Wireless Internet Service Providerit Suomessa

[kryptonian]

Onko kenelläkään mahdollisesti mitään tietoa onko Suomessa yhtäkään WISP:iä olemassa, joka ois myös edelleen käytössä?

Amerikoissa ainakin on todella paljonkin WISP operaattoreita.

Lisää infoa:

Wireless Internet service provider - Wikipedia

en.wikipedia.org

Start Your Own ISP

A practical guide to starting your own Internet Service Provider.

startyourownisp.com

 

[Algron28]

Mitä joskus on kattellut noita amerikkalaisia "firmoja" niin aika puulaakeja monesti ovat tai muuten kauheita virityksiä. Suomessa taitaa yksinkertaisesti lainsäädäntö, byrokratia, kustannustaso sekä mobiilinettien halpa hinta olla se yhtälö miksi tänne ei moista toimintaa ole tullut.

 

[pulatunnus]

Onko kenelläkään mahdollisesti mitään tietoa onko Suomessa yhtäkään WISP:iä olemassa, joka ois myös edelleen käytössä?

Amerikoissa ainakin on todella paljonkin WISP operaattoreita.

Onko tuo jokin jenkki nimitys, yleisesti netti operaattorin langattomille nettyhteyksille?

Suomessa paljon langattomia kiinteitä tai liikkuvia nettiyhteykisä.

Jos muistelet jotain saunalahden wlan palveluita niin se kuopattu ja aikoinaan nosteessa olleet Wimax pohjaiset toteutukset hiipuneet. Mutta ei suomessa kaikki lanagttomat pelkästään GSM johdannaisia ole.

 

[Hyrava]

Eikös noita jotain kaupunki-wifi -hässäköitä ollut ainakin muutama vuosi sitten joissakin kaupungeissa? Tosin, kun käytännössä kaikilla on rajaton mobiilidata kännykkäliittymissä niin en sitten tiedä onko yksikään enää toiminnassa kun tuo mobiilidata vaan on helpompi ja kätevämpi kuin joidenkin wifi-yhteyksien kanssa säätäminen. Muistelisin että noita taidettiin ainakin kokeilla esim Oulussa(?) ja parissa muussakin kaupungissa vaihtelevalla (pääsääntöisesti heikolla) menestyksellä.

Eri asia olisi jos mobiilinetti olisi datasiirtomäärän mukaan laskutettua, silloin tuollaisessa saattaisi olla jotain järkeä. Vähän sama juttu kuin esim hotellin wifi-verkoissa, eipä niitäkään ole tullut käytettyä sen jälkeen kun itselleni tuli ensimmäiset älylaitteet, yhtä poikkeusta lukuunottamatta kun hotellissa ei kuulunut kunnolla Elisa eikä DNA.

 

[Hilppari]

Voisi perustaa oman WISP itsellensä niin saisi ptp päätteellä Gigabittiä kun kuidusta voi vaan haaveilla. Vuokraa operaattorin tolpasta tilaa ja vetää sitä kautta. Kallis operaatio mutta olisi varmaan halvempi kuin kuidun kaivaminen.

 

[Algron28]

Onko tuo jokin jenkki nimitys, yleisesti netti operaattorin langattomille nettyhteyksille?

Suomessa paljon langattomia kiinteitä tai liikkuvia nettiyhteykisä.

Jos muistelet jotain saunalahden wlan palveluita niin se kuopattu ja aikoinaan nosteessa olleet Wimax pohjaiset toteutukset hiipuneet. Mutta ei suomessa kaikki lanagttomat pelkästään GSM johdannaisia ole.

Termillä yleensä tarkoitetaan pieniä, pelkästään langattomia kiinteitä (fixed wireless) internet yhteyksiä monesti lupavapailla taajusalueilla tarjoavia toimijoita jotka eivät ole osa isompia operaattoreita. USAssa näitä on paljon koska mobiilidata on kallista, langallisia liittymiä ei monella alueella ole tarjolla tai ne on kalliita/tekniikka vanhentunutta ja lupa/laki käytännöt on väljät. Käytännössä paikkaavat isojen operaattorien "katvealuieta". Putiikkien kirjo on laaja alkaen ihan yhden ihmisen puljusta joka tarjoaa yhteysiä ihan vain jollekkin yksittäiselle asuinalueelle PtM periaatteella tukiasemasta joka on oman talon katolla. Isommilla on sitten omaa backbone infraa enemmän esim kuituyhteyksiä omien mastojen välillä tms. Ubiquitin UISP sarja on tähdätty juurikin näille toimijoille.

 

[pulatunnus]

Termillä yleensä tarkoitetaan pieniä, pelkästään langattomia kiinteitä (fixed wireless) internet yhteyksiä monesti lupavapailla taajusalueilla tarjoavia toimijoita jotka eivät ole osa isompia operaattoreita. USAssa näitä on paljon koska mobiilidata on kallista, langallisia liittymiä ei monella alueella ole tarjolla tai ne on kalliita/tekniikka vanhentunutta ja lupa/laki käytännöt on väljät.

Kiitos, eli jenkki painotteinen termi.

Suomessa taidetaan markkinoida käytetyllä/valitulla tekniikalla, tai jos halutaa tekniikka piilottaa, niin keksitään ihan omia nimityksiä.

Kuten sanoit, isojen operaattorien mobiilidata jyrää, joten marginaaliseksi muut langattomat jääneet.

Lupavapaissa Suomen olot, sää, maasto, harvaanasuttu, kantama ongelmat, maksuhaluttomuus. vs jenkkien joki tietty potenttiaalinen osavaltio. Ja kuten sanoit, niin säädös historiakin vaikuttanut.

 

[Algron28]

Kiitos, eli jenkki painotteinen termi.

Suomessa taidetaan markkinoida käytetyllä/valitulla tekniikalla, tai jos halutaa tekniikka piilottaa, niin keksitään ihan omia nimityksiä.

Kuten sanoit, isojen operaattorien mobiilidata jyrää, joten marginaaliseksi muut langattomat jääneet.

Suomessa näitä on ollut niin vähän että omaa vasittua termiä ei ole varsinaisesti taidettu tarvita niin niistä on puhuttu sitten operaattoreina. Yksi huomionarvoinen asia on myös se että sijaintinsa takia USAssa viranomaisten on huomattavasti helpompi koordinoida radiotaajuuksien käyttöä kuin taas pienessä suomessa jolla on monia naapureita taajuuksien käytön koordinointi on tarkempaa ja tehtävä yhteistyössä joten esim lupavapaita taajuuksia on vähempi käytössä kuin USAssa.

Myös suomalainen maasto tekee omat haasteensa koska täällä on maasto on suhteellisen tasaista ja asuinalueillakin paljon korkeaa puustoa. Tämän lisäksi omakotitalot ovat monesti matalia ja näin ollen PtM toteutuksissa tarvittaisiin tukiasema korkealle joka taas vaatisi usein korkean maston. Mastojen tapauksessa taas niiden hintaa nostaa (muutenkin korkean kustannustason ja ison byrokratian lisäksi) se että ne pitää rakentaa talven kestäviksi. Sama koskee myös tietenkin laitetilaa, oli se sitten koppi tai vain aktiivilaitekaappi maston juurella.

 

[kryptonian]

Kylhän noi todennäköisesti auttais esimerkiksi ADSL/VDSL:n varassa olevia ihmisiä, mutta se itse intra on suhteellisen kallista puuhaa virittää.
Vaikka olisikin sopiva masto ja sopivalla korkeudella niin sitten tulisi ongelmaksi myös löytää ne ihmiset ketkä haluaisivat sellaista käyttää kun usein maksimi nopeudet ainakin Jenkeissä WISP yhteyksien kautta on 30M up and down...

Mobiilinetti tosin on useissa paikoissa tosi ruuhkainen Suomessa.

 

[pulatunnus]

Kylhän noi todennäköisesti auttais esimerkiksi ADSL/VDSL:n varassa olevia ihmisiä, mutta se itse intra on suhteellisen kallista puuhaa virittää.

Jos otsikosta yleisesti.

Jos tarkoitus palvella joku pienehko karavaanari aluen, niin kohtuu rahalla Wifi tekniikoilla. Mutta niissä se ongelma että sitä samaa aluetta voi käyttää muutkin, joten laatu on mitä on. Eli kustannus tuollaisessa riippuu lähinnä siitä mitä se nettimaksaa sinne alueella, jos kymppitonnin laittaa wifi verkkoon, niin se halutun tasoinen netti putki voi sitten maksaa muttamasta tonnista kymmeniin tuhansiin ja siitä eteenpäin. + sitten ylläpito/yhteysmaksut.

Jos jotain isompaa aluetta tai laadukkaammin, niin 5G. Jos toteuttaa jollain eksoottisella tekniikalla, niin siinä sitten on operaattori naimissa niiden kanssa.

 

[Pakana]

Kyllähän noita aikanaan oli, esim Mäntsälän keskusta-alueella toimi Mäntsälän sähkölaitoksen psytyttämä wlan verkko, josta pystyi myös ostamaan jonkun päiväkäytön tms, mutta tuo oli silloin kun mobiilidata tarkoitti minuuttihinnalla 9600 tai 14400bps yhteyttä.

Ei kai tuolle teknisesti mitään estettä ole, ja tuskin lainsäädäntökään loppujenlopuksi kovin merkittävät tekijä on, mutta käytännössä normaali mobiilidata kuitenkin riittää ihmisille. Jos on jokin spesiaalitapaus jolle ei riitä, niin kai se hankkii sitten jonkun langattoman sillan jonka kautta sen yhteyden järjestää, jos langallista ei vaan pysty toteuttamaan.

 

[Algron28]

Suomen osalta se hankaluus alkaa jo siitä että ne yrittämisen peruskustannukset on jo sen verran korkeita että toiminnan mittakaava pitää olla reilu jotta tuon saisi mitenkään kannattavaksi toiminnaksi. Amerikkalainen yhteiskunta ja talousjärjestelmä kun kannustaa kovasti yrittämiseen niin se yrityksen perustaminen ja pienten yritysten verotus ja pakolliset kulut on todella kevyttä ja helppoa. Tästä syystä sellainen "yhdenmiehen operaattoritoiminta" on siellä täysin mahdollista vaikka harrastuspohjalta varsinaisen työn ohessa kun se lopputuotteen hinta saadaan sellaiselle tasoille että asiakkaita on.

Käytännössähän esim Ubiquitin vehkeillä voidaan jo 1-2kEUR hankinnalla toteuttaa kaikki tukiasemapäähän tarvittavat ja tähän sitten vain UISP softa (ilmainen) pyörimään taustalle jossa siis verkonhallinta ja CRM (asiakas & laskutushallinta). UISP on suoraan mahdollista integroida tuo vielä (amerikkalaisiin) maksunvälittäjiin jotka tietenkin oman provikan nappaa välistä mutta olen siinä käsityksessä että hinta on halvempi mitä suomessa ja euroopassa toimivat ottavat. Eli käytännössä laskutus ja sen seuranta hoituu todella pienellä vaivalla ja UISP ilmeisesti osaa muodostaa myös tarvittavat erittelyt esim paikallista verotusta varten.

 

[pulatunnus]

Suomen osalta se hankaluus alkaa jo siitä että ne yrittämisen peruskustannukset on jo sen verran korkeita että toiminnan mittakaava pitää olla reilu jotta tuon saisi mitenkään kannattavaksi toiminnaksi. Amerikkalainen yhteiskunta ja talousjärjestelmä kun kannustaa kovasti yrittämiseen niin se yrityksen perustaminen ja pienten yritysten verotus ja pakolliset kulut on todella kevyttä ja helppoa. Tästä syystä sellainen "yhdenmiehen operaattoritoiminta" on siellä täysin mahdollista vaikka harrastuspohjalta varsinaisen työn ohessa kun se lopputuotteen hinta saadaan sellaiselle tasoille että asiakkaita on.

Internet operaattori, siinä kyllä vastuista ja velvoitteita aika paljon, mutta jos tarkoitat että niistäkin voisi luistaa, mutta voisi kuitekin tarjota maksullia kaupallisia palveluita. No en ihan tiedä.

Sitä on harrastettu että kaverille on yhteyttä jaettu, mutta se langattomana lähinnä wlanila, joka tarkoittaa sitten tosi lyhyitä etäisyyksiä. Kustannuksia on sitten jaettu. Kuluttajaliittymissä operaattorit yrittää tuota henkisesti kieltää eri tavoin.
Wifi osalta jenkeissä on paljon suuremmat tehot sallittu (ymmärtääkseni), joten jo silläkin on voinut palvella vähän pidemmälle.

Mutta sinä taisit viivata muihin tekniikoihin kuin wlan, jos joku asiasta innistuu, esim kaeveri/kerho toimintana, niin vähän täkyjä mistä lähetä. kaveri/harraste toiminnan kynnystä alentaisi jos lupavapaita ja Suomalaisessa säässä toimiva.


Tässä siis maaleilen tilannetta missä nyt on kohde mihin jakokelpoisen netin saa, mutta syystä tai toisesta lähellä oleviin talouksiin sitä ei saa.

 

[Algron28]

Internet operaattori, siinä kyllä vastuista ja velvoitteita aika paljon, mutta jos tarkoitat että niistäkin voisi luistaa, mutta voisi kuitekin tarjota maksullia kaupallisia palveluita. No en ihan tiedä.

Sitä on harrastettu että kaverille on yhteyttä jaettu, mutta se langattomana lähinnä wlanila, joka tarkoittaa sitten tosi lyhyitä etäisyyksiä. Kustannuksia on sitten jaettu. Kuluttajaliittymissä operaattorit yrittää tuota henkisesti kieltää eri tavoin.
Wifi osalta jenkeissä on paljon suuremmat tehot sallittu (ymmärtääkseni), joten jo silläkin on voinut palvella vähän pidemmälle.

Mutta sinä taisit viivata muihin tekniikoihin kuin wlan, jos joku asiasta innistuu, esim kaeveri/kerho toimintana, niin vähän täkyjä mistä lähetä. kaveri/harraste toiminnan kynnystä alentaisi jos lupavapaita ja Suomalaisessa säässä toimiva.


Tässä siis maaleilen tilannetta missä nyt on kohde mihin jakokelpoisen netin saa, mutta syystä tai toisesta lähellä oleviin talouksiin sitä ei saa.

Se erohan on juuri siinä että suomenssa (euroopassa) ne velvoitteet ja vaatimukset on tunnestusti tarkemmin määriteltyjä ja säädeltyjä ja tuo pakostakin vaikuttaa kustannuksiin koska niihin monesti liittyy maksuja ja kuluja. Tottakai säätely on monessa paikka hyvästä. Jos tuota operaattoritoimintaa ajattelee vielä eteenpäin niin se säätely tuo lisäkuluja myös sellaisissa asioissa kuin työturvallisuus (mastoissa työskentelyn vaatimukset) jotka on ihan perusteltuja mutta jotka suomalaisiin vaatimuksiin verrattuna ovat USAssa aivan olemattomia. Nämä kaikki lisää niitä kuluja ja sitä kautta huonontaa kannattavuutta pienissä mittakaavoissa. USAssa operaattoritoiminnan harjoittaminen ei vaadi mitään lupia (pl lupa luvanvaraisten taajuusalueiden käytttöön). Joutuu ainoastaan kerran vuoteen lähettämään FCClle ilmoituksen toiminnastaan ja palvelualueestaan jonka pääasiallinen käyttötarkoitus on kerätä liittovaltiotasolla tietoa tietoliikenneyhteyksien saatavuuksista eri alueilla(ja mahdollistaa myös esim liittovaltion tuen saamisen yhteyksien parantamiseen).

 

[pekka666]

Eikös noita jotain kaupunki-wifi -hässäköitä ollut ainakin muutama vuosi sitten joissakin kaupungeissa?

Oulussa toimii edelleen panOulu wlan verkko. Tuo verkko on aika kattava, tukiasemia on melko tiheään keskustassa ja niitä löytyy lisäksi ainakin monista kunnan rakennuksista, yliopistolta, teknologiakylästä ja lentoasemalta. Mutta alkaahan tuokin kai olla jo vähän aikansa elänyt projekti, kun nykyään melkein kaikilla on älypuhelin ja rajaton mobiilidata koko ajan mukana. Jos katsoo näitä nettisivuja, niin näyttää siltä että koko projekti on vähän tuuliajolla. Ainakaan noita sivuja ei ole ylläpidetty kovin aktiivisesti, TLS sertifikaatti on vanhentunut vuonna 2018 ja tukiasemakartan avaaminen heittää vain erroria. Mielestäni vähän harmillista jos tuo projekti kuolee kokonaan, mutta olen kuullut että esimerkiksi jotkin kunnan palvelut käyttävät tuon panOulun langallista infraa. Se on siis tuskin katoamassa kokonaan vielä ainakaan lähitulevaisuudessa, mutta mitään tukiasemien päivityksiä tms. tuskin tullaan enää tekemään.

 

[mikajh]

<kaupunkiWlan>
On myös Tukiasemakartta - roam.fi, jota voinee kutsua LangatonTampere:en perilliseksi. Yksityset eivät voi tähän enää liittyä ja alkaa jakamaan yhteyksiään, vaan yhteisöt