TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kuten sanottua, Suomi harjoittelee sotimista USA:n kanssa, mutta Venäjän kanssa ei harjoittele.
Suomi ei ole liittoutunut Yhdysvaltain kanssa. Suomella on sotilaallista yhteistyötä muiden EU-maiden kanssa, mutta näissä on klausuulit liittoutumattomia maita, kuten Suomi, varten. Suomi on - ainakikin toistaiseksi - de facto puolueeton.
Suomi on "de jure" EU:n jäsen, ja EU on taas "de facto" suurvalta, joka on lähes USA:n kokoinen talous ja ziljoona kertaa suurempi kuin esimerkiksi Venäjä.
Ei sillä ole merkitystä kenen kanssa harjoittelee, vaan sillä kenen kanssa on liittoutunut. Hyvähän se on harjoitella Venäjän agression varalta, mutta se ei tarkoita, että Suomi olisi liittounut Yhdysvaltain kanssa. Emme ole. Suomi on osa EU:n sotilaallista yhteistyötä, mutta liittoutumattomana. Näitä on EU:ssa muitakin, kuten esimerkiksi Irlanti ja Itävalta.
Suomi on liittoutumaton maa, mutta ei puolueeton maa. Kyllä me ollaan puolueellisia, me esimerkiksi tykätään pitää demokratian puolia fasismia vastaan.
Tietysti meillä on mahdollisuus pyytää apua muilta osapuolilta. Kaikilla puolueettomilla mailla on. Ei puolueettomuudessa ole kyse siitä. Yritä nyt sisäistää se puolueettomuuden idea ennen näitä ulostuloja.
Puolueettomuus on kylmän sodan ajan ja sitä edeltävän ajan termi, eikä sillä ole nykymaailmassa oikein mitään tarkoitusta.
Olisiko sillä mitään vaikutusta, että Jeltsiniä pidettiin lähinnä länsimielisenä Neuvostoliiton hajoittajana, länsisuhteiden parantajana ja muutenkin hyvänä tyyppinä noin itänaapurin johtajia kun katselee? Silläkin varmaan oli vaikutusta, että Jeltsinin ja Clintonin tapaamisessa ei noin lähtökohtaisesti ollut mitään suuria yllätyksiä odotettavissa.Syntyikö siitäkin tälläinen ulina, kun Clinton tapasi Jeltsinin Helsingissä?
Juttua lukematta "thoughts and prayers" on yleensä viittaus ampumatapauksissa reagointiin ilman, että ollaan halukkaita keskustelemaan itse aseaiheesta koska "tapaus on vielä liian tuore" tms.
Hieman eri asia että jossain io techissä ja muualla keskustelupalstoilla naureskellaan päättäjien "thoughts and prayers" kommenteille kuin että isot mediat tekevät samaa. Yksi esimerkki vain muiden joukossa kuinka Trumpille on medioissa omat standardit ja mikä tahansa asia sopii mollaukseen.
Tämä pitää paikkansa, mutta sitä niittää mitä kylvää.
Ja kerrataas tuo naureskelu ja mollaus:
Kuinka ne kehtaa!?
Eipä tuolle oikein mitään pysty tekemään. Jenkeissä on atm jo niin paljon aseita että vaikka pistettäisiin täysi stoppi aseiden myymiselle siviileille niin silti niitä aseita olisi aivan helvetin helppoa hankkia pimeiltä markinoilta ainakin seuraavat 20 vuotta. Aseiden kantokielto ei myöskään vaikuta noihin ampumisiin juurikaan mitään koska ei sitä ampujaa enää siinä vaiheessa lait kiinnosta.
Kyllähän niille voi tehdä vaikka mitä jollei olkiukkoile ettei aivan jokaista voi estää. Mielenterveystyöhön ja lupiin esim voi panostaa. Eikä aivan jokaisella psykopaatilla ole aina juuri siihen hätään kontakteja alamaailmaan vai miksi huumeet ovat laittomia?
Mikäli jokin asia kestää vaikka sitten 20 vuotta niin se ei ole syy olla yrittämättä. Ei ainakaan jos on kyse tärkeästä asiasta.
Mitä jos jokainen vuosi kun mitään ei tehdä "kun ei auta kuin aikaisintaan 20 vuoden päästä", se auttamisen raja siirtyy vuodella eteenpäin?
Aika hyvä esimerkki toi huumeet. Eipä ole esim kovin vaikeeta saada kannabista vaikka ei olekkaan mitään alamaailman kontakteja.
Ongelma on siinä että kukaan poliitikko oli se sitten Trump, Obama, Clinton tai kuka vaan ei halua ottaa vastaan sitä paskamyrskyä mikä tuosta aseiden kiellosta seuraa varsinkin jos mahdolliset hyvät vaikutukset nähdään vasta vuosien päästä.
Vertasitko sinä juuri laittomia aseita kannabikseen?
Eiköhän vähän kaikkeen päde samat markkinoiden lait. Jos kysyntää löytyy tarpeeksi, niin tarjontaa tulee löytymään laillisesti tai laittomasti.Vertasitko sinä juuri laittomia aseita kannabikseen?
Siinä mielessä että jos aseiden kieltolaki tulisi niin jonkun pistoolin hankkiminen olisi samalla tasolla kuin kannabiksen hankkiminen (niissä osavaltioissa jossa kannabis on vielä laitonta).Vertasitko sinä juuri laittomia aseita kannabikseen?
Kannattaa muistaa että jenkeissä on enemmän aseita kuin autoja per asukas. Eli siellä niitä aseita on tarjolla ihan erilailla kuin täällä.En tiedä, kuka myisi mulle pilveä mutta tiedän mistä lähteä hommaa selvittämään. Mutta enpä usko, että löytäisin ketään, joka haluaisi tai osaisi edes auttaa laittoman aseen hankinnassa. Koputtelemaan jotain moottoripyöräjengin kerhotalon ovea?
No mä kyllä kuvittelin, että meinaisit Suomea kun ajatus taisi olla, että JOS aseet eivät olisi laillisesti saatavilla niin laittoman saisi helposti. Mutta en mä kyllä keskiverto white boyna tiedä, mistä sielläkään laiton ase hommattaisiin. Ajettaisiin johonkin Comptoniin ja kyseltäisiin huiveja käyttäviltä kavereilta, joilla on toinen lahje kääritty?
Eikai kukaan niitä kaikkia ole kieltämässä tai takavarikoimassa. Oma näkemykseni tiivistettynä:
Tästä oli itseasiassa jonkin aika sitten redditissä threadi jossa asekaupoissa työskentelevät kertoivat kokemuksiaan. Esimerkkinä muistan sen että jos menet ostamaan esim kivääriä metsästykseen niin kauppias saattaa ehdottaa kivääriä joka on liian pieni kaliberiinen metsästykseen jne ja kieltäytyä myymästä jos tilanne vaikuttaa epäillyttävälle. Lisäksi jo nyt esim pistooleilla on odotus aika ennenkuin sen saa.
En tiedä mikä toimisi, mutta esimerkiksi jos luvan saisi vasta poliisin haastattelun jälkeen (ensimmäiseen aseeseen) olisi mukana yksi ammattilainen eikä auta vain kävellä naapuriliikkeeseen. Terveystietojen kaivaminen voi rikkoa yksityisyyden suojaa mutta ehkä siinä on jotain? Jollain tasolla voitaisiin ehkä vaatia kerhon jäsenyyttä tai esim x vuotta asetta kantaneen sponsorin suositusta.. onhan niitä ideoita jos hyväksytään että pipipäiden perustuslaillista oikeutta saa rajoittaa olosuhteissa x - kuten jo tehdään tietyissä tapauksissa.
Ongelma on siinä että jonkun nuo tutkimukset pitää maksaa, ja veikkaan että siitä nousisi aikamoinen rähinä jos niitä tutkimuksia alettaisiin maksamaan verorahoista.
Eikös Roseanne Barr saanut potkut juurikin saman tyylisestä vertauksesta?Hesarilla on kova työ valmistautua Trumpin vierailuun.
Keinoja ja vaihtoehtoja on olemassa. Tietenkään minun viidessä minuutissa heittämät eivät ole aukottomia mutta kyse on tasapainosta hankaluuden ja säästettyjen ihmishenkien määrässä.
Siinä oli etninen tausta mukana. Jos pystyt argumentoimaan, että tuo on rasistinen viesti saksalais-skotteja vastaan ole hyväEikös Roseanne Barr saanut potkut juurikin saman tyylisestä vertauksesta?
Olisikohan vain ruiskutettu kun tossa näyttää olevan valkoset viivat korvan vieressä
Kerrotaan sitten reilusti oma mielipide tai ihan vaan faktaa asiasta: Venäjä ei todennäköisesti missään tapauksessa tule luovuttamaan Krimiä minnekkään niin Krimin tunnustaminen Venäjälle on todennäköisesti ainoa keino jotenkin ratkoa tilannetta ja yrittää normalisoida suhteita Venäjään. (Ihan ottamatta kantaa onko tämä fiksua vai Natsisaksan liennytyspolitiikkaa joka ei osoittautunut hyväksi ideaksi).
Mutta näätkö mitään väärää siinä että trump olisi toteuttamassa kremlin märimpiä unia esim. tunnustamalla krimin osaksi venäjää?
Riippuu ihan mistä näkökulmasta asiaa tarkastellaan. Maailmanrauhan kannalta voi olla hyvä asia tai sitten ei. Ei maailma ole ihan mustavalkoinen.
Eiköhän venäjä aio pitää kiinni krimistä ja sevastopolista eli en usko että c vaihtoehtokaan tulee kysymykseen.Venäjä muuten taitaa hyötyä niistä pakotteista pidemmällä välillä koska se joutuu pakosti nyt kehittämään niiden tuotteiden valmistusta mitä se aikaisemmin osti ulkomailta.
Ei Neukkuaikana korkeantekniologian vientikielto ei auttanut neukkulan teollisuutta kehittämään omia vastaavia tuotteita. Ainoastaan varastamaan niitä. Sama nytkin, kuten Siemensin turbiinien tapauksesta huomataan. Miksi kehittää jotakin kun varastamalla saa nopeammin ja halvemmalla?
Tarkoitin lähinnä eri ruokien tuotantoa.
Elintarvikkeiden tuontikielto on ryssien omaa vastapakote hommaa. Ja mitä ovat saaneet aikaan:
Voisitko lainata tänne viestin, jossa kirjoitit _MINNEKÄÄN_ Krimin ongelmasta ja kuinka USA ei tee sille mitään ja kuinka USA:n pitäisi ongelma ratkaista ajalta _ENNEN_ Trumpin presidenttiyttä? Pidän maailman uusimpana ja suurimpana ihmeenä jos sinä olit vaatimassa mitään toimia tai mielipiteitä USA:n presidentiltä tai USA:n presidentin politiikasta pitäviltä tuosta vuosina 2014-2016.
Siis meinaatko sä oikeasti että USA:n tai EU:n tavoite oli saada pakotteilla Venäjä vetäytymään Krimiltä?
