TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sinä olet ihan itse poiminut kristinuskolle pääpointiksi: "rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi (ja määritellään lähimmäinen tarkoittamaan kaikkia ihmisiä)" , hyvin selvästi kehotetaan kaikessa totuudessa pysymiseen ja käsketään kääntämään toinen poski ennemmin kuin ampumaan takaisin.
Olennainen ero on se että noita vasemmisto sekopäitä on Yhdysvalloissa aika pieni määrä.
Pää-elämänohjeeksi, en pääpointiksi.
Viitsitkö käydä Mv-ketjulle kertomassa että pienikokoisen naisen uhkailu tämän työn perusteella on skandaali vaikkei koskisikaan tähän?
En oikein ymmärrä mitä mahdat hakea takaa. Trumpin politiikka joka ei ole ollut Venäjälle mieleen on tulehduttanut niitä suhteita? Ei se tarkoita etteikö niitä suhteita voisi silti yrittää parantaa esim. käymällä dialogia.
Yritän miettiä mikä kahden lainatun lauseen olennainen ero on. Vielä tuli yksi ero mieleen: toisessa sanotaan harrastanut politiikkaa, toisessa tämä on implikaationa
On se vielä, mutta tilanne on paikoin huonontunut merkittävästi.
Onhan se. Jotkut ehdottelevat että äänioikeus pitäisi poistaa ja toiset heittävät tappouhkausläppää
Ja toiset joukkoraiskaa ja välillä murhaa.
Se vain voisi olla vieläkin parempi. Meillä Suomessakin ja muualla Euroopassa aivan hyvin voisi olla tilanne että yleisötilaisuuksia ja kokoontumisia ei tarvitsisi saartaa rekkavalleilla.
Eiköhän se fyysisen turvallisuuden huonontuminen ole paljon vakavampi asia kuin tyhmät mielipiteet ja huutelut. Näiden määrä jotka kannattavat naisten äänioikeuden poistoa kasvaa jatkuvasti Euroopassa kiitos nykyisen maahanmuuttopolitiikan.
Tuo negatiivisuus on vaan niin tyhmää ja lyhytnäköistä. Mitä joku Merkel luulee voittavansa? Haaveileeko hän että Trumpia voimakkaasti vastustamalla ja demareita tukemalla vaihtuu presidentti?
Trump ainoa republikaanipresidentti 30 vuoteen joka ei ole aloittanut sotaa kaupallisista syistä. Kausi toki vasta aluillaan.
Millä lailla Saksa ja Ranska yrittivät kohentaa välejä? Olisiko konkreettisia esimerkkejä?
Mistä lähtien johtajien pitää olla heikkoja luusereita? On aikalailla universaalia ihmisille, että heikkoutta ei arvosteta. Sitä käytetään hyväksi. Siitä kävellään yli.
Mistä lähtien on ollut huono asia keskittyä oman maan hyvinvointiin ja turvallisuuteen? Ja kun nyt kovaa yritetään paukuttaa henkseleitä Euroopan upeista arvoista, niin se tapa jolla Eurooppa on tukenut Hamasia ja katsonut palestiinalaisten terrorismia sormien läpi on ollut ala-arvoista.
En ole tutustunut tuohon uutiseen, mutta P-Korea saattaa ihan hyvin jatkaa tyhmää politiikkaansa. Silloin pakotteet vain jatkuvat ja maa jatkaa kurjistumista. Muutos parempaan edellyttää halua P-Korean johdolta ja jos sitä ei ole, niin sitä ei ole.
Ei vaan Merkel haluaa tehdä mielipiteensä selväksi ja ehkä myös hakea länsimaiden ideologista johtajuutta Saksalle USA:n rämpiessä. Se voi palvella myös kotimaan politiikkaa Merkelin osalta.
Oikeuta mihinkä? Mitä ihmeen oikeutusta tuohon tarvitaan?
Jaetaan nyt ne Nobelit ensin ja katsotaan laitoksia 2021. Toivottavasti Mattis ei - kolminumeroisen ÄO:n kaverina - saa kenkää koska antoi ymmärtää muuta
Molemmat maat ovat tarkistaneet puolustusbudjettejaan ylöspäin kuten Trump heti kautensa kärkeen vaati. Lisäksi varsinkin Macron yritti luoda hyviä kahdenvälisiä suhteita valtiovierailujen muodossa.
Unkarin Orban on ainakin liikuttanut maata oikeiden päätösten (maahanmuuton vastustus jne.) lisäksi kohti fasistista diktatuuria patriotismin varjolla. Itse katson Kanadan Trudeaun ja Ranskan Macronin onnistuneen kohtuullisesti joskin ilmeisesti heidän ajamansa politiikka ei ole ilmeisesti sinun mieleen. Ja nyt siis yritän arvioida heitä ihan puhtaasti johtajina.
Tästä olen liikuttavan samaa mieltä, eurooppalaisten sosialistien sinisilmäinen terroristien tukeminen pitäisi saada loppumaan.
Hienoa, että joku muukin ei näe suhteiden viilenemisen olleen yksin Trumpin vika.
Hah. Ei tullit tarkoita samaa kuin sosialismi. Tulleilla vain suojataan oman maan tai oman maanosan asemaa ulkoista kilpailua vastaan. Sitä on pitkään tehnyt myös Eurooppa, jolla on perinyt tullia mm. USA:n tuonnista. Niin, ja aika muhkea alv vielä siihen päälle. Ei EU ole koskaan ollut mitenkään puhdas pulmunen tässä suhteessa.
Joo ei ole mutta lähimpänä tuo on sosialismia kuin mikään muu USA:n ja EU:n välejä hierova asia.
Mitä konkreettisesti he tekivät siellä valtiovierailuilla? Koska se pelkkä vieraileminen ei oikein yksin riitä, jos sinne mennään vaikkapa painostamaan Trumpia pysymään jossain Pariisin ilmastosopimuksessa.
Orban on ihan hyvä esimerkki laittoman siirtolaisuuden osalta, mutta hänen muussa politiikassaan on paljon ongelmia.
Itse asiassa on suuri harmi, että vakiintuneet puolueet ovat tällaisessa asiassa kuin kusi sukassa ja antavat tilaa uusille puolueille. Tämä hampaattomuus ilmenee oikeastaan kaikissa aiheissa, joissa on riski tulla leimatuksi "pahaksi". Ja kun tarkemmin ajattelee, niin ehkä juuri tämä hampaattomuus ja kritiikin pelko on juuri se syy, miksi minun silmissäni länsimaiset johtajat ovat heikkoja.
Riippuu asiasta. Demokraattien leirissä on paljon Bernie Sandersin kaltaisia sosialisteja. En ole kuullut kenenkään kokoomuslaisen ihailevan Kuubaa ja Venezuelaa, vaikka Sirpa Pietikäisen kohdalla se ei yllätys olisi.
Bernie joka haluaisi sosialistista kaaosta kuten valtion tukema terveydenhuolto ja yliopistokoulutus sekä kotimaisen työvoiman tukemista halpatyövoiman siirron sijaan
Olen odottavalla kannalla sen suhteen, mitä kauppasodan kanssa menee. Parasta olisi ollut, jos EU ja USA olisivat yhdessä olleet Kiinaa vastaan, mutta luulen että EU ei halunnut lähteä sille tielle. Yhtä lailla EU on kärsinyt siitä, kun tehtaat ja tuotanto on karanneet Kiinaan.
Ei taida hinnat siltikään nousta lähellekään Suomen tasoa. Miten Suomi ylipäätään voi pärjätä näillä hinnoilla?
Tai sitten EU tajuaa että luonnollisesti perustuotanto siirtyy sinne missä palkat ovat alhaalla ja kehittyneiden maiden kannattaa keskittyä sen sijaan sellaisille aloille joissa tärkein kilpailuvaltti ei ole alhaiset palkat ja joissa siten myös palkat ovat paljon korkeammat. Ja sitten tuovat halvalla tuotettua tavaraa sieltä Kiinasta jolloin kansalaisten elintaso nousee kun voivat niillä suuremmilla palkoillaan ostaa halvempia tuotteita. Sen sijaan että paskoilla palkoilla maksavat kalliita tuotteita.
Menee offtopikiksi, mutta koulutuksen hinnalla varmaan jonkun kesäauton saa hankittua Suomessakin.
Periaatteessa joo, mutta samalla tämä tie tarkoittaa sitä, että oman maan heikoille ei ole tarjolla muuta kuin sosiaaliturvaa.
Paitsi että noissa maissa on myös matalapalkkaisia hommia joita ei voida mitenkään ulkoistaa Kiinaan. Hitto, Jenkeissä noita töitä on niin paljon että sinne pitää roudata miljoonittain väkeä Meksikosta tekeen niitä kun muuten ne jäisi tekemättä.
Hienoa olkiukkotrollausta.
Ei vaan sanoin että moni Bernien ajama asia on Pohjoismaissa hyväksi havaittu. Voi olla että ukko valtaan päästyään ajaisi maan Venezuelaksi tai Kuubaksi mutta sitä tuskin nähdään ja onhan hänellä hyviäkin ideoita, kuten on Trumpillakin, osa näistä jopa samoja.
USA ei ole vielä yhtä pitkällä matalapalkka-alojen tuhoamisessa, kuin Eurooppa ja varsinkin Suomi.
Miksi Trumpin vierailut ja tapaamiset Kimin kanssa voidaan sitten nostaa suurina saavutuksina esiin vaikka ihan avoimesti tuodaan esille, että mitään konkreettista ei saavutettu?
Ei se olekaan vielä mikään saavutus.
Ihmisten typeryyden tajuaminen on toki surullista, mutta onneksi sen isompaa vaikutusta näistä meidän väittelyistä täällä (tai muuallakaan suomessa) ei ole.
Tarjoaa myös muille diktaattoreille ja diktaattoriksi haluaville uloskäytävän tai ainakin mahdollisuuden. Trump käytännössä anteeksiantaa ihmisoikeusrikokset tässä samalla ja antaa oljenkorren myös tuleville diktaattoreille. Toki tätä on tehty iät ja ajat, mutta ei aivan näin suurella skaalalla olevia rikoksia. Puhutaan miljoonista ihmisistä jotka ovat Kimistä ja edeltäjästään kärsineet.
Stalin kuoli vanhuuteen.
Se että ei aiheuta sotaa (tai yritä tappaa kyseistä diktaattoria) on mielestäni eri asia kuin edesauttaa diktaattorin tilannetta kuten Trump nyt tekee. Lisäkseni maailmansota oikeuttanee poikkeuksen tähän. Ymmärtäisin jos Trump voisi estää Kimin avulla koko euroopan tuhoutumisen tai jäämisen yhden vallan alle.
Olisi kyllä jännä saada tästä uutisesta "korjattu" ei-"valemedia" versio Trumpin vankkumattoman kannattajan suusta: Trump pillastui Harley-Davidsonin aikeista siirtää tuotantoaan pois Yhdysvalloista –”Me emme tule unohtamaan, eivätkä teidän asiakkaannekaan”
En minä nyt oikein ymmärrä, millä tavoin Trump edesauttaa Kimin tilannetta. Kimiä houkutellaan muuttamaan politiikkaansa. Ei Trump ole sinne maksamassa isoja summia rahaa porkkanaksi (Iran) tai viemässä ilmaista ruokaa (aikaisemmin annettua hätäapua). Jos Kim ottaa lusikan kauniiseen käteen, tres bien. Ellei, ei Kim voittanut yhtään mitään.
Siellä Pkoreassa on kuule isot plakaatit seinillä ja uutiset kun Kim on nyt isossa pöydässä. Hän tulee käyttämään tuota propagandassa vielä vuosia. Meinaatko että Pohjois-Korean kokoisten pikkumaiden presidentit olisi päässeet Trumpin kanssa samaan pöytään? Tämä on iso propagandavoitto Kimille jo tämmöisenään ja sitä ei ole kukaan aiempi Amerikan (tai muidenkaan isojen maiden) presidentti suostunut antamaan ilman että Pkorea tulisi ekana jotenkin vastaan.
