• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Mielenkiinnolla odotan miltä kauden lopussa näyttää. Yleensä kokemattomat poliitikot jotka nousevat aivan yhtäkkiä huipulle, vedetään sieltä aika nopeasti pois kun pitkään hommassa mukana olleet tietää kaikki pienet kikat ja osaa vedellä köysiä.

En ole kummankaan ehdokkaan puolella. Kunhan mielenkiinnosta seurailen tätä ja vähän luulen että Trumpille käy samalla tavalla kuin esim. Persuille tai Syrizalle. Suomessakin hurrattiin kun viimeinkin eduskunta tekee jotain ja nyt kun koitetaan runnoa läpi pakolla niin päin helvettiähän se menee.

Mielenkiintoista on myös nähdä mitä molemmat puolueet tulevat tekemään Trumpin kaudella. Demokraatit tulevat häviämään seuraavatkin vaalit ilman suurta muutosta. Republikaanit taas saattavat menettää tiettyjen rahakkaiden tahojen tuen Trumpin politiikan takia. Esimerkkinä nuo kauppasopimusten purkamiset.
 
Trump ei ole mikään munaton soini, jonka teot on jo vallan mainiosti osoittanut.

Joo no menny viikko niin on jo kannatuslukemissa alle 50 ainakin mitä muutamasta paikasta katsonut. Jos alkaa vaikuttaa puolueen lukemiin niin voi tulla vaikeaa. Eikai sillä nyt ole väliä tekeekö vaiko eikö tee jos heijastuu puolueeseen oikein huonosti jolloin voi tulla vaikeaa saada mitään aikaiseksi kun kuitenkin tarvitaan kongressin ja senaatin tukea.

Kunhan pohdin, ei olisi Trump ensimmäinen valtion päämies joka menettää puolueen luottamuksen.
 
Mitä sillä nyt on väliä pitääkö kansa hänestä vai ei. Joutavaa paskaa millä ei ole mitään väliä. Hänet on sinne laitettu ja siellä pysyy.
 
Kuinkahan moni jenkeissäkin kannattaa Trumpia, mutta ei uskalla puhua siitä ääneen, ettei leimata rasistiksi ja ties miksi?
 


Noin 42% hyväksyy toiminnan, mikä ei ole lainkaan paha lukema, kun huomioidaan, että vaaleissa hän sai äänistä 46.1%.

Kun otetaan huomioon tutkimuksen virhemarginaali ja vasemmistomedian galluppien yleinen laaduttomuus, niin kannatus on luultavasti samaa luokkaa mitä se oli vaalipäivänä.

Toki vaalit ja toiminan hyväksymisen kysyminen on eri konteksti, mutta ei nyt mitään valtavia muutoksia ole tapahtunut.

Kun kansa huomaa, ettei niitä kaasukammioita pystytetä eikä maailma muutenkaan tuhoudu, niin voi olla, että kannatus vielä alkaa nousta.
 
Mitä sillä nyt on väliä pitääkö kansa hänestä vai ei. Joutavaa paskaa millä ei ole mitään väliä. Hänet on sinne laitettu ja siellä pysyy.

No siis itelle tulee mieleen että oma puolue voi alkaa torpedoimaan aloitteita jos näkee että Trump vie puolueen kannatusta liikaa alas tai perseilee liikaa liian rikkaiden kustammuksella. Eihän se vaadi ku käskyn ylempää niin jää jutut tekemättä.

Trump nyt alkutohinan jälkeen todennäköisesti alkaa ajamaan ihan normaalia politiikkaa ja hyvin jos vetää niin kannatuskin voi olla melko kova.
 
Trump on kyllä harvinaisen rautainen mies. Paskamyrsky on ennenkuulumattoman kova ja silti hän tekee sen, mitä on luvannut. Ja tuntuu jopa siltä, että hän tahallaan tekee kaikki nämä yhteen putkeen ja huudattaa mediaa. Seuraavana onkin jo tulossa Pariisin sopimuksesta irtautuminen, joka saa aikaan taas kirkuvia otsikoita.

Median kannattaisi vähän katsoa peiliin. Kun vaalikamppailun aikana käyttää kaikki aseet ja solvaa Trumppia niin räikeästi, kuin yleensäkin on mahdollista, niin eipä Trumpin paljoa tarvitse murehtia siitä, mitä media sanoo hänen työstään presidenttinä.
 
Eikö tähän nyt sitten pädekään "pelolle ei saa antaa valtaa"?
Nimenomaan tuo hysteria vituttaa. En ole mikään Trumpin fani, mutta väkisinkin menee jonkun verran sympatiat siihen suuntaan, kun toinen laita käyttäytyy näin. Miksi ei vaan voi asiallisesti kritisoida ja nimenomaan asiapohjalta?
 
Nimenomaan tuo hysteria vituttaa. En ole mikään Trumpin fani, mutta väkisinkin menee jonkun verran sympatiat siihen suuntaan, kun toinen laita käyttäytyy näin. Miksi ei vaan voi asiallisesti kritisoida ja nimenomaan asiapohjalta?

Miten voi ottaa tosissaan kaveria, joka puhuu välillä ihan höpöjä ja jos on pakko antaa periksi, niin syyttää välittömästi muita. Itsessään ei ole mitään vikaa.

Toi jatkuva median syyttelykin menee jo yli. Onhan sekin Trumpin mieli puuhaa, syyttää mediaa valehtelusta, kun häntä kritisoidaan tai sanomisiaan oikaistaan.
 
Nimenomaan tuo hysteria vituttaa. En ole mikään Trumpin fani, mutta väkisinkin menee jonkun verran sympatiat siihen suuntaan, kun toinen laita käyttäytyy näin. Miksi ei vaan voi asiallisesti kritisoida ja nimenomaan asiapohjalta?

Nämä nyt ovat taas "kulttuurin rikastumis"-kysymyksiä, eli heidän asiantuntemusta siteeraten "pelko" on varmaan se tekijä ja näin heitän pallon takaisin.

Lisäksi tässä on ollut huvittava "sukupuolinen tasa-arvo"-kysymys, joka vähen kummeksutti päivällä lukea. Iltalööpin journalistin mukaan oli pahasta, että "Trumpin vaimo jumaloi miestään", mutta se taas ei ollut, että "Obama jumaloi vaimoaan". Miksi naista, tai oikeastaan, miksi ketään tulisi jumaloida virallisissa muodoissa?

Esimerkiksi, kun evoluutioteoria ajettiin tieteeseen ohi 1800-luvun lopulla, sen ajan pedagogiikan, sehän muistaakseni aiheutti jokusen professorin viran perumisen. Siispä muutos taitaa pelottaa, kun se tähän asti on pohjautunut ns."suvaitsevaisuuteen" (monessa määrin epäloogisesti), ja se maailma saattaa nyt muuttua.
 
i-no-longer-craziest-leader-hahaha-true-dat-%F0%9F%98%82%F0%9F%98%82-13224016.png
 
Mutta periaatteessahan olisi hyvä, kun nyt hirveellä tohinalla hoitaisi nuo vaalilupauksensa alta pois, mistä sen vastustajat eivät tykänneet, niin loppukausi voidaan sitten vedellä löysemmällä linjalla ja kerätä vastapuolelta äänestäjiä mukavemmilla päätöksillä.
Trumppia äänestäneet tas näkevät, että miehen vaalilupaukset eivät puolestaan olleet pelkkää puhetta, vaan mies todellakin seisoo sanojensa takana, joka taas vahvistaa asemaa niiden joukossa..

Täällä takana ihan samaa mieltä. Eihän moinen vouhotus nyt voi olla mitään muuta kuin vaalilupausten täyttämistä ja tulevaisuuden petaamista. Nää jutut on ihan pähkinöitä verrattuna USA:n oikeisiin ongelmiin.
 
Kertokaa miksei niitä potilastietoja täydellä historialla annettu julki? Mielenterveysongelmat on jenkeissä ehkä vielä pahempi itsemurha poliitikolle kuin ateismi.
 
Miten voi ottaa tosissaan kaveria, joka puhuu välillä ihan höpöjä ja jos on pakko antaa periksi, niin syyttää välittömästi muita. Itsessään ei ole mitään vikaa.

Toi jatkuva median syyttelykin menee jo yli. Onhan sekin Trumpin mieli puuhaa, syyttää mediaa valehtelusta, kun häntä kritisoidaan tai sanomisiaan oikaistaan.

Tässä on vaan vikana se, että jatkuva fasismin huutelu jättää alleen sen ihan asiallisen ja tiukankin kritiikin. Tietty porukka voi nyt vaan syyttää "vassareitamediaa".
En siis mitenkään puolustele Trumppia, vaan kritisoin tuota toisten ihmisten (ja medioiden) hysteriaa.
 
Jostain muistan lukeneeni, että tällaiset lausunnot olisivat hyvin epäammattimaisia psykiatreilta. Potilasta ei tulisi analysoida ilman perusteellista haastattelua. Joku alalla oleva voisi ehkä kertoa?
Siellä on etsitty joku sopivat paperit omaava, jolla on sopivat mielipiteet. Kaippa se on kohta telkkarissa ja sitten vaihtaa sukunimensä :D
Miten voi ottaa tosissaan kaveria, joka puhuu välillä ihan höpöjä ja jos on pakko antaa periksi, niin syyttää välittömästi muita. Itsessään ei ole mitään vikaa.
Eikö tämän pitäisi helpottaa asiallista kritisointia? Vai meneekö se niin, että jos toinen on asiaton, tulee siihen vastata samoin?
 
Täällä takana ihan samaa mieltä. Eihän moinen vouhotus nyt voi olla mitään muuta kuin vaalilupausten täyttämistä ja tulevaisuuden petaamista. Nää jutut on ihan pähkinöitä verrattuna USA:n oikeisiin ongelmiin.

Jos tarkemmin katsoo, niin Trump tekee tärkeitä päätöksiä. Juuri siksi paskamyrsky ja vastustus on niin kovaa. Esim. Teollisuuden ja työpaikkojen tuominen takaisin halpamaista, ilmastokusetuksen lopettaminen, terveydenhoidon palauttaminen entiselleen ja sisäinen turvallisuus.

Vaikeammaksi asiat menevät, kun alkaa tulla tilanteita, joihin ei ole hyvää ratkaisua. Esim. Mitä tehdä Ukrainan tilanteelle.
 
Tämä on jo liian hyvää ollakseen totta. Melkein pakko arvioida ankaksi.
Trump Executive Order Draft: Kick Out Immigrants on Welfare
Trump Executive Order Draft: Kick Out Immigrants on Welfare

Se, että tuossa on pelkästään 'immigrants', puhuu ankan puolesta. Trump haluaa estää laittoman maahantulon ja karkoittaa ainakin rikoksia tehneet laittomasti maassa olevat. Eli keyword on laiton. Hänen vastustajansa yrittävät aina laajentaa tuota koskemaan kaikkia siirtolaisia.
 
Trumpia ajetaan alas koska hän todennäköisesti tuhoaa Soroksen, suolaa muutaman ystävänkasvoilla esiintyneen rikollisen Wallstreetilta, Capitol Hilliltä jne. Trump on kaunainen mies ja omien toilailujensa ansiosta häntä on dissattu ja pilkattu jokunen vuosikymmen. Ne jotka on olleet mukana häntä kurittamassa, kulkevat nyt joka paikkaan lusikallinen kakkaa kalsarin puntissa. Nämä jotka somessa meilläkin rääkyy on sitä hyödyllistä idioottia, jotka tietämättään ovat aktivoituneet Soroksen ja muiden sosiaalisijoittajien rahoilla. Tarja haloset, Liianderssonit sun muut agitaattorit.

Jenkkilän protestiliikkeellä ja meidän vihervasemmisto/maailman parantajantaja porukalla ei ole mitään tekemistä keskenään!:(
 
Oli jo aikakin. Ei ole mitään syytä antaa naisväen päättää toosansa ja kohtunsa käytöstä.
Viimeinkin joku roti!

/S
 
Abortti on moniulotteinen ilmiö. Määritys milloin kudosmassa muuttuu ihmiseksi ensimmäisen munasolun jakaantumisen jälkeen on varsin mielivaltainen. Joidenkin nettikirjoittelijoiden mukaan joidenkin kohdalla tätä muutosta ei tapahdu ja ovat innokkaasti jakelemassa jälkiabortteja.

Määritys on tärkeä, koska hetkenä jona kudosmassa muuttuu ihmiseksi, sen pitäisi saada myös täysi lain suoja, koska kaikkien ihmisten pitäisi olla tasa-arvoisia lain edessä. Näin eräissä laillisissa järjestelmissä.

Toki tilanteissa, joissa pitää päättää pelastetaanko lapsen/kodosmassan tai äidin henki asia muuttuu vaikeaksi. Entä jos äidillä ei ole ollut valtaa päättää raskaaksi tulemisesta esim. raiskauksen seurauksena?

En tiedä minkä takia uskonnolliset piirit ajavat asiaa, mutta kai siihen liittyy raamatussa mainittu" nussikaa ja tehkää lapsia" sekä siellä kai mainittu elämän pyhyys.

Toki pitää ajatella myös käytännön puolia, joiden perusteella monet länsimaiset lait on laadittu. Onko lapselle tai äidille hyvä, jos äidin on pakko kasvattaa epähaluttu lapsi?
 
Viimeksi muokattu:
kannatan aborttia koska syntymätön sikiö ei ole vielä itsensä tiedostava entiteetti.

... ja sinä tiedät tämän mistä?

Se, että se alkoi ei osaa ilmaista ajatuksiaan puhumalla ei todista, että sillä niitä ajatuksia ei voi olla.

Itseasiassa sikiön on huomattu reagoivan hyvinkin "älykkäällä" tavalla joihinkin ärsytyksiin, sikiö esim. kuulee ääniä ja voi oppia esim. tunnistamaan äidin mieliohjelman tunnusmusiikin sävelen

Asia on niin selkeä että väiteltävää ei ensinkään pitäisi edes olla.

Ei, asia on harvinaisen epäselkeä ja sinä vaan puhtaalla mutulla teet siitä "selkeän" itsellesi.
 
Trumpellen mukaan tässä kyse on juurikin Amerikan turvallisuudesta, joten siinä mielessä tuo lista on ihan mielenkiintoinen.

Millainen vaikutus noiden bannattujen maiden kansalaisilla on mielestäsi ollut Euroopan turvallisuuteen?
 
"Consciousness requires a sophisticated network of highly interconnected components, nerve cells. Its physical substrate, the thalamo-cortical complex that provides consciousness with its highly elaborate content, begins to be in place between the 24th and 28th week of gestation"

^ ...ja tuon vuoksi abortit pyritään suorittamaan 0-24vk aikana.

When Does Consciousness Arise in Human Babies?

Ensinnäkin tietoisuudella ei ole yleisesti hyväksyttyä määritelmää. Jos määritellään se itsetietoisuudeksi, niin miksi kyseinen asia olisi välttämättömyys ihmisenä olemiseen ja onko se ainoa välttämättömyys?

Milloin lapsi todella tiedostaa olevansa erillinen entiteetti ympäristöstä ja millä tavalla se eroaa esim. koiran itsetietoisuudesta?
 
Jos katoitte tuota videota, jonka linkkasin yöllä, niin siinä kaveri väittää että Yellenin FED alkaa tunkkaamaan ohjauskorkoa 8 vuoden hiljaiselon jälkeen tehdäkseen Trumpin hallintokaudesta vaikean ja auttaakseen demokraatteja seuraavissa kongressivaaleissa. Jäin miettimään, että eikö koronnosto ole siinä tilanteessa välttämätön, kun kotimaan teollisuutta aletaan elvyttämään ja siihen tarvittavia investointeja keräämään, kotimaasta?

Onhan USA:n talous ollut kavu-uralla jo pikään eikä niitä korkoja ole hirveäsi nostettu, joten ei niiden nostaminen liene pakollista.

EDIT: Kai sitä voi ottaa lisää lainaa tai siirtää rahaa muualta?
 
Viimeksi muokattu:
Pitkän jänteen investoinnit kasvuodotuksiin nollakorolla -> paradoksi? Kai sitä korkoa pitää nostaa, nollakoron takiahan me eletään tässä stagflaatiossa globaalisti?

"Stagflaatio on yhdistelmä sanoista stagnaatio (pysähtyneisyys) ja inflaatio (hintojen nousu). Stagflaatio tarkoittaa sellaista taloustilannetta, jossa yhdistyvät lama, korkea inflaatio ja korkea työttömyys. Termi stagflaatio tuli käyttöön 1970-luvulla, kun länsimaiden talouksissa oli vuoden 1973 ensimmäisen öljykriisin vaikutuksesta samaan aikaan lama, suurtyöttömyys sekä korkea inflaatio."
Stagflaatio – Wikipedia

Jenkeissä talous kasvaa, työttymyys vähäistä ja inflaatio on terveellä tasolla: Current US Inflation Rates: 2006-2017
 
Kiitos tyhjentävästä vastauksesta. Juuri tuota haettiin.

Kuinkas stagnaatio, viitsitkö wikipediattaa, josko voisin käyttää sitä sanaa tässä?

Se vaikutti olevan loogisin väite tekstissäsi. Mikä on yrityksien investointien ROI:n ja keskuspankin ohjauskoron riippuvuus?

Valtiot eivät hae välttämättä voittoa investoinneilla.

Ja olen opiskellut vain muutaman kurssin yliopistolla tuotantotaloutta, joten kansantalous ei ole vahvuusalueellani.
 
Viimeksi muokattu:
Off Trumpic:

Ennenkuin vaihdoin työmaata todistin, kuinka paikallisen yksikön tärkein tuotantoprosessi jätettiin vuosihuoltamatta rahanpuutteen takia kahtena vuotena peräkkäin ja lopulta koneen leikatessa kiinni, rahat huoltoon raavittiin jostain hätärahastoista ja päällä oli todellinen code red ihan kansainvälisellä tasolla. Yhden koneen takia, yrityksessä, jolla on 64000 työntekijää.

Toivottavasti syyttömät teknikot yms. muut sopivat syntipukit saivat rangaistuksen tai jopa potkut. Ja johdolle bonus + hallituksen kehut.
 
Ajattelin näin, että sijoitusten korkotuotto pitää saadaa nousuun, että investointeja ylipäätänsä teollisuudessa tehtäisiin.

Se oli ongelma pitkin 2000-lukua omalle työnantajalle, alhainen korkotuotto pidemmän tähtäimen investoinneista piti ulkopuoliset sijoittajat loitolla ja toisaalta konserni oli ylivelkaantunut halvan lainarahan ansiosta muissa toiminnoissaan ja muissa maanosissa.

Ennenkuin vaihdoin työmaata todistin, kuinka paikallisen yksikön tärkein tuotantoprosessi jätettiin vuosihuoltamatta rahanpuutteen takia kahtena vuotena peräkkäin ja lopulta koneen leikatessa kiinni, rahat huoltoon raavittiin jostain hätärahastoista ja päällä oli todellinen code red ihan kansainvälisellä tasolla. Yhden koneen takia, yrityksessä, jolla on 64000 työntekijää.

Korkotuottoa tulee yritykselle, jos makuutetaan rahoja pankin tilillä, josta pankki maksaa korkoa? Puhummeko samasta asiasta?

"Korkotuotto = Mm. korot ja korkotuet, sakko- ja viivästyskorot sekä sellaiset luotonvaraus- ym. provisiot, jotka määräytyvät ajan kulumisen ja pääoman määrän perusteella."
Korkotuotot | Käsitteet | Tilastokeskus

Jos yritys on pankki, niin ongelmia voi syntyä, mutta muut yritykset voivat sijoittaa rahaa vaikka rahastoihin, jos sitä rahaa on kuin roskaa.

En näe keskuspankin ohjauskoron ja yritysten investointien tai sijoituksien voittojen välillä suoraa yhteyttä. Jos korot ovat alhaalla, niin pankit lainaavat mieluummin raha yrityksille, mikä voi lisätä investointeja, mutta ei se niiden investointien ROI:sta välttämättä kerro.

Puhuit äsken sijoituksista ja sitä ennen investoinneista. Kaksi varsin eri asiaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä se usein sijoitettu raha käytettiin investointiin ennen vanhaa. Tässä on käynyt niin, että oletan ohjauskoron vaikuttavan yleiseen korkotasoon, joka välttämättä ei pidä paikkaansa.

Mutta siinä Rapeseeds lienet väärässä kun väität pankkien lainaavan mieluummin yrityksille alhaisella korolla. Pankit laittavat rahat gaynotteluun parempien tuotto-odotusten toivossa ja pienemmällä riskillä. Perusteollisuuden investoinnit on olleet alhaalla ainakin viimeiset 15 vuotta Euroopassa ja Yhdysvalloissa.

"Matala korko kiihdyttää lainanottoa, kulutusta ja investointihalukkuutta. Kun korko on matalalla, "raha on halpaa" ja sen seurauksena kulutus lisääntyy, investointeja tehdään enemmän ja talous kasvaa. Talouden ollessa lamassa tai taantumassa taloutta voidaan elvyttää korkoa laskemalla. Nimelliskorkoa ei kuitenkaan voida laskea negatiiviseksi."

Tosta ote Wikipediasta. Olen törmännyt tuohon myös muissa lähteissä, mutta en jaksa alkaa etsimään niitä.
 
Demokraatit boikotoi senaatin talousvaliokunnan äänestystä terveysministeristä ja valtionvarainministeristä eivätkä vaivautuneet tulemaan paikalle. No republikaanit sitten äänesti keskenään tuloksin 14-0 kyseisten nimitysten puolesta :D Ihme porukkaa noi demokraatit... olisi voinut tulla paikalle ja äänestää vaikka lykkäyksen puolesta mutta ei.

Senate panel backs Price as health secretary, Mnuchin for Treasury
 
Jos tarkemmin katsoo, niin Trump tekee tärkeitä päätöksiä. Juuri siksi paskamyrsky ja vastustus on niin kovaa. Esim. Teollisuuden ja työpaikkojen tuominen takaisin halpamaista, ilmastokusetuksen lopettaminen, terveydenhoidon palauttaminen entiselleen ja sisäinen turvallisuus.

Vaikeammaksi asiat menevät, kun alkaa tulla tilanteita, joihin ei ole hyvää ratkaisua. Esim. Mitä tehdä Ukrainan tilanteelle.

Eikö Trumpilla ollu joku uudistusidea tohon terveydenhoitoon? Eli ettei se olis palautumassa entiseen, vaan "parempaan" Trumpin sanojen mukaan?
 
Varmaan johonkin opetussuunnitelmaan päivitetään vasemmisto-Suomen virallinen totuus siitä että Trump=Hitler. Mukavaa, että osaavat ajatella vielä omilla aivoillaan toisin kuin useimmat aikuiset.
 
Ihailtavaa median kyseenalaistamista noin nuorilta. Itse tajusin tuossa iässä kyseenalaistaa vasta lähinnä itänaapurihöpinät ja NATO-vastaisuuden (jos jätetään ilmiselvänä pois kommunistien jorinat).
 
Nää, ovat vaan lukeneet netistä, että on tyylikästä kyseenalaistaa Trump-uutiset. Parempi sanoa niin kuin, että mielessä ei liiku ku naapuripulpelin jorma/piirakka.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 458
Viestejä
4 512 783
Jäsenet
74 372
Uusin jäsen
Akeboy78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom