• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Holotna

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
1 378
En tiedä, mutta osaan ainakin varmasti sopii, heille trump on yksi iso keskisormi systeemille jota vihaavat.
Tiedä tuosta vihan yleisyydestä voi olla ihan vaan erimielisyyttä asioista. Poliittisen korrektiuden avulla sananvapautta rajoittamaan pyrkiviä mätäpaiseita kohtaan tunnettu inho taitaa vaan olla niin suuri että on yksi hailee kuka sitä keskaria näyttää.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 950
Erikoista, että suomalaisten koulutuksella ja sivistystasolla tuo Trumpin narratiivi kuitenkin uppoaa koukkuineen päivineen. Johtuuko tuo jostakin yksinkertaisesta vassari-inhosta, käänteisestä kansallismielisyydestä, suvakkivastaisuudesta vai mistä ihmeestä? Nähdäänkö Trumpista olevan jotakin hyötyä Suomelle tai 'minulle'? Trumpin Usa first -ajattelu johtaa kuitenkin aina siihen että mieluummin Usa kuin Suomi. Vai onko tuo fanitus ihan aitoa rakkautta karismaattista ja vahvaa johtajaa kohtaan? Täysi mysteeri minulle.
"Viholliseni vihollinen on mun ystävä" -kuviota tässä on varmaan taustalla, ja maailman polarisoituminen...

Eli kun emme pidä vihervasemmistosta, niin sitten meidän ilmeisesti kuuluu tykätä Trumpista, vai? Väärin, mutta kaikesta päätellen monella toimii ajatuskulku noin.

Ja siis mulle ei ole mikään ongelma äänestää Suomessa persuja ja kannattaa USA:n demokraatteja (riippumatta siitä kuka niillä on ehdolla), eikä tässä ole mitään ristiriitaa. USA:n demokraatit on suomalaisella mittapuulla oikeistopuolue.

Ja toisaalta vaikka joku pitäisikin republikaaneista, niin ei sekään tarkoita, että juuri Trumpista pitäisi tykätä. Mieshän on psykopaatti ja aineiden väärinkäyttäjä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 950
En olisi äänestänyt Trumpia ensimmäiselle kaudelle, mutta onhan tuo sivusta seurattavaksi ollut huomattavasti kiinnostavampi presidenttivalinta. Kiinnostavaa on myös ollut se miten nopeasti tietyt tahot eteni muiden microaggression-leimailusta väkivaltaiseen vallankaappausfantasiointiinsa. Ihan säännöllisesti noita eugeenisia spekulointeja Trumpin kannattajista myös ilmaantuu ja samat heikot teoriat lentelee aidan toiselta puolelta.
Trump tarjoaa omalla tavallaan hyvää viihdettä kuten George W. Bush aikanaan, mutta kyllä mä silti olisin mieluummin "seurannut sivusta", kun Hillary olisi antanut esim. Putinille, Assadille ja Kimille turpaan, tai vähintäänkin pistänyt äijät ojennukseen...

Sitä paitsi Trump alkaa olla jo aika vanha vitsi, eipä sen sekoilut enää hirveästi ainakaan naurata...

USA:n sisäpolitiikan kannalta mulle on sinänsä aika yhdentekevää kuka siellä on pressana, mutta USA:n presidentillä on myös aika paljon kansainvälistä vaikutusvaltaa ja se on se ongelma nyt.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 865
Sulla on varmaan sitten linkata ne todisteet kun ne on varmaan sulle luotettavia lähteitä pitkin tullut.
Monta videota haluut, jossa Trump sanoo "There was no quid pro quo"? Laitanko vielä perään videon, jossa sanotaan, että sillä ei ole merkitystä puolustuksen mielestä, eikä sen perusteella voi haastaa senaatin oikeuteen?
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 504
Joku täällä jo vähän diagnosoi että olisivat näitä "ihan sama kunhan maailma palaa ja kaikille vittuillaan" periaatteella toimivia henkilöitä.
En tiedä, mutta osaan ainakin varmasti sopii, heille trump on yksi iso keskisormi systeemille jota vihaavat.
Ok. Varmaan jotakin tuon suuntaista. Mikähän 'systeemissä' sitten niin kiukuttaa? Todennäköisesti eivät kuitenkaan ole siinä asemassa, että Trumpin politiikasta olisi jotakin konkreettista hyötyä kuten Usan varakkain 5%. Vittuilu, uho, leveily, nimittely ja vähättely on sitten varmaan se mitä Trumpissa ihaillaan. Ainakin kun katselee noita Trumpin rally tilaisuuksia niin paikallaolijat hurmioituu tuommoisista. Jos joku sitten kurtistaa vähän kulmiaan, vaikka että Coloradoonko muuri tosiaan, niin heti 'orange man bad' vaihetta silmään.
En tiedä onko Trumpin arvaamattomuudessa jokin arvo myös. Crooked-Hillary olisi ehkä ollut vakaampi, mutta sotia kaipaavalle varmaankin olisi tuonut enemmän viihdettä Trumpin diktaattorihalailujen sijaan. Sivari-statuksella esiintyvä ylipäällikkö-Trumphan vittuili John McCainille sotavangiksi jäämisestä, mikä on kyllä sairaan nihilistinen ja myötähäpeää aiheuttava asia kun lukee miten McCainille siellä sodassa kävi. Mutta silti tämä kultalusikkamies saa duunarit taakseen. Viihdearvoa tosiaan, vaikka vähän lompsassa tuntuisikin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Justhan se epävarma senaattori totesi että ei tue sitä että otetaan todistajia koska hänen mielestään demokraatit ovat todistaneet sen että trumppi teki sen mistä häntä syytetään, eli puhelu ei ollut täydellinen jne. jne.
Hänen mielestään se vain ei ole niin törkeä teko että siitä pitäisi erottaa.
Katsotaan minkälainen annakkotapaus tästä tulee, voiko tulevat presidentit esim. perustaa ryhmän jonka tehtävänä on suostutella ulkovaltoja kaivamaan likaa kilpailijoista. Näinhän tämä keissi nyt antaa oletettavan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 875
Vaikutti että Hillary olisi antanut turpaan ensimmäisenä jenkeille.
Juu, poliittisestihan Hillary olisi ollut paskempi presidentti kuin trump jenkeille. Ulkoisesti presidentillisempi eikä olisi aiheuttanut pöyristymisiä joka päivä käyttäytymisellään, mutta vielä pykälän korruptoituneempi ja sotahaukka.
Nyt kun asiaan on tutustunut vähän syvällisemmin.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 950
Juu, poliittisestihan Hillary olisi ollut paskempi presidentti kuin trump jenkeille. Ulkoisesti presidentillisempi eikä olisi aiheuttanut pöyristymisiä joka päivä käyttäytymisellään, mutta vielä pykälän korruptoituneempi ja sotahaukka.
Nyt kun asiaan on tutustunut vähän syvällisemmin.
Clintoneilla on omaisuutta yhteensä noin kymmenen kertaa vähemmän kuin Trumpilla. Aika vaikea sellaisten taskurahojen ympärille on mitään suurta korruption mätäpaisetta rakentaa.

Trump on sen sijaan ollut George W. Bushin ohella korruptunein presidentti vuosikymmeniin, ja Nixonkin jää kakkoseksi. Ja sillä oli sentään omatunto.

Corruption Perceptions Indexissäkin USA on nyt alhaisimmillaan vuosiin. Se on tullut alas yhteensä viisi pykälää Trumpin aikana. Toisin sanoen USA on nyt selvästi korruptuneempi maa kuin 2016.

Voi olla, että Hillary olisi ollut "sotahaukempi" kuin Trump, ja sehän on hyvä asia. Kyllä nämä assadit sun muut olisivat sietäneetkin saada Tomahawkia niskaansa. Ennen kaikkea Putinilta olisi pitänyt saada luulot pois. (Haluaisin huomauttaa, että Syyrian sisällissodassa on kuollut jo yli puoli miljoonaa ihmistä ja suuri osa siitä 2016 jälkeen. Jotain olisi voitu tehdä toisinkin...)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 543
Vaikutti että Hillary olisi antanut turpaan ensimmäisenä jenkeille. Trumpin valintaa seuranneista meltdowneista näkyy että homma oli jo lähtenyt lapasesta ja tasoitusta kaivattiin.
Ehkä ensimmäinen merkki sulamisesta oli että Spicer pakotettiin satuilevaan virkaanastujaisten yleisöstä. Trumpin sekoiluahan tarkoitit?
 
Liittynyt
08.12.2018
Viestejä
1 504
Olet siis edelleen tätä mieltä myös Pentagonin dokumenttien, Boltonin, ja muiden todistajien lisäksi? Uusimpana myös Ukrainan Oleksandr Danylyuk. Millä perusteella kaikki todisteet ovat mielestäsi vain motiivien spekulointia, kun on selvää näyttöä, että Trump käski pidättää avun omiin henkilökohtaisiin motiiviensa perusteella (Giulianin tapaus)?

Kaipailen vähän suurempaa perustelua sille mikseivät todisteet riitä.
Paras todiste taitaa olla se täydellinen puhelu jonka Trump itse kiikutti nähtäville. Normaalikaiffarille se (ulkovallalta avun pyytäminen poliittisen vastustajan mustamaalaamiseen) olis jo riittävän painava todistus syyllisyydestä ja kenkää vaan. Riippumatta edes mistään sotilasavun panttaamisesta.
Meillähän on muuten jossain tulkki joka oli paikalla Helsingissä kun Putin ja Trump jutteli suljettujen ovien takana pitkät tovit. Paljonkohan sille on tarjottu kertomuksista/kertomatta jättämisestä? Veikkaan, että enemmän kuin tulkin perusliksa. Vai kasvaakohan se varmuudeksi/vahingossa jo horsmaa jossakin.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 419
Kumpaakaan ei ole asetettu minkäänlaiseen rikossyytteeseen, joten mitä sitten?
Jostain ihmeen syystä kaverit, joiden mielestä Trumpin teoista ei ole mitää todisteita ja pitävät puhelua täydellisenä, ovat vakuuttuneita siitä, että Bidenin korruptiosta on todisteita ja sen tutkiminen on ihan velvollisuus.

Ainoa todiste jota on esitetty, on videopätkä jossa se kehuu syrjäyttäneensä syyttäjän. Samaan aikaan kun Trump on kameroiden edessä kehumassa milloin kongresin estämisellä tai pyytää suoraan tutkimaan kilpailjoitaan, niin se ei kelpaa todisteeksi, koska syytetyn ei tarvitse auttaa omassa syytteessään tai ei sen seniilin papan puheita voi kirjaimellisesti ottaa. Hivenen on eri standardit käytössä.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Paras todiste taitaa olla se täydellinen puhelu jonka Trump itse kiikutti nähtäville. Normaalikaiffarille se (ulkovallalta avun pyytäminen poliittisen vastustajan mustamaalaamiseen) olis jo riittävän painava todistus syyllisyydestä ja kenkää vaan.
Syyllisyydestä mihin?
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Jostain ihmeen syystä kaverit, joiden mielestä Trumpin teoista ei ole mitää todisteita ja pitävät puhelua täydellisenä, ovat vakuuttuneita siitä, että Bidenin korruptiosta on todisteita ja sen tutkiminen on ihan velvollisuus.
Ja mitä sitten?

Ainoa todiste jota on esitetty, on videopätkä jossa se kehuu syrjäyttäneensä syyttäjän. Samaan aikaan kun Trump on kameroiden edessä kehumassa milloin kongresin estämisellä tai pyytää suoraan tutkimaan kilpailjoitaan, niin se ei kelpaa todisteeksi, koska syytetyn ei tarvitse auttaa omassa syytteessään tai ei sen seniilin papan puheita voi kirjaimellisesti ottaa. Hivenen on eri standardit käytössä.
Syytetyn ei tarvitse auttaa syyttäjiään. Mitään rikosta ei ole toteen näytetty. Pelkkää farssimaista teatteria koko syyte.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 950
Mitään rikosta ei ole toteen näytetty. Pelkkää farssimaista teatteria koko syyte.
Aika vaikea mitään rikosta on todeksi näyttääkään, jos asiaa käsittelevä toimielin ei halua että todistetaan...

Sitä paitsi nythän siis Trumpin oma puolustuskin jo pohjaa logiikkaan: "ehkä rikos tapahtui, mutta mitä sitten, itkekää yöllä itsenne uneen hä hä hää!"
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
968
Verrattuna siihen, että Trump kehuu estäneensä kongressia saamasta materiaalia, kun syytteessä on kongressin estäminen.
Tuo kyseinen lainaus Trumpilta oli että heillä on dokumentit ja kongressilla ei ole. Tuo ei mitenkään kertonut siitä että Trump olisi estänyt Kongressia saamasta kyseisiä dokumnettejä ja edelleenkään Trumpin ei niitä tarvinnut itse alkaa kongressille toimittamaan koska itseään vastaan ei tarvitse todistaa.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 419
Tuo kyseinen lainaus Trumpilta oli että heillä on dokumentit ja kongressilla ei ole. Tuo ei mitenkään kertonut siitä että Trump olisi estänyt Kongressia saamasta kyseisiä dokumnettejä ja edelleenkään Trumpin ei niitä tarvinnut itse alkaa kongressille toimittamaan koska itseään vastaan ei tarvitse todistaa.
Itseään vastaan ei tarvitse todistaa, mutta ei se oikeus kata muiden todistamisen estämistä ja oman käskyvallan olevien virastojen tietojen pimittämistä. Jos sinut pidetätään talousrikoksista, niin itse ei tarvitse puhua, mutta omilla palkkalistoilla oleva kirjanpitäjä joutuu luovuttamaan tilikirjat.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
968
Itseään vastaan ei tarvitse todistaa, mutta ei se oikeus kata muiden todistamisen estämistä ja oman käskyvallan olevien virastojen tietojen pimittämistä. Jos sinut pidetätään talousrikoksista, niin itse ei tarvitse puhua, mutta omilla palkkalistoilla oleva kirjanpitäjä joutuu luovuttamaan tilikirjat.
Paitsi että tässä tapauksessa ei ole selvää mistä dokumenteistä Trump puhui. Kyseiset dokumentit voivat olla esim salaiseksi luokiteltuja, sellaisia joita Kongressi ei ole edes pyytänyt, tai sellaisia joita Kongressi ei halunnut näyttää koska ne puhuivat Trumpin puolesta.
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 481
Et edelleenkään ole vastannut miksi ne Trumpia vastaan olevat todisteet eivät kelpaa sinulle?
Mitä nämä todisteet sitten ovat? Tähän mennessä on selvästi käynyt ilmi, että demokraattien koko homma pohjautuu spekulointiin Trumpin motiiveista ja on pelkkää poliittista teatteria.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 210
Trump tarjoaa omalla tavallaan hyvää viihdettä kuten George W. Bush aikanaan, mutta kyllä mä silti olisin mieluummin "seurannut sivusta", kun Hillary olisi antanut esim. Putinille, Assadille ja Kimille turpaan, tai vähintäänkin pistänyt äijät ojennukseen...

Sitä paitsi Trump alkaa olla jo aika vanha vitsi, eipä sen sekoilut enää hirveästi ainakaan naurata...

USA:n sisäpolitiikan kannalta mulle on sinänsä aika yhdentekevää kuka siellä on pressana, mutta USA:n presidentillä on myös aika paljon kansainvälistä vaikutusvaltaa ja se on se ongelma nyt.
Mutta toisaalta pitkässä juoksussa Trumpin kaudet (kyllä, lasken sille jo toisen kauden) voi olla oikeastaan aika hyvä asia meille muille maille. Trump on heikentänyt jenkkien vaikutusvaltaa mailmalla sellaisella tehokkuudella, ettei sitä ole ennen nähty. Ensimmäistä kertaa mailmassa muut maat ei anna jenkkien määritellä kaikkea.

Mua on jotenkin aika ihmetyttänyt kuinka paljon jenkkien on annettu huseerata ja tästä johtuen myös pääosa isoista firmoista on ollu jenkkiläisiä. Esim. älypuhelin ekosysteemeissä on toistaiseksi käytännössä vain kaksi vaihtehtoa ja molemmat jenkkiläisiä, sosiaalisen median alustat on pääosin jenkkejä jne. Ja kyseessä on kuitenkin maa joka vakoilee kaikkia ja kaikkea vähintään yhtä paljon kuin Kiina.

Jenkkejä toki käy sääliksi, koska siellä koittaa kylmät ajat kun Trumpin nousukaudella suoritettu velkaelvytys vähenee ja sisäinen talouskasvu sakkaa samalla kun vientiä on vähennetty Trumpin kaudella ja jenkkien poliittinenkin valta on minimoitu.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
6 543
Mitä nämä todisteet sitten ovat? Tähän mennessä on selvästi käynyt ilmi, että demokraattien koko homma pohjautuu spekulointiin Trumpin motiiveista ja on pelkkää poliittista teatteria.
Ymmärsinkö oikein, ettei näitä kahta voi vetää yhteen:
- Trump kiristi juuri Bidenin suhteen
- Biden on ainut demokraattiehdokas jota kohtaan Trump on suoraan hyökännyt
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Verrattuna siihen, että Trump kehuu estäneensä kongressia saamasta materiaalia, kun syytteessä on kongressin estäminen.
Syytetyn ei tarvitse auttaa syyttäjäänsä missään oikeusvaltiossa. JA kyse ei ole kongressista, vaan ainoastaan demokraattipuolueesta.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 865
Ymmärsinkö oikein, ettei näitä kahta voi vetää yhteen:
- Trump kiristi juuri Bidenin suhteen
- Biden on ainut demokraattiehdokas jota kohtaan Trump on suoraan hyökännyt
Saattaa olla, että näihin saada maaliskuussa vastaus, kun Boltonin kirja tulee.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Itseään vastaan ei tarvitse todistaa, mutta ei se oikeus kata muiden todistamisen estämistä ja oman käskyvallan olevien virastojen tietojen pimittämistä. Jos sinut pidetätään talousrikoksista, niin itse ei tarvitse puhua, mutta omilla palkkalistoilla oleva kirjanpitäjä joutuu luovuttamaan tilikirjat.
Joten demokraattipuolue olisi voinut haastaa Trumpin oikeuteen tästä, mutta eivät tehneet niin. Eli aivan tyhjän päiväinen asia.
 

kekkeruusi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
6 909
Saattaa olla, että näihin saada maaliskuussa vastaus, kun Boltonin kirja tulee.
Mitä jonkun kirjoittama kirja mitään todistaa?

Itse syyte saattaa kaatua jo lähipäivinä, ehkä jo tänään, koska mitään pohjaa syytteelle ei ole esitetty.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 865
Mitä jonkun kirjoittama kirja mitään todistaa?

Itse syyte saattaa kaatua jo lähipäivinä, ehkä jo tänään, koska mitään pohjaa syytteelle ei ole esitetty.
Eli sen voi kutsua todistamaan? Ilman todisteita ja todisteita tuo on vain näytelmä, kuten olisi mikä tahansa oikeudenkäynti.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 865
Ei. Demokraattipuolue oli syyttäjä, eikä mikään "valvova toimielin".
Kongressi on tuossa toimiva elin, ei puolue, vaikka vahvasti puolue kysymys onkin asia. Toiset haluu tutkia, toiset peitellä. Onnea kun on seuraava demari pressa, toivottavasti ei ota nykyisestä pelikirjasta mallia ja venettä sitäkin.
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 481
Mua on jotenkin aika ihmetyttänyt kuinka paljon jenkkien on annettu huseerata ja tästä johtuen myös pääosa isoista firmoista on ollu jenkkiläisiä. Esim. älypuhelin ekosysteemeissä on toistaiseksi käytännössä vain kaksi vaihtehtoa ja molemmat jenkkiläisiä, sosiaalisen median alustat on pääosin jenkkejä jne. Ja kyseessä on kuitenkin maa joka vakoilee kaikkia ja kaikkea vähintään yhtä paljon kuin Kiina.
Älypuhelinekosysteemissä on yhä vielä vain kaksi vaihtoehtoa ja molemmat USA:sta. Onko sinulla tiedossa joku Euroopan uusi Euroid tms? Ellei ole, niin millä tavoin älypuhelinalustoissa jenkkilän valta olisi pienentynyt? Sosiaalisen median alustoissa ihan sama juttu. Ei ole olemassa yhtäkään suosittua eurooppalaista some-alustaa. Joten jos oikein rehellisesti katsoo maailman menoa, niin Eurooppa on se, jonka asema ja vaikutusvalta on jatkuvasti pienentynyt.

Ja ei, en pidä ollenkaan hyvänä asiana sitä että Euroopalla menee huonosti.
 
Liittynyt
03.12.2016
Viestejä
1 481
@Humanoid Kun nyt kovasti puhut "todisteista", niin mikä rikos tapahtuu kun Trumpin lakimies matkustaa Ukrainaan kokoukseen yksityishenkilönä? Ja siksi toisekseen, millä tavoin olisi ollut parempi jos Trump olisi käyttänyt tuohon kokoukseen liittovaltion resursseja? Ainakin minun kirjoissani, JOS tuolla olisi tehty jotain rikoksia, olisi ollut pahempaa jos näitä olisi tehty väärinkäyttäen julkisia instansseja - kuten esim. FISA:n ja FBI:n hyödyntäminen Trumpin kampanjan vakoilemiseen.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 433
Viestejä
4 161 474
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom