Ratkaistu Win 10 Pro + Creators Update jäätyy Intel Burn Testissä vakioasetuksilla selainta sulkiessa

[nuumio]

Tässä muutaman päivä vakaita kellotuksia etsiessä huomasin, että Intel Burn Test on hanakka jäätämään koneen. Pistin kokeeksi biosista vakioasetukset ja jäätymistä tapahtuu edelleen, kun IBT on ajossa ja samalla käynnistän selaimen ja hetken päästä laitan selaimen kiinni. Selaimen sulkemisen jälkeen kone jäätyy oikeastaan aina vähintään 15 sekunnin sisällä selaimen sulkemisesta. Kokoonpanona on Ryzen 7 1700 + Asus Crosshair 6 Hero + 2 x 16 GB G.Skill 3200C14 + Win10.

Testin kuvaus:

1. Windows käyntiin
2. HWInfo, Ryzen Timing Checker, CPU-Z käyntiin
3. Intel Burn Test ajoon Very High / 4096 MB:llä
4. Chrome käyntiin. Ikkunoita auki 3, joissa välilehtiä 33 / 17 / 1.
5. Odottelen muutaman sekunnin, kun Chrome latailee välilehtiä, ja sitten suljen Chromen.
6. 0-15 sekunnin välillä Chromen sulkemisesta kone jäätyy totaalisesti. Jäätyminen kestää parista sekunnista pisimmillään noin 1,5 minuuttiin. Yleensä noin 4-8 sekuntia.

HWInfossa WHEA pysyy nollilla ja IBT jatkaa ajoa virheettä. Mahtaako tämä jäätyily olla jokin Ryzen + IBT "ominaisuus" vai onko mulla nyt jotakin rikki?

Edittiä: Pienen kokeilun jälkeen vaikuttaa siltä, että jäätyily johtuu Windows versiosta. Win 10 Home:lla vastaavaa ei esiinny. Pro:lla esiintyy.

Ratkaiseva editti: Syyllinen näyttikin olevan Creators Update.

 

[H0rna]

En minä näistä mitään tiijä, mut imho koitat melko extreme-tilannetta koneelle ja ihmettelet miten se kesken raskaan testin jäätyilee ku avaat chromen joka haukkaa noilla välilehtimäärillä varmaan sen puol-puoltoista gigaa muistia ja jonkin verran prosessoriaikaa?

 

[nuumio]

En minä näistä mitään tiijä, mut imho koitat melko extreme-tilannetta koneelle ja ihmettelet miten se kesken raskaan testin jäätyilee ku avaat chromen joka haukkaa noilla välilehtimäärillä varmaan sen puol-puoltoista gigaa muistia ja jonkin verran prosessoriaikaa?

Kerkesin hetkeksi jo unohtaa tämän, kun keskityin kellittelyyn. Joo, extremeä tuossa hainkin, kun testi oli alun perin tarkoitettu kellotuksien vakauden testaamiseen. Viimein päädyin kokeilemaan vakioilla ja edelleen jäätyi.

Se, että Chromen sulkeminen itsessään vähän töksähtelee on vielä ihan ok, kun tarkoituksella rasitetaan. Omasta mielestäni kuitenkin tuo kaikkien softien ja koko koneen, hiiren osoitinta myöten, jäätyminen on liikaa ja jossain on vikaa. Etenkin kun jäätymiset saattoivat kestää pitkäänkin. Kiitos joka tapauksessa vastauksesta.

Edit: Pitäisi varmaan useammin jaksaa itse googlailla Täältä löytyi vähän vihjettä, että muut kuin HwInfo monitorointisoftat voisi tuota tehdä: Ryzen and IntelBurnTest Freezes | Community

Mulla oli tuossa ainakin CPU-Z auki, joka luultavasti on aiemmin aiheuttanut HwInfon kanssa lämpötilamittauksen jäätymisen. Tästä oli juttua Ryzen 7 kellotus threadissa. Pitää kokeilla auttaako jäätyilyyn, jos pitää mittailusoftat kiinni.

Ja lisää edittiä: Ei auttanut vaikka piti kaikki muut softat kiinni paitsi IBT ja Chrome. Mutta mutta, tein mielenkiintoisen havainnon: Vaikka kaikki muu hiirtä myöten jämähtää jäähän, niin jumitus ei tunnu koskevan IBT:n linpack:iä. Alla screenshot, jossa on neljä linpack tulosta. Kolmas tulos ajettu ilman "Chrome-häirintää". Tuloksista 1., 2. ja 4. ovat sellaisia, että niiden aikana käynnistin ja suljin Chromen. Sulkiessa tuli jäätyminen kesti noin minuuttin joka kerta. "Jäätymisaika" ei näytä lisääntyneen linpack tulokseen. Chromen viemä ajoaika näkyy niissä ajoissa, joiden kohdalla Chromea käytin.

Olisikohan jotakin schedulointi bugia mahdollisesti?

 

[hese_e]

Ehkä tuo on schudlerin bugi. Mulla OCCT saa joskus saman aikaan, yleensä sen kanssa saa käyttää konetta ihan normaalisti. Sillä on tietty oma mittasofta jatkuvasti pyörimässä.

 

[SatanTwister]

Tämä ongelma vaikuttaa kyllä nyt lähinnä trollaamiselta kun kone ei ilmeisesti kuitenkaan kaadu totaalisesti. Itsellä on muistaakseni 2500k jäätynyt vähän samaan tyyliin jo ihan pelkästään vain suuren linpack kuorman aloittamisessa/lopettamisessa ei tuossa mitään chromeja ole tarvittu väliin.

Toki 15sec on pitkä aika mutta onhan tuo selaimenkin avaaminen ja sulkeminen täydessä rasituksessa melkoista overkilliä.

 

[Deleted member 3664]

Kerrataanpas nyt vielä ongelmaa: aloittaja lyö ohjelman joka heittää koko prosessorin jokaisen säikeen 100% kuormalle. Sitten avaa Chromen (joka sekin käyttää suoritinta) ja ihmettelee kun se tahmaa sillä aikaa kun se mainittu ohjelma ajaa prosessorin jokaista säiettä 100% kuormalla?

@nuumio sitten sulla on ongelma jos IBT yksin kaataa koneen tai jos Chrome tahmaa normaalisti käytettäessä (ilman että IBT on siellä taustalla jauhamassa). Nyt kuvailtu ongelma ei ole ongelma; eihän sulla kone edes kaadu eikä Chromekaan kaadu, se vain odottaa että IBT antaa sille edes vähän saumaa

 

[hese_e]

@nuumio sitten sulla on ongelma jos IBT yksin kaataa koneen tai jos Chrome tahmaa normaalisti käytettäessä (ilman että IBT on siellä taustalla jauhamassa). Nyt kuvailtu ongelma ei ole ongelma; eihän sulla kone edes kaadu eikä Chromekaan kaadu, se vain odottaa että IBT antaa sille edes vähän saumaa

Siis windowsin schudlerin vikahan tuo taitaa olla, se vain näkyy aika pelottavana. Mulla se tarkoitti sitä, että hwinfo, occt: kello yms kaikki hyytyi ja sitten joku 20-30sec myöhemmin kaikki toimii taas normaalisti ja nettiselaus on ongelmatonta. Hyvin se vetää koko käskyjonon tukkoon.

 

[Spartacus]

Ihan mielenkiinnosta oma i5-4460 3.2GHz saa very high:llä tulokseksi 87GFlops. Luulisi, että tuo Ryzeni vetää korkeampia lukemia?

 

[SatanTwister]

Ihan mielenkiinnosta oma i5-4460 3.2GHz saa very high:llä tulokseksi 87GFlops. Luulisi, että tuo Ryzeni vetää korkeampia lukemia?

Niin luulisi 4.5ghz 2500k veti 115GFlops+ muistaakseni. Tuo ei kuitenkaan paljoa kerro tehoista.

 

[Spartacus]

Niin luulisi 4.5ghz 2500k veti 115GFlops+ muistaakseni. Tuo ei kuitenkaan paljoa kerro tehoista.

Mistä tuo johtuu? Vai soveltuuko tuo laskenta juuri Intelin prossuille?

 

[SatanTwister]

Mistä tuo johtuu? Vai soveltuuko tuo laskenta juuri Intelin prossuille?

Saattaa olla että tuo ibt on käännetty niin että intel arkkitehtuurilla saadaan suurempia gflops lukemia. Tuo ei kuitenkaan tarkoita sitä että se ei sopisi vakauden testaamiseen myös amd prosessoreilla.

 

[nuumio]

Tämä ongelma vaikuttaa kyllä nyt lähinnä trollaamiselta kun kone ei ilmeisesti kuitenkaan kaadu totaalisesti. Itsellä on muistaakseni 2500k jäätynyt vähän samaan tyyliin jo ihan pelkästään vain suuren linpack kuorman aloittamisessa/lopettamisessa ei tuossa mitään chromeja ole tarvittu väliin.

Toki 15sec on pitkä aika mutta onhan tuo selaimenkin avaaminen ja sulkeminen täydessä rasituksessa melkoista overkilliä.

Kerrataanpas nyt vielä ongelmaa: aloittaja lyö ohjelman joka heittää koko prosessorin jokaisen säikeen 100% kuormalle. Sitten avaa Chromen (joka sekin käyttää suoritinta) ja ihmettelee kun se tahmaa sillä aikaa kun se mainittu ohjelma ajaa prosessorin jokaista säiettä 100% kuormalla?

@nuumio sitten sulla on ongelma jos IBT yksin kaataa koneen tai jos Chrome tahmaa normaalisti käytettäessä (ilman että IBT on siellä taustalla jauhamassa). Nyt kuvailtu ongelma ei ole ongelma; eihän sulla kone edes kaadu eikä Chromekaan kaadu, se vain odottaa että IBT antaa sille edes vähän saumaa

Alunperin tuossa oli tosiaan hakea kellotuksista ääritilanteita ja katsoa, että kaatuuko. Tuossa vaan ihmetytti se, että hiiren osoitinta myöten ihan kaikki oli jumissa ja pahimmillaan sen 1,5 minuuttia. Itse muista noin pitkiä jumeja aiemmin nähneeni. Kun huomasin, että se on noin yhden linpack-ajon aika, niin siitä sitten aloin arvelemaan, että olisiko joku scheduler bugi. Mutta jos tämä on normaalia käytöstä, niin asia on kunnossa

 

[SatanTwister]

Alunperin tuossa oli tosiaan hakea kellotuksista ääritilanteita ja katsoa, että kaatuuko. Tuossa vaan ihmetytti se, että hiiren osoitinta myöten ihan kaikki oli jumissa ja pahimmillaan sen 1,5 minuuttia. Itse muista noin pitkiä jumeja aiemmin nähneeni. Kun huomasin, että se on noin yhden linpack-ajon aika, niin siitä sitten aloin arvelemaan, että olisiko joku scheduler bugi. Mutta jos tämä on normaalia käytöstä, niin asia on kunnossa

Saattahan se olla scheduler bugi en olisi kovin yllättynyt.

 

[nuumio]

Tein joutessani vähän vertailevaa tutkimusta: Tein softan, jolla voi laittaa n kappaletta säikeitä ajoon ja testasin ajamista Win 10 Home:lla (vain Xeon E3-1230v3:lla) ja Win 10 Pro:lla (Xeon E3-1230v3 ja R7 1700). Vaikutti siltä, että Win 10 Home toimi tässä tapauksessa paremmin eikä nykinyt tai jäätyillyt. Kuormittavalle softalle saattoi toisinaan tulla "Not responding". Myös IBT + Chrome testi toimi Home:lla ilman ongelmia. Pro:lla nykimistä ja jäätymistä alkoi esiintyä pian sen jälkeen, kun kuormittavien säikeiden määrä ylitti prossun säikeiden määrän. Myös realtime prioritylle laitettu monitorointisofta jäätyilee. Laitan alkuun maininnan, että ongelma näyttää olevan Win 10 Pro:ssa.

Jos jotakuta sattuu kiinnostamaan, niin tein videot testeistä, joissa säikeet vedetään överiksi. Testit on ajettu safe modessa, jotta taustasoftien vaikutus olisi minimaalinen. Muutamat huippukohdat alla (spolerissa, kun embedded video tahtoo tulla väkisin):

Spoileri

Win 10 Home + Xeon, 64 säiettä, ok:

Win 10 Home + Xeon, 128 säiettä, ok:


Win 10 Pro + Xeon, 16 säiettä, nykii:

Win 10 Pro + Xeon, 64 säiettä, nykii:

Win 10 Pro + Xeon, 128 säiettä, nykii:


Win 10 Pro + Ryzen, 16 säiettä, ok: https://youtu.be/dGXPcrhTmsQ?t=10
Win 10 Pro + Ryzen, 64 säiettä, nykii: https://youtu.be/dGXPcrhTmsQ?t=210
Win 10 Pro + Ryzen, 128 säiettä, nykii: https://youtu.be/dGXPcrhTmsQ?t=326

Koska olen aiemmin käyttänyt Home editionia, niin siksi tuo Pro:n nykiminen nyt tuntuu oudolta. Pro:ssakin nykiminen tuntuu loppuvan, tai ainakin helpottavan, kun vaihtaa aktiivikseksi softaksi muun kuin sen kuormittavan softan (jos pystyy). Ehkä tuo Pro on tarkoitettu Pro-käyttäjille, jotka ymmärtävät olla ylikuormittamatta konettansa

Disclaimer: Tein viimeksi Windows softaa 90-luvulla, joten mun testisoftissakin voi olla mätää.

 

[nuumio]

Taisi löytyä tämän jäätyilyn syyllinen: Creators Update.

Tässä viikonloppuna tuli taas vastaan Creators Update epäilyjä olikohan nyt jossakin näyttisketjussa. Siitä välähti mieleen, että en vanhaan koneeseen sitä laittanut ja tämä uutta konetta asennellessa Creators Update oli totta kai mennyt Media Creation Toolilla USB-tikulle.

Tein vanhalla Xeon-masiinalla pienet testit: Latailin MS:ltä Win10 imaget Anniversary Updatesta ja Creators Updatesta. Laitoin ensin sisään Creators Updaten puhtaalta pöydältä ilman mitään lisäpäivityksiä ja jäätyilyä tapahtui, kun kuormaa laittoi enemmän mitä CPU jaksaa. Sitten Anniversary Update clean installina ja kas, jäätyily katosi. Asensin kaikki saatavilla olevat päivitykset, pois lukien Creators Update ja kaikki ajurit. Jäätyily oli edelleen poissa.

Tuosta rohkaistuneena vetäisin tämän Ryzen-koneenkin sileäksi, Anniversary Update sisään + päivitykset (pl. Creators Update), ajureiden asennus ja vielä kaikki softat päälle. Tämän jälkeen jäätyily loppui tästäkin koneesta. Nyt voi ”ylikuormittaa” vaikka kuinka ja konetta voi silti vielä käyttää, kun näppis toimii ja hiiri ei jäädy. Lisäksi prosessien prioriteetitkin tuntuvat toimivan kuten pitää.

Laitan tämän nyt ratkaistuksi, vaikka vanhaan palaaminen ei ehkä pitkässä juoksussa ole ratkaisu. Toivottavasti Fall Creators Update olisi parempi.