ja suomen sisällä usealla eri keskustelufoorumilla, kun trump pääsi ehdokkaaksi. Aihe on kiinnostava ja luonnostaan kuuluu trumpista kertovan ketjun aiheeseen. Itse aihe-alueesta eli trumpista toimiva keskustelu olisi kiinnostavaa ilman monien hahmojen jatkuvaa ketjun derailausta epäolennaisuuksilla, mitä tähän lainaamani viesti hyvin edustaa tavallaan myös.

 

[Tommy Goldfish]

Jo toinen kerta: Trump lykkää taas neuvotteluja Pariisin ilmastosopimuksesta

Kumpaanhan suuntaan tässä päädytään? Eli joko mennään hölmön vaalilupauksen mukaan tai sitten takki kääntyy tässäkin toivottavasti.

 

[Stanley H. Tweedle]

Mutta mitä mieltä olet itse uutisesta? Nyt jäi se kuva että olet trumpin käskystä mieltä "obamahillary antitrumpit". Muutoin taipuisin ajattelemaan monesta pointistasi samansuuntaisesti eli venäjän perseilyn kuriin laittamiseksi tarvitaan varsinkin usan suunnalta sotilaallista apua eikä pelkkää sanahelinää.

Ja hieman kiinnostaisi joku perustelu väitteelle että vain anti-trumpetistit ja ryssätrollit toivoisivat ettei trumpilla ja putinilla tule erimielisyyksiä? Itse käsittäisin että ryssätrolleille tuo olisi selvä, kunnes trollien ohjeet päivitetään ja voivat alkaa kirjoittaa uutta yhteistä mielipidettä, mutta miksi joku joka ei tykkää trumpin huonoista päätöksistä haluaisi että trump tekisi pelkästään huonoja päätöksiä? (jos siis ei pelkästään komedia-arvon kannalta mieti usan presidenttiä).

Nyt jäädään kiinnostuneena odottamaan mitä sitten oikeasti tapahtuu, tähän mennessä kyse on kuitenkin vasta sanoista niin vähän vaikea sanoa että miten erottaa muiden entisten tai tulevien mahdollisten presidenttien teoista. Itse olisin uskonut Hillaryn puuttuneen aiheeseen selkeämmin ja nopeammin kuin trumpin, saaden fanipoikien "sotahullu" viestit täyttämään jokapaikan.

Spoileri

Aika iso osa aiemmin ryssätrolleina toimineista nimimerkeistä hyppäsi pro-trump trolleiksi useassa maassa ja suomen sisällä usealla eri keskustelufoorumilla, kun trump pääsi ehdokkaaksi. Aihe on kiinnostava ja luonnostaan kuuluu trumpista kertovan ketjun aiheeseen. Itse aihe-alueesta eli trumpista toimiva keskustelu olisi kiinnostavaa ilman monien hahmojen jatkuvaa ketjun derailausta epäolennaisuuksilla, mitä tähän lainaamani viesti hyvin edustaa tavallaan myös.

Uutinen on yksiselitteisesti hyvä, eikä Trump käske minua. Jo tuollaisen ajatuksen esittäminen on varsin paranoidista. Itse asiassa USA:n suhteen olen kannattanut demokraattipresidenttejä Carterista Obaman kauteen.

Miksi itse seuraat Trumpin tekemisiä kuin Piru lukisi raamattua? Melkoinen mustavalkoisuus ja ehdottomuus puskee läpi ketjuun floodaamistasi postauksista.

Vasta aika näyttää, mikä on Trumpin merkitys ja teot. Triggeröityminen ihan kaikesta näyttää vaan olevan normi nykyään.

 

[Tommy Goldfish]

Uutinen on yksiselitteisesti hyvä, eikä Trump käske minua. Jo tuollaisen ajatuksen esittäminen on varsin paranoidista. Itse asiassa USA:n suhteen olen kannattanut demokraattipresidenttejä Carterista Obaman kauteen.

Miksi itse seuraat Trumpin tekemisiä kuin Piru lukisi raamattua? Melkoinen mustavalkoisuus ja ehdottomuus puskee läpi ketjuun floodaamistasi postauksista.

Vasta aika näyttää, mikä on Trumpin merkitys ja teot. Triggeröityminen ihan kaikesta näyttää vaan olevan normi nykyään.

Ei minulla ole mitään itse henkilöä vastaan. Jos trump tekisi enimmäkseen järkeviä juttuja niin tukisin niitä päätöksiä ilman estoja. Vaalilupaukset vain olivat jo suurimmaksi osaksi sellaisia että joko ovat mahdottomia toteuttaa tai sitten muuten puhtaasti populistisia.

Trump saisi ison peukun täältä jos peruisi suoraan ja rehdisti kaikki lupaukset jotka on nyt vasta tajunnut typeriksi. Toimintapaa lähinnä kritisoin.

Löytyykö muuten tästä uusimmasta päätöksestä valtamedian uutista, koska googlekaan ei pahemmin antanut tuloksia?

 

[nikidaa]

Ei minulla ole mitään itse henkilöä vastaan. Jos trump tekisi enimmäkseen järkeviä juttuja niin tukisin niitä päätöksiä ilman estoja. Vaalilupaukset vain olivat jo suurimmaksi osaksi sellaisia että joko ovat mahdottomia toteuttaa tai sitten muuten puhtaasti populistisia.

Trump saisi ison peukun täältä jos peruisi suoraan ja rehdisti kaikki lupaukset jotka on nyt vasta tajunnut typeriksi. Toimintapaa lähinnä kritisoin.

Löytyykö muuten tästä uusimmasta päätöksestä valtamedian uutista, koska googlekaan ei pahemmin antanut tuloksia?

Ei tunnu löytyvän eikä edes RT.com uutisoi tuosta, jonka luulisi tuollaisesta uutisoivan heti.

Mutta Actions - H.R.244 - 115th Congress (2017-2018): Consolidated Appropriations Act, 2017 tuolta näkee että ei mikään keksitty juttu ole. En tiedä miksei siitä ole isompaa juttua tehty.

Taitaa media pelätä että tuo vesittää kaikki niiden syytökset Trumpin ja Putinin suhteen. Parempi olla asian suhteen hiljaa.

 

[nikidaa]

Trump antoi potkut FBI johtajalle.

Trump fires FBI Director James Comey

 

[©©©]

Selkeä merkki, että Comeyllä oli raskauttavia todisteita Trumpin Venäjäkytköksistä. On enää ajan kysymys koska Trump eroaa.

 

[kekkeruusi]

Eikös tämä Comey ollut se jamppa, joka ei suostunut tutkimaan Killaryn suhmurointeja? Taisi jopa kieltää niiden tutkinnan tai jotain sinnepäin.

 

[Nakuankka]

Ei vaan se, joka alkoi tutkimaan Clintonin sähköposteja uudelleen juuri ennen vaaleja.

 

[kekkeruusi]

Ei vaan se, joka alkoi tutkimaan Clintonin sähköposteja uudelleen juuri ennen vaaleja.

Alkoi, muttei vienyt tutkintaa eteenpäin.

 

[Zefram Cochrane]

Alkoi, muttei vienyt tutkintaa eteenpäin.

Eli käytännössä auttoi Trumpin presidentiksi.

 

[samiv]

Eiköhän erottamisen oikea syy ole näyttää FBI:lle, että monoa tulee jos uskaltaa Trumpin ryssäkytköksiä tutkia. Trump käyttäytyy kuin diktaattori, vaikkei sellainen olekkaan (mutta ilmeisesti haluaisi olla).

Saas nähdä onko seuraava FBI:n johtaja sellanen joka keskeyttää Trumpin ryssäkytkentöjen tutkimisen.

-------------------------------

Trumpistit toki taas hehkuttaa omaa idoliaansa, mutta niinhän ne teksisi vaikka Trump paljastuisi pedofiiliksi. Mikään Trumpin perseily ei ole liikaa, ja jokainen sen harvinaisesta epäpätevyydestä johtuva mokaaminenkin on vain osa jotain sen salaista "näyttelen idioottia, mutta olen oikeasti fiksu" suunnitelmaa.

Kun Trump lopettaa presidenttinä, niin se voisi perustaa uskonlahkon. Se saisi ympäri mailmaa rajakkeja heti jäseneksi miljoonittain.

 

[IhmeellinenJuttu]

Trumpilta alkaa loppua aika kesken. Nepotismi, lehdistövapauden sivuuttaminen, henkilökohtaiset ajojahdit ja vallan väärinkäyttö sekä omien bisneksien hoito eivät ole näköjään riittäneet USAn kaltaisessa maassa vielä diktaattorin aseman saavuttamiseen. Nyt senaatti on alkanut entistä enemmän kyselemään Trumpin rahoituskuvioista ja Venäjä kytköksiä tutkitaan laajalti.

 

[Wirtane]

Alkaa joo tiimalasi tyhejenee. Täytyy kyllä ihmetellä, ettei kukaan ole laittanut donaldille kuulaa vielä kalloon. Vähemmästäkin laitettu porukkaa kylmäks ja Trumpilla tuota listaa alkaa olemaan.

 

[Kaiser Soze]

Media on kyllä päästään sairas Eivät edes yritä selittää jakomielitautiaan mitenkään.

Trumpilta alkaa loppua aika kesken. Nepotismi, lehdistövapauden sivuuttaminen, henkilökohtaiset ajojahdit ja vallan väärinkäyttö sekä omien bisneksien hoito eivät ole näköjään riittäneet USAn kaltaisessa maassa vielä diktaattorin aseman saavuttamiseen. Nyt senaatti on alkanut entistä enemmän kyselemään Trumpin rahoituskuvioista ja Venäjä kytköksiä tutkitaan laajalti.

Onko sulla muuten todisteita yhdestäkään kohdasta? Ainakaan sanaa diktaattori et ymmärrä joten aika raffeja väitteitä.

 

[ATE]

Aika ihmeellisiä ryssäkytkentöjä kun USA tällä hetkellä tekee kaikkensa ulkopolitiikassa että ryssillä olisi ikävää eikä pakotteet ole poistuneet mihinkään.

 

[Kaiser Soze]

Aika ihmeellisiä ryssäkytkentöjä kun USA tällä hetkellä tekee kaikkensa ulkopolitiikassa että ryssillä olisi ikävää eikä pakotteet ole poistuneet mihinkään.

No tämä. Ja noi ryssäkytkennät debunkattiin pitkälti jo vaalikampanjan aikaan. Silti päästään sairaat liberaalit jaksaa esimerkiksi vihjailla siitä pissajutusta vaikka ihan heidän omien uutistoimistojensa mukaan se oli trollien mielikuvituksen tuotetta.

Ranskassa samaa yritettiin mutta tulosta ei tullut.

Kuka yritti ja mitä? On ihan kiistatonta että Hillary rikkoi lakia mailiensa kanssa.

 

[AlmostRealCowboy]

FBI:n johtajan erottamista näyttäisivät vastustavan Trumpin vastustajat, ja tukevan Trumpin kannattajat. Toisin kuin suomalainen media antaa ymmärtää, se että presidentti vaihtaa johtajan, ei ole mitään normaalikäytännöstä poikkeavaa. Johtajalla ei siis todellakaan ole mikään vakioitu 10 vuoden virkakausi, vaan se on maksimi:

In 1976, in response to Hoover's lengthy tenure, Congress imposed a term limit of ten years for future directors, which was waived by the Senate for Robert Mueller on July 27, 2011 due to serious security concerns at that time.

Hooverin (joka 11+35 vuotta virassa) jälkeisellä ajalla vain kolme pomoa on ollut pidempään kuin 5 vuotta, ja tuo Comeyn edeltäjän Muellerin 12 vuotta siis oli poikkeus, ja näistä pisin. Yksikään ei ole ollut maksimiaikaa 10 vuotta - siis tuota Muellerin erityissyistä jopa 12 vuoden poikkeusta lukuunottamatta.
Director of the Federal Bureau of Investigation - Wikipedia

Tarkemmin en ole seurannut, mutta aika kohellukselta tuon Comeyn toiminta on vaikuttanut. Tiedä sitten, ehkä oli ihan päteväkin niiltä osin, mistä vähemmän on kirjoiteltu.

 

[Kaiser Soze]

FBI:n johtajan erottamista näyttäisivät vastustavan Trumpin vastustajat, ja tukevan Trumpin kannattajat. Toisin kuin suomalainen media antaa ymmärtää, se että presidentti vaihtaa johtajan, ei ole mitään normaalikäytännöstä poikkeavaa. Johtajalla ei siis todellakaan ole mikään vakioitu 10 vuoden virkakausi, vaan se on maksimi:

Hooverin (joka 11+35 vuotta virassa) jälkeisellä ajalla vain kolme pomoa on ollut pidempään kuin 5 vuotta, ja tuo Comeyn edeltäjän Muellerin 12 vuotta siis oli poikkeus, ja näistä pisin. Yksikään ei ole ollut maksimiaikaa 10 vuotta - siis tuota Muellerin erityissyistä jopa 12 vuoden poikkeusta lukuunottamatta.
Director of the Federal Bureau of Investigation - Wikipedia

Tarkemmin en ole seurannut, mutta aika kohellukselta tuon Comeyn toiminta on vaikuttanut. Tiedä sitten, ehkä oli ihan päteväkin niiltä osin, mistä vähemmän on kirjoiteltu.

No tämä. Ja otetaan huomioon että liberaalitkin halusivat Comeysta eroon ennenkuin Trump sitten päätti hänet erottaa. Eli Trump ei vaan voi tehdä oikein.

 

[Tommy Goldfish]

Eiköhän se erikoisuus tuossa ole se että erotti omia toimiaan tutkivan henkilön. Jostain syystä tämä tuntuu kaikkien kommentoinneista nyt unohtuvan? Nixon oli edellinen joka teki saman.

 

[Kaiser Soze]

Eiköhän se erikoisuus tuossa ole se että erotti omia toimiaan tutkivan henkilön. Jostain syystä tämä tuntuu kaikkien kommentoinneista nyt unohtuvan? Nixon oli edellinen joka teki saman.

Noita tutkintoja on nyt ollut useampi kummastakin ehdokkaasta. Ja eipä FBI:n johtaja ole mikään erikoissyyttäjä. Ei mikään FBI:n tutkinta yhden johtajan vaihtamiseen lopu.

 

[AlmostRealCowboy]

Eiköhän se erikoisuus tuossa ole se että erotti omia toimiaan tutkivan henkilön.

Trumpin? Trumpin kampanjaväen Venäjä-kytköksiä FBI tutki, ja eiköhän tutki edelleenkin uuden johtajan alla. Sikäläisen käytännön mukaan uusi presidentti vaihtaa tuhansia korkeita virkamiehiä kautensa alkuvaiheessa, ja jos Trump tuumi, että Comey ei ole oikea henkilö FBI:n johtoon, tai että hänellä on hommaan parempi ehdokas, niin ei saisi vaihtaa, koska kampanjaväen Venäjä-kytkökset ovat tutkinnan alla?

Tässä ainakin yksi syy, miksi Trump ei Comeyn halunnut jatkavan:

– FBI:n johtaja Comey oli parasta, mitä Hillary Clintonille on ikinä tapahtunut, sillä hän katsoi sormien läpi hänen monia pahoja tekoja, Trump twiittasi 2.5.

(possessiivisuffiksi puuttuu, mutta tätähän on toimittajien taso nykyään, ja kun Trump kyseessä, nämähän ovat suorastaan oikeutettuja kirjoitusvirheitä...)

Luottamuspula siis. Ehkä syitä on muitakin. Ehkä myös se kampanjaväen tutkinta. Mutta luottamuspula riittää.

 

[Kaiser Soze]

Trumpin? Trumpin kampanjaväen Venäjä-kytköksiä FBI tutki, ja eiköhän tutki edelleenkin uuden johtajan alla. Sikäläisen käytännön mukaan uusi presidentti vaihtaa tuhansia korkeita virkamiehiä kautensa alkuvaiheessa, ja jos Trump tuumi, että Comey ei ole oikea henkilö FBI:n johtoon, tai että hänellä on hommaan parempi ehdokas, niin ei saisi vaihtaa, koska kampanjaväen Venäjä-kytkökset ovat tutkinnan alla?

Tässä ainakin yksi syy, miksi Trump ei Comeyn halunnut jatkavan:


Luottamuspula siis. Ehkä syitä on muitakin. Ehkä myös se kampanjaväen tutkinta. Mutta luottamuspula riittää.

Juuri näin. Comey oli selvästi demarien mies joten ei ole mitään syytä miksi Trumpin täytyisi hänet pitää. Ja tutkinnat Trumpista muuten lopetettiin tuloksettomina. Jännittävää miten jotkut ottavat minkä tahansa fake newsin tosissaan kunhan se varmistaa heidän uskomuksiaan.


Odotan vieläkin käyttäjän @IhmeellinenJuttu argumentteja tosta diktaattori-väitteestä

 

[JCSH]

Juuri näin. Comey oli selvästi demarien mies joten ei ole mitään syytä miksi Trumpin täytyisi hänet pitää. Ja tutkinnat Trumpista muuten lopetettiin tuloksettomina. Jännittävää miten jotkut ottavat minkä tahansa fake newsin tosissaan kunhan se varmistaa heidän uskomuksiaan.

Siis mitä hittoa, eiköstä täällä ole jo useaan otteeseen mainittu että FBI:n johtajan pesti on tarkoituksella 10 vuotinen juurikin sen takia että se olisi normaalin poliittisen perseilyn yläpuolella.

 

[Kaiser Soze]

Siis mitä hittoa, eiköstä täällä ole jo useaan otteeseen mainittu että FBI:n johtajan pesti on tarkoituksella 10 vuotinen juurikin sen takia että se olisi normaalin poliittisen perseilyn yläpuolella.

Älä usko kaikkea mitä liberaalit suoltavat. On Presidentin valtaoikeuksien ytimessä vaihtaa virastojensa pomot hänelle suosiollisiin. Director of the Federal Bureau of Investigation - Wikipedia

 

[AlmostRealCowboy]

Siis mitä hittoa, eiköstä täällä ole jo useaan otteeseen mainittu että FBI:n johtajan pesti on tarkoituksella 10 vuotinen juurikin sen takia että se olisi normaalin poliittisen perseilyn yläpuolella.

Et tainnut huomata, mutta tuossa ylempänä oli tarkemmin syistä, ja siitä ettei se ole 10-vuotinen, vaan 10 vuoden maksimi (koska Hoover sai kähmittyä itselleen melkoisen vallan ja kiristysarsenaalin vuosikymmenien aikana).

Jos olisi 10-vuoden vakiokausi (ja erotus aiemmin vaikkapa vain kongressin toimesta ainoastaan tms.), silloin se tosiaankin voisi poliittista taktikointia vähentää, ja sitä ettei presidentti voisi omaa suosikkihenkilöään asettaa - jos nimityskin siis muiden toimesta. Jenkeillä on kuitenkin toinen käytäntö, eli presidentti nimittää tuhansia korkeimpia virkamiehiä aina kautensa aluksi. Omapa asiansa, vaikka meikäläisestä näkökulmasta juurikin poliittinen meinki ulottuu turhankin syvälle virkamiehistöön, imo. Näin kuitenkin toimivat Jenkkilässä.

 

[JCSH]

Älä usko kaikkea mitä liberaalit suoltavat. On Presidentin valtaoikeuksien ytimessä vaihtaa virastojensa pomot hänelle suosiollisiin. Director of the Federal Bureau of Investigation - Wikipedia

Kyllä mutta tarkoituksella FBI:n johtajan pestistä on tehty 10 vuotinen jota ei vaihdeta joka kerta kun uusi presidentti valitaan. Toisin kuin käytännössä kaikki muut hallinnon johtopestit.

 

[Kaiser Soze]

Kyllä mutta tarkoituksella FBI:n johtajan pestistä on tehty 10 vuotinen jota ei vaihdeta joka kerta kun uusi presidentti valitaan. Toisin kuin käytännössä kaikki muut hallinnon johtopestit.

Avasitko tota linkkiä? Ei tosta 10 vuodesta ole kukaan pitänyt kiinni.

 

[AlmostRealCowboy]

Ei se vain usko...

Kyllä mutta tarkoituksella FBI:n johtajan pestistä on tehty 10 vuotinen jota ei vaihdeta joka kerta kun uusi presidentti valitaan. Toisin kuin käytännössä kaikki muut hallinnon johtopestit.

Eli paitsi että se ei ole 10-vuotinen virkakausi, vaan 10 vuotta on maksimiaika - mitä et vain näytä hyväksyvän, annat myös ymmärtää, että virkakauden alussa juuri FBI:n johtajaa ei vaihdettaisi, vaan ainoastaan muita korkeimpia virkamiehiä. Faktat eivät kuitenkaan ole samaa mieltä mielipiteesi kanssa:

Tarkistan kohta, meneekö lista oikein vai onko siinä virheitä, ja editoin tarvittaessa: joka kerta FBI:n johtajaa ei ole vaihdettu virkakauden alkuvaiheilla, mutta usein se on vaihdettu. Esim. ensimmäisen n. puolen vuoden aikana FBI:n johtajan panivat vaihtoon mm. G.W. Bush ja Clinton. Carter vaihtoi vasta vuoden kuluttua. Reagan vasta myöhemmin. Edellisen johtajan pitivät virkakautensa yli G.H.W. Bush (eli se vanhempi) ja Obama. (tarkistan nuo, hetki...)

Edit:
Ja Reagan korjattu

 

[JCSH]

Avasitko tota linkkiä? Ei tosta 10 vuodesta ole kukaan pitänyt kiinni.

Ei mutta presidentit eivät myöskään ole kenkineet edeltäjänsä nimittämiä FBI johtajia pelkästään sen takia että haluavat oman valintansa. Eli kyseessä ei ole sellainen pesti kuin ministerit jotka saavat käytännössä lähes aina automaattisesti kenkää aina kun presidentti vaihtuu.

 

[JCSH]

Tarkistan kohta, meneekö lista oikein vai onko siinä virheitä, ja editoin tarvittaessa: joka kerta FBI:n johtajaa ei ole vaihdettu virkakauden alkuvaiheilla, mutta usein se on vaihdettu. Esim. ensimmäisen n. puolen vuoden aikana FBI:n johtajan panivat vaihtoon mm. G.W. Bush, Clinton ja Reagan. Carter vaihtoi vasta vuoden kuluttua. Edellisen johtajan pitivät virkakautensa yli H.W. Bush ja Obama. (tarkistan nuo, hetki...)

Carterilla oli Nixonin nimittämä kunnes hän halusi itse jäädä eläkkeelle. Sitten Carterin nimittämä kesti pitkälle Reaganin ajalle. Kunnes jäi eläkkeelle.
Sitten Reaganin nimittämä kesti Clintonin ajalle asti kunnes Clinton antoi kenkää (syinä oli etenkin silloin FBI-johtajan henkilökohtaiset sekoilut joiden takia se oli jo eroamassa).
Clintonin nimittämä kesti Bush Jr:n alkupuolelle, otti loparit kun paine kasvoi liian suureksi mm. Robert Hanssenin tapauksen takia.
Bushin nimitys kesti pitkälle Obaman toiselle kaudelle.

Eli presidentti kyllä voi kenkiä FBI:n johtajan pihalle mutta perinteisesti se ei ole ollut sellainen positio että siitä kengitään tyyppi vain koska haluaa oman tyypin tilalle vaan presidentti pitää edeltäjänsä nimittämän tyypin ja kenkii sitten jos tulee oikeasti syytä potkia pihalle.

 

[AlmostRealCowboy]

Kommentoit muuten vanhempaa versiota listasta, vaikka ilmoitin tarkistavani ja tekeväni tarvittavat korjaukset. Eli muutin tuon oikeaksi, lainauksessasi on korjaamaton versio, ja korjaukset listaan tehty kymmenisen minuuttia ennen viestiäsi (Bush Sr.:n nimikirjaimet vähän myöhemmin)...

 

[JCSH]

Kommentoit muuten vanhempaa versiota listasta, vaikka ilmoitin tarkistavani ja tekeväni tarvittavat korjaukset. Eli muutin tuon oikeaksi, lainauksessasi on korjaamaton versio, ja korjaukset listaan tehty kymmenisen minuuttia ennen viestiäsi (Bush Sr.:n nimikirjaimet vähän myöhemmin)...

Eipä nuo sun korjaukset vaikuta erityisemmin tuohon mun pointtiin.

 

[AlmostRealCowboy]

Eipä nuo sun korjaukset vaikuta erityisemmin tuohon mun pointtiin.

Niin, en pointistasi tässä välitä, vaan siitä, että oma tekstini olisi lainattu oikein.

Tosiaan Comeykin olisi voinut tajuta kohellustensa jälkeen pyytää itse eroa kuten osa aiemmista, mutta kun ei, niin vaihtoonhan se oli ymmärrettävästi laitettava.

 

[JCSH]

Niin, en pointistasi tässä välitä, vaan siitä, että oma tekstini olisi lainattu oikein.

Tosiaan Comeykin olisi voinut tajuta kohellustensa jälkeen pyytää itse eroa kuten osa aiemmista, mutta kun ei, niin vaihtoonhan se oli ymmärrettävästi laitettava.

No älä kirjoita virheellisiä viestejä niin niitä ei lainata

Ja toki tässä on kaksi eri asiaa, yksi on se että olisiko Comeyn pitänyt erota ja tuosta voidaan tehdä argumentteja suuntaan tai toiseen. Se että tekikö Trump oikein kun kenki Comeyn on myös kysymys johon voidaan heittää hyviä argumentteja monesta eri suunnasta. Tosin se että FBI:lla on tutkimus käynnissä Trumpin kampanjasta tekee tuosta kenkimisestä aivan helvetisti kyseenalaisempaa.

Sitten se toinen pointti on nuo väitteet mitä täällä tehtiin jotka oli tyyliin "On Presidentin valtaoikeuksien ytimessä vaihtaa virastojensa pomot hänelle suosiollisiin." ja "Comey oli selvästi demarien mies joten ei ole mitään syytä miksi Trumpin täytyisi hänet pitää." niin noiden kannalta se mun pointti on erittäin oleellinen koska tuollainen toiminta olisi täysin poikkeuksellista FBI:n pääjohtajien kannalta. Ja mitä tulee "demarien mieheen" niin Comeyhan oli republikaani ja toimi mm. Bush Jr:n apulaisoikeusministerinä.

 

[AlmostRealCowboy]

No älä kirjoita virheellisiä viestejä niin niitä ei lainata

No laitoin juuri tuon varalta siihen varoituksen, että korjaan tarvittaessa kun ulkomuistista tein tuon listan. Huomautin asiasta siksi, että muut lukijat eivät tarttuisi tuohon virheellisessä muodossa olevaan listaan, mutta eiköhän tämä tästä riitä.

Ja toki tässä on kaksi eri asiaa, yksi on se että olisiko Comeyn pitänyt erota ja tuosta voidaan tehdä argumentteja suuntaan tai toiseen. Se että tekikö Trump oikein kun kenki Comeyn on myös kysymys johon voidaan heittää hyviä argumentteja monesta eri suunnasta. Tosin se että FBI:lla on tutkimus käynnissä Trumpin kampanjasta tekee tuosta kenkimisestä aivan helvetisti kyseenalaisempaa.

Toki se on mahdollisesti kyseenalaista, muttei silti välttämättä väärin - toisin kuin lukemani suomalaiset mediat (lähes poikkeuksetta jatkuvalla syötöllä kaikki Trumpin tekemä negatiivisesti esittävinä) antavat ymmärtää. Kyseessä oli kuitenkin selkeästi luottamuspula, ja sikäläisittäin kun noita korkeita virkamiehiä presidentti tarvittaessa ja halutessaan panee herkästi vaihtoon, niin outoa olisi myös se, jos luottamuspulasta huolimatta pitäisi riiputtaa Comeyta kuvioissa. Syitä vaihdolle saattaa olla muitakin, spekuloiden vaikkapa suuret linjaerot siitä, kuinka muslimien tarkkailu terrorismin ehkäisemiseksi pitäisi jatkossa järjestää. Tuo FBI:n tutkinta kampanjaporukan mahdollisista Venäjä-kontakteistahan jatkuu kuitenkin entiseen tapaansa, oli pomona kuka hyvänsä.

Samoin suomalaisen median vääristely siitä, että FBI:n johtajuus 10-vuotisena virkakautena olisi muka jokin sääntö, on hyvä tuoda esille, kun ainoastaan Mueller oli täyden virkakauden, ja muitakin on vaihdeltu - vaikka uuden presidenttikauden alussa on sitten ollut vaihtelevia syitä kohelluksesta eläkkeelle lähtöön, ja monissa tapauksissa on jätetty vaihtamatta ainakaan alkuvaiheissa.

 

[Tommy Goldfish]

New York Times: FBI:n pääjohtaja halusi lisää rahaa Venäjä-tutkintaa varten vain muutama päivä ennen kuin sai Trumpilta potkut

Otan tuosta vain nyt yhden lainauksen johon kiinnostaisi saada mielipiteitä:

"Demokraatit ovat vaatineet, että Venäjä-tutkinnan johtoon nimitetään erikoissyyttäjä."

Eikö tämän pitäisi olla ok myös trumpin faneille? Täysin puolueeton taho, jonka toimintaan kumpikaan osapuoli ei pääsisi vaikuttamaan viemässä tutkimukset loppuun? Ei voisi syyttää mitään mielikuvitustahoja(kuten media) poliittisesta ajojahdista ja jos Trumpilla on oikeasti puhtaat jauhot pusseissa niin tämähän olisi se paras keino osoittaa että näin on? Jos tuota vastustaa niin miksi?