X58 alustan päivitys 700€

Viestiketju alueella 'Konepaketit' , aloittaja Jerry Wires, 18.05.2019.

  1. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Kuten otsikosta voi päätellä niin olisi aika pistää uusiksi pelikone, eli hakusessa olisi emo, prossu ja muistit.

    Käyttö olisi pelit pääosin, mutta toki minulla on aina päällä samaan aikaan 10-15 softaa (esim. steam, uplay, origin, bnet, gog galaxy, epic launcer, discord, logitechin softa, afterburner, samsung magician, parit näytön softat, etc...) jonka lisäksi kahdella eri näytöllä on saman verran lisää chromen välilehtiä auki+youtube yms.

    Kysymys kuuluukin kun haluan pärjätä sen 5v vähintään uudella prossulla niin olisiko tämä paketti järkevä (kuvassa).

    Olen ajatellut et uusien konsolien tullessa peleissä saattaa myös suuremmasta ydin määrästä olla hyötyä tulevaisuudessa. Lisäksi tiedän kyllä että on tulossa 3000 sarja AMD:tä, mutta raudan himo on kova :) On tässä kyllä noin kuukausi aikaa miettiä josko noista uusista kuuluisi.

    Emoksi ajattelin tuota kun on tapana kellotella aina tappiin (tai sitten se asus crosshair 7 lankku), mutta mietin tässä että nousisiko pelinopeus (silmin) huomattavasti samsungin b-die muisteilla? Lähinnä nuo taitavat kellottua melko hyvin, vai olisiko tuon usean softan päällä pitämiseen esim. parempi vaihtoehto tuota halvempaa muistia 32 gigaa (tässä nytten 12 gigaa ja tuntuu loppuvan aika-ajoin "kesken" mutta en tiedä olisiko se 16 kuitenkin riittävä) ? Ei kai se prosentuaalisesti ihan jäätävä ero kuitenkaan ole noilla nopeilla muisteilla (testiohjelmat erikseen mitä katsonut testejä).

    Budjetti voi venyä vain noin 100€ (koska parin kuun sisällä pitää ostaa toinen SSD et pääsee pyörivästä eroon) jos saavutetaan merkittävää hyötyä.

    Muuten olenkin jo koneen tässä päivitellyt ihan ok tasolle puolen vuoden-vuoden aikana, osat näkyvät tuossa vieressä.

    Inteliäkin olen harkinnut, mutta olisiko kuitenkin tuo ryzen 2700X parempi 340€ hinnalla 8c/16t vs 550€ i9-9900K, vaikkakin tuo intel olisi nopeampi peleissä niin hintaero on aika merkittävä.

    Koneen päivitystä.png
     
  2. hik

    hik

    Viestejä:
    631
    Rekisteröitynyt:
    06.04.2017
    5 v samalla pelikoneella edellyttäisi mun mielestä että tehoreserviä, kellotaajuutta, nopeaa muistia paljon. Isolla budjetilla helpommin onnistuu.

    Aika näyttää miten reservit riittää, jos ja melkein kun raudalla olevien tietoturva-aukkojen laastarointi syö tehoja.

    Syksyllä voi olla hyvät Zen+ alennusmyynnit, uutta ja vähän käytettyä.

    Muita osiahan on helppo vaihtaa paitsi emolevyä joten 5 v ei välttämättä tarttis kaikkien osien jaksaa.
     
  3. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Lähinnä juu tarkoitin et SSD levyjä voi laittaa lisää ja näyttis pitää vaihtaa useammin, mutta muistit, emo ja prossu olisi hyvä olla sen 5v käytössä, myös syy sille ettei viitsi halpis emoja ostella ku ei ne kestä kuitenkaan.
     
  4. bindi

    bindi

    Viestejä:
    231
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Itse tutkin muutama kuukausi sitten päivitysmahdollisuuksia, ja löysin jonkun youtube-benchmarkin missä nykyinen X5650 @ 4GHz oli peleissä yhtä nopea kuin vakio Ryzen 2600. Toki niitäkin saa vielä ylikellotettua, mutta mielestäni ei olisi ollut järkevää sijoittaa niin paljon rahaa niin vähään hyötyyn nähden.

    Oma strategiani on päivittää 16c/32t Ryzeniin kun ne tulevat ulos, tietysti riippuu millaisia testituloksia niillä saadaan. Tähänkin asti on ns. ylimääräisillä ytimillä saanutkin sitten tulevaisuudessa älyttömästi lisää elinaikaa koneelle. (C2D aikaan kun 2-ytimiset oli "parempia pelaamiseen" otinkin C2Q ja voi juku kun olikin hyvä päätös)

    Itse siis odottaisin seuraavaa AMD:n sukupolvea ennenkuin päivittäisin.
     
  5. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Totta kyllä tämäkin, itse just haen ton vesijäähyn asennuksen jälkeen 4,6 GHz, vakaaksi (prime rullaa taustalla). Lähinnä päivittäisin siksi että saisi AVX+muut uudet jutut (raudan himo) ja lupasin lahjottaa pikku broidille tämän sen ekaksi pelikoneeksi, sillä kun on vaan joku vanha PS 3.
     
  6. tsönäri

    tsönäri

    Viestejä:
    277
    Rekisteröitynyt:
    11.02.2017
    Vaihda prosessori 2700x -> 2700 ja erotuksella muisteihin lisää budjettia? Kellottamalla saisi vähintään samoihin lukemiin kuin stocki 2700x :comp2:

    Jos sitä tavaraa on noin paljon auki samalla niin laittaisin sen 32gt muistia ettei sitten varmasti menisi swappailuksi. Ihan mutuilen vaan eli mitään taulukkoa ei nyt ole antaa :tup:
     
  7. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Viimeksi muokattu: 18.05.2019
  8. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    8 238
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tosi tervettä antaa vaikka 1.4V 2700:lle sillä mukana tulleella jäähyllä. Ja senkin jälkeen se jää stock-taajuudella toimivan 2700X:n jalkoihin peleissä..

    [H]ardOCP: AMD Ryzen 7 2700 Overclocking Review

    edit: otanpa sanojani takaisin..
    AMD Ryzen 7 2700 prosessori (box) - Prosessorit (CPU)

    Tuossa säästää 80€, sillä saa jo jäähyn ja jää vielä 50€ ylimääräistä..

    Nyt kävi niin, että en tiennyt näistä tarjouksista, sori. Täällä on selvästi paljon fiksumpia ihmisiä :)
     
    Viimeksi muokattu: 18.05.2019
    tsönäri tykkää tästä.
  9. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Tuota 9700K mietin mutta sitten tulee taas se et on vaan 8 säikeen (oma 12 säikeen nytten, toki 1% on huomattavasti parempi uusilla prossuilla), joten miten pitkään on hyvä. Kuitenkin aika saman hintainen kun 2700X.

    2666 muistit taas tosiaan on varmaan aika vitsi 9900K kanssa?


    Tässä nyt ei onneksi ole tuota jäähdytys ongelmaa (tuli tällä viikolla toi uus AIO). Mutta mutta onneksi on aikaa miettiä kuukauden verran.

    Edit: Ja nyt sitten pelaamaan tosi "raskasta" peliä "This Grand Life" tuli ostettua :D
     
  10. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Jos et tuota rtx2070 paljoa tehokkaampaa näytönohjainta aijjo ostaa niin sittehän sillä ei juurikaan oo merkitystä.
     
    Viimeksi muokattu: 19.05.2019
  11. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Ajattelin tän sarjan mennä tällä 2070, mutta 2-3 vuoden sisään sitten uutta näyttistä. Toki sen prossun pitää pärjää se +5v...
     
  12. E.T

    E.T

    Viestejä:
    3 001
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Next-gen konsolit tulevat Zen2 pohjaisella 8c/16t prossulla, niin lähtisin ehdottomasti 12 ytimestä tuolle ajalle.
    Jotain toisella näytöllä auki olevia ohjelmiahan ei paljoa voida edes laittaa minkäänlaiseen seisontatilaan.

    Perseraiskaus ja ryöstö ylihintaisten päivityskelvottoman alustan Intelien tapauksessahan sitäkään tiedä milloin koko HyperThreading disabloidaan päivityksissä, että edes osa tietoturvarei'istä saadaan tukkoon.
    Kohta 4v vanhan kuudennen sukupolven Skylaken uusiksi brändäyksissä on enemmän haavoittuvuuksia kuin reikiä reikäjuustossa, koska Intel on pitkän aikaa ottanut liikaa mutkia suoraksi suunnittelussa, eikä ole viitsinyt korjata niitä.
    Tuossa viimeisimpiä.
    New Intel Chip Flaws Can Leak Confidential Data From the CPU
    SPOILER alert, literally: Intel CPUs afflicted with simple data-spewing spec-exec vulnerability
     
  13. JuhoN

    JuhoN

    Viestejä:
    593
    Rekisteröitynyt:
    01.12.2017
    1. sukupolven threadrippereitä saa varsin edullisesti.

    12 ytiminen 1920x 411€. 70€ kalliimpi kuin tuo 2700x

    hintaan AMD Ryzen Threadripper 1920X CPU - 3.5 GHz - AMD TR4 - 12 ydintä - AMD Boxed (WOF - ilman jäähdytintä)

    +neljä ydintä enemmän kuin 2700x +mahdollisuus päivittää vaikka 16/32 ytimeen
    +pci laneja sli/useammalle m.2 ssd:lle
    +quad channel memory

    -emolevyhinnat kohtalaisen kalliita alkaen 400€
     
  14. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Ei huono ehdotus, kalliiksi vaan tulee lankut ja kun pitää hommaa 4 muistikampaa ni se on kyl jo sen kiloeuron luokkaa, pci e laneistakaan juuri hyötyä ole kun ei ole m2 ssd ja rtx 2070 ei tue sli, enkä tule enää koskaan hommaa kahta näyttistä. Mutta silti toi 12 ydintä ois jees, hinta aikalailla olisi sama 9900k 8c/16t.

    Edit: Niin ja toi 180W on aika jäätävä TDP, vaikkakin ei varmaan vanha i7 950 kellotettuna +4 ghz varmaan paljon tosta jäänyt eikä tämä nykynenkään kovin viileä ole.
     
  15. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Ja threadripperissä huonohko single core nopeus.
     
    Viimeksi muokattu: 20.05.2019
    hsalonen tykkää tästä.
  16. JuhoN

    JuhoN

    Viestejä:
    593
    Rekisteröitynyt:
    01.12.2017
    ei sen huonompi kuin ryzeneissä
     
  17. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    on vähän 2 lähteen mukaan.
     
  18. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Mitä tässä katsellut niin taidan pitäytyä kuitenkin ryysiksessä, ihan vaan sen takia et noi TR4 lankut maksaa hunajaa, sitten pitäis olla 4 muistikampaa ja lisäksi kun vertaa 340€ hintasta ryzeniä vs 415€ maksavaan TR prossuun ni kyl noista kaikista jo äkkiä tulee se 200-300€ lisähintaa.

    Kiitos vastauksista kaikille.
     
  19. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 814
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Lähde on todennäköisesti väärässä sitten.

    Se 4 muistikampaa auttaa hyvin vähän kahteen nähden, ellet rankasti multitaskaa.
     
  20. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Ripper 1920x:llä oli alhaisemmat single core tulokset verrattuna ryzen 2700x cinebenchissä sekä userbenchmarkissa.
     
  21. E.T

    E.T

    Viestejä:
    3 001
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Threadripper-alustan päivitettävyyden osaltahan on nyt kysymysmerkki ilmassa, kun Zen2 prossuja ei viimeisimmässä roadmapissa ollut sille ainakaan tämän vuoden puolelle.
    AMD voi katsoa että 16 ytimiset Ryzenit tekevät jo ennestään niche-alustasta vielä nichemmän.
    Pelit kuitenkin tulevat aina hyötymään single core suorituskyvystä, niin voi tuo TR4 jäädä heikoksi AM4:än nähden.


    AMD on vain rehellisempi kulutuslukemien kanssa.
    Tuplaten mainostetusta se on 9900K:nkin todellinen tehonkulutus täydessä rasituksessa kun tavoitellaan niitä hypetettyjä kovia kelloja:
    Power Consumption - Intel Core i9-9900K 9th Gen CPU Review: Fastest Gaming Processor Ever
     
  22. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Jostain luin juuri artikkelin emolevyistä ja siihen oli päivitetty et uudemmilla bios versiolla kaikissa niis intel lankuissa pysy tdp ilmoitetun sisällä ja tottakai se tdp on isompi kellotettuna, niin se on AMD:llä myös...

    Edit: Siis kulutus on isompi, tdp:hän ei muutu.
     
  23. hsalonen

    hsalonen

    Viestejä:
    8 238
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No siinä on artikkeli, jossa TDP ei pidä paikkaansa:
    https://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-8700-cpu-review,5638.html

    Ne artikkelit, joissa se pitää paikkaansa eivät vaan ole testanneet kunnolla. Jossain Sandy Bridgeissä asia saattoi olla vielä näin.

    Tietenkin voi käsin laittaa AVX offsettiä ja säätää power limittejä, mutta ei noi oletusarvoisesti enää pidä paikkaansa.

    edit: eihän tällä kuitenkaan ole mitään merkitystä, jos jäähy pystyy hoitamaan lämpökuorman ja emolevyn virransyöttö on riittävä. Ja kuten mainittu, hidastamalla AVX:ää saadaan Intelkin järkeviin rajoihin.
     
    Viimeksi muokattu: 21.05.2019
  24. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 814
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Niin? Huonompi single thread nopeus kun on pienempi kellotaajuus ja hieman suuremmat välimuistilatenssit. Normaalia.
     
  25. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    A
    Eli on vähän huonompi. Väitit ihan niinkuin näin ei olisi. On jo vähän siinä rajalla riittääkä tuo ryzen 2700x single core nopeus niin en vielä sitäkin heikompaa single core nopeuden omaavaa prossua välttämättä ostaisi. Toki, jos riittää keskinkertainen peli fps niin sitten ehkäpä. Voi myös tehdä niin, että ottaa sen halvemman 6 ydinprossun joka riittää aivan hyvin pelaamiseen ja sitten päivittää kun ja jos ei riittäkkään uuteen mahdollisesti jo tehokkaampaan prossuun, joka ei välttämättä maksa maltaita. Liekkö etes säästää tuolla, että ostaa mahdottoman määrän ytimiä sisältävän prossun. Toimii lähinnä tyhjän panttina ne extra coret.
     
    Viimeksi muokattu: 28.05.2019
  26. Threadripper

    Threadripper

    Viestejä:
    3 814
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Niin sanoinkin koska meni ohi kyseessä olleen juuri 1920x:n.
     
  27. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Syynä myös tähän 8c/16t on se etten todellakaan ala pienentämään c/t määrää nykysestä 6/12, noin tulevaisuutta ajatellen, vaikka eihän tietokone osista voi koskaan täysin sanoa "future proof".
     
  28. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Eihän tuosta hyperthreadingista oo etes mahdottomasti hyötyä varsinkaan 8core8thread prossulla. Lisää lämpöä ja heikommalla jäähyllä voi olla, että joutuu tyytymään alhaisempiin kellotuksiin. Sittenkö coret loppuu kesken niin sillon siitä on kyllä hyötyä. Vertaa esim 9600k ja 8700k. 259e-->389e. Hintaero sen verran iso, että en tiiä onko sen arvoinen. ja 9700k esimerkiksi on muuten sitten huomattavasti tehokkaampi kuin ryzen 2700x.

    https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-9700K-vs-AMD-Ryzen-7-2700X/4030vs3958

    Tässä 20% nopeampi single core speed ja kellotettuna kasvaa 24%. Lisäksi intelissä on pienempi latenssi. Single core > multicore speed
     
    Viimeksi muokattu: 28.05.2019
  29. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Pidän kuitenkin ehkäpä hyödyllisempänä useampaa ydintä samalla rahalla (tai jopa halvemmalla) jatkossa, mikäli tosiaan uudet konsolit tulevat 8c/16t. Niin tota tauhkaa on taustalla ja toisella näytöllä päällä reilusti.

    Ainiin se unohtu mainita alotuksessa et tulee välillä myös nauhotettua pelejä.
     
  30. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    molemmissa on 8 ydintä. 6ydintäkin on hyvä. Periaattessahan et tarvisi uutta prossua jahka tuossa vanhassa ois tarpeeksi hyvä single core speed. Kumpikohan tuosta ryzen 2700x loppuu eka ytimet vai single core speed. Jää nähtäväksi:D
     
  31. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Näinhän se on, ongelma tosiaan on tän 144 Hz näytön kans juuri fps ja eritoten lowest 1-3%.
     
  32. jhjh

    jhjh

    Viestejä:
    1 035
    Rekisteröitynyt:
    19.12.2018
    Voi johtua myös noista 1333mhz muisteista.
     
    Viimeksi muokattu: 21.05.2019
  33. Jerry Wires

    Jerry Wires

    Viestejä:
    292
    Rekisteröitynyt:
    11.04.2018
    Siis 1600, mutta kuitenkin eipä nämä muistaakseni tue virallisesti kuin 1066, saatto kyl olla et nää xeonit tukee virallisesti jopa 1333. Onhan nää tietysti hitaammat kuin nykyset ddr4 muistit vaikka onkin 3 kanavaa.