Yhdysvallat asetti Huaweita, SMIC:tä ja 57 muuta kiinalaisyritystä koskevan sijoituskiellon

[Diizzel]

Yhdysvallat on asettanut elokuun 2. päivä voimaan astuvan sijoituskiellon, jonka myötä Yhdysvalloissa vaikuttavat yritykset tai maan kansalaiset eivät voi sijoittaa Huaweihin tai 58 muuhun kiinalaiseen yritykseen. Sijoitusestojen takana on epäilyt yhteyksistä Kiinan kommunistiseen puolueeseen.

Huawein lisäksi kieltolistalle ovat päätyneet kiinalainen piirivalmistaja SMIC, puhelinoperaattori China Mobile ja monet muut. Yhdysvalloista on myös kerrottu, että samat kiellot tulevat todennäköisesti kohdistumaan myös useisiin muihin kiinalaisyrityksiin tulevien kuukausien aikana.

Alkuvuodesta vastaavat kiellot kohdistettiin myös Xiaomiin, mutta Xiaomi sai taisteltua oikeusteitse estojen purun, eikä rajoitteita kyseiselle yritykselle ole ainakaan toistaiseksi uusittu.

Lähde: GSMArena, Reuters, The White House

 

[Pakastu]

Jos kaikilla kiinalaisilla yrityksillä on jotain yhteyksiä ccp:hen niin tämähän on kätevä tapa taistella amerikkalaisten yritysten etujen puolesta. Eipä ne keksineet mitään oikeita syitä xiaomin sijoituskiellolle oikeudessa, sama homma muillakin.
Kaiketi huomaisvat että Huawein kielto kasvatti kotimaisten valmistajien tuottoja huimasti niin se kannustaa jatkamaan tätä linjaa.

 

[KoneenKokoaja]

Tässä kiellossa muuten on mielenkiintoista, että monien Suomalaisten pankkien Kiinarahastojen salkunhoito on ulkoistettu jenkkiläisille rahoistusyhtiöille, joten Suomalaiset sijoittajat, joilla on rahoja Suomalaisten pankkien kiinarahastoissa saattavat saada tappioita kun Jenkit myyvät tappiolla omistuksia, jotka on hankittu Suomalaisten rahoilla. Johtuen siitä, että presidentti käskee jenkeissä jenkkiläisiä rahastoyhtöitä toimimaan näin. Suomalaiset rahastosijoittajat pääse hyötymään näiden yhtiöiden arvonalenemasta ainakaan Suomalaisten rahastojen kautta kun Jenkit, jolle rahaston hoito on ulkoistettu myyvät rahaston osakkeita jenkkipressan käskystä, jolloin voi tulla osakkeiden alennusmyyntejä yrityksen arvoon nähden, koska rahaston hoito on ulkoistettu jenkkiyhtiöille.

Esim. OP pankin Kiinarahasto jossa on Suomalaisten varoja 311 miljoonaa euroa salkun hoito on ulkoistettu Amerikkalaiselle JPMorgan Chase rahastoyhtiölle. Myös Nordean Kiina rahasto näyttää olevan ulkoistettu JPMorganille.

 

[Timo 2]

Tässä kiellossa muuten on mielenkiintoista, että monien Suomalaisten pankkien Kiinarahastojen salkunhoito on ulkoistettu jenkkiläisille rahoistusyhtiöille, joten Suomalaiset sijoittajat, joilla on rahoja Suomalaisten pankkien kiinarahastoissa saattavat saada tappioita kun Jenkit myyvät tappiolla omistuksia, jotka on hankittu Suomalaisten rahoilla. Johtuen siitä, että presidentti käskee jenkeissä jenkkiläisiä rahastoyhtöitä toimimaan näin. Suomalaiset rahastosijoittajat pääse hyötymään näiden yhtiöiden arvonalenemasta ainakaan Suomalaisten rahastojen kautta kun Jenkit, jolle rahaston hoito on ulkoistettu myyvät rahaston osakkeita jenkkipressan käskystä, jolloin voi tulla osakkeiden alennusmyyntejä yrityksen arvoon nähden, koska rahaston hoito on ulkoistettu jenkkiyhtiöille.

Esim. OP pankin Kiinarahasto jossa on Suomalaisten varoja 311 miljoonaa euroa salkun hoito on ulkoistettu Amerikkalaiselle JPMorgan Chase rahastyhtiölle. Myös Nordean Kiina rahasto näyttää olevan ulkoistettu JPMorganille.

Niin kiellettiinkö tuossa vain uusien sijoitusten tekeminen, vai pitääkö myös vanhat sijoitukset myydä.

 

[KoneenKokoaja]

Niin kiellettiinkö tuossa vain uusien sijoitusten tekeminen, vai pitääkö myös vanhat sijoitukset myydä.

Itselläni on ollut jonkun verran varoja Kiinarahostoissa. Olen yrittänyt löytää vastausta tähän mitä vaikutuksia tällä kiellolla on, mutta en ole saanut mistään järkeviä vastauksia. Tästä syystä itse myin kaikki Kiina rahasto osuuteni heti kun tieto tästä kiellosta tuli turvatakseni varani mahdollisilta tappioilta tai estääkseni varojani lukkiutumasta tilanteeseen missä niitä ei pystytä hallinnoimaan parhaalla mahdollisella tavalla sen takia, että varojen hallinta on ulkoistettu jenkkifirmaan. Varsinkin kun noissa rahastoissa on varsin suolaiset palkkiot pitää sille palkkiolle sitten saadakin hyvää salkunhallintaa, jota kiellot eivät ole.

En halua, että rahani jäävän jumiin rahastoon sen takia, että jenkki pressa kieltää myymästä tai ostamasta rahoillani ostettuja osakkeita. Tästä syystä piti ehtiä realisoimaan varat ennen kuin suurin osa noihin rahastoihin sijoittaneista herää tähän ongelmaan. En tosin aio sijoittaa senttiäkään Aasia rahastoihin, joita hallitaan jenkkiläisten rahastojen kautta jollain tavalla johtuen tästä nykyisestä poliittisesta tilanteesta.

 

[Timo 2]

Itselläni on ollut jonkun verran varoja Kiinarahostoissa. Olen yrittänyt löytää vastausta tähän mitä vaikutuksia tällä kiellolla on, mutta en ole saanut mistään järkeviä vastauksia. Tästä syystä itse myin kaikki Kiina rahasto osuuteni heti kun tieto tästä kiellosta tuli turvatakseni varani mahdollisilta tappioilta tai estääkseni varojani lukkiutumasta tilanteeseen missä niitä ei pystytä hallinnoimaan parhaalla mahdollisella tavalla sen takia, että varojen hallinta on ulkoistettu jenkkifirmaan. Varsinkin kun noissa rahastoissa on varsin suolaiset palkkiot pitää sille palkkiolle sitten saadakin hyvää salkunhallintaa, jota kiellot eivät ole.

En halua, että rahani jäävän jumiin rahastoon sen takia, että jenkki pressa kieltää myymästä tai ostamasta rahoillani ostettuja osakkeita. Tästä syystä piti ehtiä realisoimaan varat ennen kuin suurin osa noihin rahastoihin sijoittaneista herää tähän ongelmaan. En tosin aio sijoittaa senttiäkään Aasia rahastoihin, joita hallitaan jenkkiläisten rahastojen kautta jollain tavalla johtuen tästä nykyisestä poliittisesta tilanteesta.

Niin ja kiinaa voit syyttää tästä tilanteesta. Usa vain heräsi tähän ongelmaan trumpin kaudella ja vastasi kiinan toimiin.

 

[antero]

Tämä on selkeä merkki miten USA haluaa nyt vähentää tulevia tappioita kun seuraavaksi tulee koronakorvauksien kiristys kiinalaisilta.

 

[finWeazel]

Bidenin/demokraattien amerikka tuntuu pystyvän muiden kanssa yhteistyöhön paremmin kuin trumpin/republikaanien amerikka. Yhtenä esimerkkinä uusi minimiverotus globaaleille yrityksille ja verosatamien kiristäminen. Voi olla, että eurooppakin lähtee mukaan kiinarajoituksiin pelaten palloa amerikkalaisten kanssa. Kiina ei ole haaste yksistään amerikkalaisille.

Finance Leaders Reach Global Tax Deal Aimed at Ending Profit Shifting (Published 2021)

The Group of 7 nations agreed to back a new global minimum tax rate that companies would have to pay regardless of where they are based.

www.nytimes.com

 

[Zeppelin]

Jos joku nyt kuvittelee että Usa tässä vain haluaa puolustaa vapaata maailmaa pahalta kommunismilta niin propaganda on toiminut... oikeasti Usassa ollaan havahduttu siihen että Kiinasta on tulossa maailman suurin talous ja Usa ei halua tuota asemaa menettää. Kiinan käytännöt vain antavat hyviä tekosyitä heittää kapuloita rattaisiin. Yhdysvalloilla ei perinteisesti ole ollut mitään ongelmia olla kavereita autoritääristen hallitusten kanssa silloin kun se palvelee usan etua, esim Saudi-arabia. Euroopan kannattaisi muistaa että Yhdysvallat ajaa omaa, ei maailman tai Euroopan etua. Kaikkeen mitä usa ehdottaa ei pidä naivisti ja sokeasti lähteä mukaan.

 

[ratkakapu]

Jos joku nyt kuvittelee että Usa tässä vain haluaa puolustaa vapaata maailmaa pahalta kommunismilta niin propaganda on toiminut... oikeasti Usassa ollaan havahduttu siihen että Kiinasta on tulossa maailman suurin talous ja Usa ei halua tuota asemaa menettää. Kiinan käytännöt vain antavat hyviä tekosyitä heittää kapuloita rattaisiin. Yhdysvalloilla ei perinteisesti ole ollut mitään ongelmia olla kavereita autoritääristen hallitusten kanssa silloin kun se palvelee usan etua, esim Saudi-arabia. Euroopan kannattaisi muistaa että Yhdysvallat ajaa omaa, ei maailman tai Euroopan etua. Kaikkeen mitä usa ehdottaa ei pidä naivisti ja sokeasti lähteä mukaan.

Mutta siihen kannattas ehdottomasti lähteä mukaan, kun USA ehdottaa että Kiinan pitäisi pelata samoilla säännöillä taloudessa kuin kaikki muutkin toimijat, eikä samalla olla maailman isoin tuottaja ja sijoittaja, mutta silti vetää kehitysmaasäännöillä kv-kaupassa (kehitysmaiden tuotteille on mm. subventoidut rahdit ja tullit tietyissä asioissa) ja estää ulkopuolisten pääsy omille markkinoille

 

[Zeppelin]

Mutta siihen kannattas ehdottomasti lähteä mukaan, kun USA ehdottaa että Kiinan pitäisi pelata samoilla säännöillä taloudessa kuin kaikki muutkin toimijat, eikä samalla olla maailman isoin tuottaja ja sijoittaja, mutta silti vetää kehitysmaasäännöillä kv-kaupassa (kehitysmaiden tuotteille on mm. subventoidut rahdit ja tullit tietyissä asioissa) ja estää ulkopuolisten pääsy omille markkinoille

Kyllä Kiinan toiminnassa on paljon korjattavaa mutta haluaako Usa reilut pelisäännöt vai vain heikentää Kiinaa? Jos jälkimmäistä niin aikaiseksi voidaan saada vaikka koko maailman laajuinen kauppasota jossa hyötyjiä on aika vähän mutta jos Usa tällä tavoin voi pysyä maailman talousykkösenä niin sen näkökannalta se voi olla ihan hyödyllistä. Muun maailman kannalta ei välttämättä niinkään.

 

[finWeazel]

Kyllä Kiinan toiminnassa on paljon korjattavaa mutta haluaako Usa reilut pelisäännöt vai vain heikentää Kiinaa? Jos jälkimmäistä niin aikaiseksi voidaan saada vaikka koko maailman laajuinen kauppasota jossa hyötyjiä on aika vähän mutta jos Usa tällä tavoin voi pysyä maailman talousykkösenä niin sen näkökannalta se voi olla ihan hyödyllistä. Muun maailman kannalta ei välttämättä niinkään.

USA, eurooppa, kanada jne. voisivat yhdessä ajaa sopivia sääntöjä kansainväliseen kauppaan. Samaan pakettiin voisi myös miettiä ihmisoikeuksia/politiikkaa(uiguurit, hong kong, taiwan) ja internetin avoimuutta. Kiinassa ei paljon tarvi googlen palveluita tai facebookkia tai,... yrittää käyttää.

Trump yritti yksikseen ja lopputulos nähtiin. Ehkä biden ja demokraatit ovat yhteistyökykyisempiä. Toivottavasti saadaan maailmanlaajuisesti järkevät ja samat pelisäännöt kaikille.

 

[jive]

Tämä talusmahtitilanne on tavallaan perverssi. Jenkkilän ykkösasema perustuu pitkälti pörsseihin ja dollariin, ei niinkään kauppavolyymiin. Jenkkien on pakko tehdä jotain koska muuten heidän oma valuutta jää vieraan valtion kurssimanipulaation armoille. RMB on kätevä suljettu vaihdantaväline sisämarkkinoilla kun sen arvon voi keskusjohto sanella. Tosiasiassa Kiinan talous pyörii dollarikaupalla.

 

[ratkakapu]

Kyllä Kiinan toiminnassa on paljon korjattavaa mutta haluaako Usa reilut pelisäännöt vai vain heikentää Kiinaa?

Motiivilla ei ole väliä, jos keinovalikoima tuo Kiina pelaamaan samoilla säännöillä kuin muutkin. Siinä vaiheessa kun Kiinalle lyödään huonompia sääntöjä kuin muille (suurille/kehittyneille talouksille), niin sitten on aika arvioida uudelleen kenen kelkassa ollaan

 

[Romi]

Pitkä matka vielä tasapuolisiin valmistuksen kustannuksiin "kaikissa" maissa, johon juuri sovittu g7 maiden minimi yritysvero tavallaan tähtää - g20 seuraavaksi (veroparatiisit). Tätähän oletettavasti usa tavallaan ajaa takaa näillä kiinan "vakoilu" rajoituksillaan.

Tavallaan olen miettinyt jo vuosien ajan mistä kiina on repinyt kaiken rahan oman ja muiden maiden jopa päättömiin urakoihin. Ei ihan kaikilla mailla ole järki ollut käsissä, kun ovat menneet tekemään sopimuksia rakennus urakoista omassa maassaan kiinalaisten yritysten "maailmanvalloituksen" kanssa.