Vuotokuvissa väitetty OnePlus 6

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448



OnePlussan odotetaan julkaisevan myöhemmin tänä vuonna OnePlus 6 -lippulaivapuhelimen. Nyt nettiin on vuotanut kuvia, joissa esiintyvän puhelimen väitetään olevan nimenomaan tuleva uutuus.

Kiinasta alun perin lähtöisin olevissa vuotokuvissa näkyvä puhelin vastaa hyvin niitä odotuksia, mitä monilla oli OnePlussan tulevasta lippulaivapuhelimesta.

Puhelimessa on lähes koko etupuolen täyttävä näyttö pyöristetyin kulmin ja etukameran, kaiuttimen ja muiden sensorien vaatima lovi näytön yläosassa. Näytössä esillä oleva puhelimen tietoja kertova sivu paljastaa puhelimen sisältävän 6 gigatavua muistia, 64 gigatavua tallennustilaa ja Android 8.1.0 Oreoon perustuvan OxygenOS 5.1 -käyttöjärjestelmän.

Puhelimen takapuolelta paljastuu puolestaan kiiltäväpintainen takakuori OnePlussan logolla ja tuplakameraratkaisu sekä sen alapuolelle sijoitettu LED-salama ja sormenjälkilukija.

Kerro kommenteissa uskotko puhelimen olevan OnePlus 6 ja jos uskot, vastaako puhelin odotuksia vai onko yrityksen tuorein malli menossa metsään?

Lähde: GSMArena

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
305
Ensin katsoin että yllättävän omaperäinen muotoilu, mutta sitten huomasin näytön loven. Eli tuttu ja turvallinen "kopioidaan viimeisin iPhone" -muotoilu jälleen käytössä.
Jos tää on totta ja näytössä oikeesti toi typerä lovi niin :facepalm:.
Mitäköhän tällä kertaa keksitään tuplakameralle käyttöä? Viime kerta ei ainakaan vakuuttanut.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 268
Juuri tänään juttelin Pete Laun kanssa kasvotusten näyttölovesta ja hän sanoi ettei mitään ominaisuuksia ole tulossa ainakaan pelkän trendin vuoksi :think:
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Juuri tänään juttelin Pete Laun kanssa kasvotusten näyttölovesta ja hän sanoi ettei mitään ominaisuuksia ole tulossa ainakaan pelkän trendin vuoksi :think:
Meinasin pistää tosta uutiseen "Yhtiön toimitusjohtajan mukaan mitään ominaisuuksia ei lisätä OnePlus-puhelimiin pelkkien trendien vuoksi, joten jäämme mielenkiinnolla odottamaan minkä selityksen yhtiö keksii näyttölovelle" mutten sitten viitsinyt :beye:
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 528
Itse ymmärrän kyllä, että noihin näytön yläkulmiin saa hyvin nuo kellot jne. ilmoitukset näkyviin, eikä tuo niin haittaa, kunhan ei mene videot ja kuvat tuonne reunaan asti, jolloin osa kuvasta /videosta leikkautuu pois.

Itse jopa pidin Essential Phonenkin suunnittelusta ja tämä mahdollinen OP6 näyttää myös edestäihan suht hyvältä, takapuoli onkin sitten turhan kiiltävää materiaalia, en tykkää edes oman Nokia 8:n takakuoren kiiltävästä pinnasta, mutta kun niissä muissa viimeistelyissä ei ollut noin paljon muistia ja tallennustilaa, niin otin tuon.

OFFTOPIC:
Itselleni on vielä 3.5mm liitin hyvin tärkeä asia, koska olen ostanut vasta noin neljä vuotta sitten laadukkaat langalliset vastamelukuulokkeet, joita haluan vielä käyttää, joten kaikille puhelimille joista 3.5mm liitin puuttuu tulee pitkä miinus ja ei adapteripaske usb-porttiin ei ole oikea suunta hoitaa asiaa.
 

Kosm

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 015
Todella paljon takapakkia ottaa muotoilultaan 5T verrattuna. Suunnan kyllä itse katseet Mi Mix 2S suuntaan.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
298
Ei vieläkään näytön alle sijoitettua sormenjälkilukijaa... :/
Onhan semmoinen oneplus 3:ssa, eli ei voi sanoa "ei vieläkään" :D

En kyllä itsekään ymmärrä että mikä järki se on tuonne taakse tunkea?? Tuskin siihen edes osuu niin hyvin + rajoittaa kuoria ym.

Itsellä on ollut 3:nen launchista asti ja hyvin riittänee vielä 5+ vuotta jos ei hajoa, ainut isompi miinus on liian ohut runko, pakko pitää suojaa kun on niin epämukava käsiin. Mielummin vaikka 2x paksumpi isommalla akulla.
 
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
Onhan semmoinen oneplus 3:ssa, eli ei voi sanoa "ei vieläkään" :D
Eikai se suinkaan näytön alle ole sijoitettu? Eikös se ole näytön alapuolella kapasitiivisten näppäinten välissä OnePlus 2:n tapaan?
En kyllä itsekään ymmärrä että mikä järki se on tuonne taakse tunkea?? Tuskin siihen edes osuu niin hyvin + rajoittaa kuoria ym.
Tästä samaa mieltä. Jotenkin luontevasti se peukalo tulee tuonne etupuolelle, kun kuitenkin on tarkoitus alkaa puhelinta (peukalolla) käyttämään.
Ainut syy kai on se, että sitä tyhjää tilaa jää vähemmän etupuolelle noin. Tosin näytön alle sijoitetulla sormenjälkilukijalla tilan saa yhtä tehokkaasti käyttöön.

I tried the first phone with an in-display fingerprint sensor
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 824
Tulisiko 6T malliin sitten tuo näytön alle (näyttöön integroitu?) sormenjälkilukija? Olisi kyllä kätevä ja nimenomaan niin, että vaikka puolet näytöstä olisi sormenjälkilukijaa niin ei tarvitsis niin tarkkaan sihdata mihin sen sormen tökkää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 658
Noi rungosta ulkonevat kamerat sais jäädä kyllä pikkuhiljaa historiaan. Tuo ulkonema takaa sen että kameran linssi on takana se ensimmäinen asia mikä ottaa osumaa ja tekee samalla puhelimen käyttämisen niin että se makaa pöydällä hankalaksi kun luuri keikkuu tuon täysin tarpeettoman patin päällä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Noi rungosta ulkonevat kamerat sais jäädä kyllä pikkuhiljaa historiaan. Tuo ulkonema takaa sen että kameran linssi on takana se ensimmäinen asia mikä ottaa osumaa ja tekee samalla puhelimen käyttämisen niin että se makaa pöydällä hankalaksi kun luuri keikkuu tuon täysin tarpeettoman patin päällä.
Itseasiassa jos ihan tarkkoja ollaan niin se on se kohouman kulma joka ottaa sen ekan hitin ja itse linssien kohdan ei pitäisi edes osua pöytään ellet laske sitä sille suorassa kulmassa ja silloinkin kontakti loppuu kun irroitat luurista
(toki se rako mikä pinnan ja linssin väliin jää on naurettavan pieni ja vähänkään isompi hiekan siru riittänee naarmutukseen silti)
 

iNdo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
480
V***n notch.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Liittynyt
28.02.2017
Viestejä
39
Jos joku plussa tuosta notchista täytyy antaa niin ainakin on jätetty statusbarille enemmän tilaa kun iPhone X:ssä ja jos pitävät statusbarin juurikin aina tuollaisena mustana niin se ei satu yhtä pahasti silmään. iPhone X:stä mm. on jätetty akun prosenttimäärä pois tilan puutteen vuoksi.

Silti en kyllä oikein itse tykkää tästä notch designista. Applehan myös muistaakseni nimenomaan kieltää rakentamasta sovelluksiin mustaa statusbaria, eli näyttää siltä että heidän mielestään ruma on parempaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
466
Ilmeeni kun anterot alkaakin pitää nystyrää nyt hyvänä ominaisuutena
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Onhan se hyvä, kun se laajentaa näyttöpinta-alaa verrattuna jos näyttö olisi juuri tuohon nystyrän alle ulottuva koko matkaltaan.
No eihän se ole, kun vaatii kikkailuja kaikelta ettei sen alle jää mitään (esim kaikki täyden ruudun tilassa toimivat softat)
+ ainakin minulla loppuu välillä ilmoitusikonientila kesken ihan täydellä leveydelläkin, saati sitten jos puolet napsastaisiin pois, eihän siihen mahdu kuin 3-4 kuvaketta tolla lovella
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
No eihän se ole, kun vaatii kikkailuja kaikelta ettei sen alle jää mitään (esim kaikki täyden ruudun tilassa toimivat softat)
+ ainakin minulla loppuu välillä ilmoitusikonientila kesken ihan täydellä leveydelläkin, saati sitten jos puolet napsastaisiin pois, eihän siihen mahdu kuin 3-4 kuvaketta tolla lovella
Nojoo, Androidilla voi tuossa tulla enemmän hankaluuksia. Iphonessa olen pitänyt pelkkänä positiivisena asiana tuota lisätilaa. Tosin Appien laadunvalvonta taitaa olla hieman eri tasolla Androidista johtuen laitteiden erilaisuudesta.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Nojoo, Androidilla voi tuossa tulla enemmän hankaluuksia. Iphonessa olen pitänyt pelkkänä positiivisena asiana tuota lisätilaa. Tosin Appien laadunvalvonta taitaa olla hieman eri tasolla Androidista johtuen laitteiden erilaisuudesta.
Ihan samalla tapaa se on ongelma Applenkin puolella, ei se puhelimen merkki muuta sitä että kaikki täyden näytön tilaa käyttävät softat vaativat kikkailuja.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
Ihan samalla tapaa se on ongelma Applenkin puolella, ei se puhelimen merkki muuta sitä että kaikki täyden näytön tilaa käyttävät softat vaativat kikkailuja.
Tarkoitin siis käyttäjälle varmasti vähemmän ongelmaa. Softien koodaajilla samat haasteet molemmilla puolilla. En ole juuri Androidia käyttänyt, mutta onko siellä eri versioita softista esim tuollaista näyttöä varten jossa lovi tai näytössä pyöristetyt kulmat vs täysin nelikulmio? Voisin kuvitella että mennään sen yleisimmän konseptin mukaan ja muut koitetaan skaalaillaan sopiviksi.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Tarkoitin siis käyttäjälle varmasti vähemmän ongelmaa. Softien koodaajilla samat haasteet molemmilla puolilla. En ole juuri Androidia käyttänyt, mutta onko siellä eri versioita softista esim tuollaista näyttöä varten jossa lovi tai näytössä pyöristetyt kulmat vs täysin nelikulmio? Voisin kuvitella että mennään sen yleisimmän konseptin mukaan ja muut koitetaan skaalaillaan sopiviksi.
Eihän se käyttäjälle näy ikinä mitenkään muuten kuin että softa joko ottaa loven huomioon tai ei ota, ihan sama kumpi alusta kyseessä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 690
Eihän se käyttäjälle näy ikinä mitenkään muuten kuin että softa joko ottaa loven huomioon tai ei ota, ihan sama kumpi alusta kyseessä.
Ja siksi sanoinkin, että omakohtaiset kokemukset on vain positiivisia ja mielestäni tuo pienikin lisätila näytöllä on vain plussaa. Toivottavasti Androidilla apit päivittyvät yhtä ripeästi huomioimaan tuon nystyrän.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 268
Noissa hiljattain vuotaneissa LG G7 -kuvissa tuo lovi oli toteutettu OLED-näytön kanssa mielestäni ihan hauskasti, eli oli laaja 19,5:9 näyttö ja se loveuksen ympärillä oleva ilmoitusalue oli jätetty mustaksi, joten se sulautui näytön reunohin. En näe tuossa loveuksessa sinällään ongelmaa, jos näyttö on kooltaan aiempaa laajempi, joten sitä varten löytyy ylimääräistä tilaa. Seuraavassa Android-versiossahan on tulossa virallinen tuki tuollaisille loville, joka varmasti hieman helpottaa niiden järkevää toteuttamista.
 
Liittynyt
11.07.2017
Viestejä
64
Tuo lasinen/pleksinen takakuori näyttää lupaavalta langattoman latauksen suhteen. Eipä meikäläistä tuo lovi yläkulmassa niin haittaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Tuo lasinen/pleksinen takakuori näyttää lupaavalta langattoman latauksen suhteen. Eipä meikäläistä tuo lovi yläkulmassa niin haittaa.
Jep. Jos tuon ansiosta saataisiin vihdoin IP-suojaus ja QI niin hyvä. Lovikin ehkä menettelee, jos se toteutetaan niin että ympärillä on aina musta tehtäväpalkki jolloin se ei näy. Luulisi sen sulautuvan amoledilla aika hyvin. Applen tyylihän tuon kanssa on se pahin, kun kieltävät piilottamasta sitä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Olisi kyllä hyvä jos saisivat sen sormenjälkilukijan näytön alle. Ei tuossa takana olevassa lukijassa ole kai muuta vikaa, mutta jos puhelin on vaikkapa pöydällä niin pitää joko nostaa puhelin käteen tai näpytellä salasana. Itse tosin pidän eniten Oneplus 3/3T:n ratkaisusta, koska sormenjälkilukija on edessä ja lisäksi koti-, valikko- ja paluutoimminot saa erillisille näppäimille, mutta pitää varmaan alkaa hyväksyä se, että nuo erilliset näppäimet alkavat olla historiaa.
Ja jos eivät saa tässä tuota sormenjälkilukijaa näytön alle niin väkisinkin hieman on pelko perseessä, että parin kuukauden päästä tämän julkaisusta ilmoitetaan Q3-Q4 tulevasta OP6T:stä. Tuossa sitten onkin taas iskettynä sormenjäljenlukijaa näytön alle ja stereokaiuttimia, vähän isompaa akkua tai muuta kivaa. Olisi parempi jos pysyttelisivät vain tuossa 1 lippulaiva per vuosi tahdissa Sampan, Applen ja monien muiden tyyliin. Ennemmin julkaisisivat vaikka 2 eri mallia kerran vuodessa kuin saman mallin, pienin mutta hyvin päivityksin, kahdesti vuodessa. (2 mallia siis siten, että esim. kesällä 6" ja 5" mallit tai sitten Q2 toinen ja Q4 toinen.)

Houkuttelisi päivittää OP3 tähän mutta rehellisesti sanottuna olisi kyllä fiksumpaa odottaa OP6T:tä, kun se aika varmasti tulee myös 2018 ja siinä lienee tuo ominaisuus. Tietysti omalla tuurillani juuri sen kerran kun jään tietoisesti odottamaan T-versiota ei sitä enää tulekaan.
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 268
T-version julkaisu on kyllä todennäköistä, koska tekivät niin OP3 ja OP5 kanssa.
Joo, vähän tuollaista Pete Laukin vihjaili tuossa tiistaina, kun hänen kanssaan samassa pöydässä istuskelin. Eli nykytaktiikkana julkaista lippulaivapuhelin ja sille päivitetty versio.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Joo, vähän tuollaista Pete Laukin vihjaili tuossa tiistaina, kun hänen kanssaan samassa pöydässä istuskelin. Eli nykytaktiikkana julkaista lippulaivapuhelin ja sille päivitetty versio.
Kommentoiko minkä takia tällaiseen on päädytty? Tai siis saavathan nuo pienetkin julkaisut aina julkisuutta mutta tuntuvat aiheuttavan aina suuria tunteitakin. Etenkin 5T aiheutti närää perusvitosen ostajissa ja kyllähän tuo OP5 tuntuikin siihen verrattuna hieman hätäisesti keskeneräisenä julkaistuna (lähinnä näytön takia).
 

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 268
Kommentoiko minkä takia tällaiseen on päädytty? Tai siis saavathan nuo pienetkin julkaisut aina julkisuutta mutta tuntuvat aiheuttavan aina suuria tunteitakin. Etenkin 5T aiheutti närää perusvitosen ostajissa ja kyllähän tuo OP5 tuntuikin siihen verrattuna hieman hätäisesti keskeneräisenä julkaistuna (lähinnä näytön takia).
Perusjargonia, eli käyttäjät haluavat uusimmat päivitykset ja haluavat toimia sen mukaan.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 590
Kun nyt pyydetään niin: voihan tuo olla OP6, ei ainakaan omia odotuksia vastaa koska epäilen että hinta tulee olemaan päälle 300€ joten OnePlus One jää edelleen käyttöön. Tosin jos ihan rehellisiä ollaan en tiedä viitsisinkö vaihtaa vaikka hinta olisikin sen 299€ kotiin/postiin toimitettuna.
 
Liittynyt
30.05.2017
Viestejä
174
Kun nyt pyydetään niin: voihan tuo olla OP6, ei ainakaan omia odotuksia vastaa koska epäilen että hinta tulee olemaan päälle 300€ joten OnePlus One jää edelleen käyttöön. Tosin jos ihan rehellisiä ollaan en tiedä viitsisinkö vaihtaa vaikka hinta olisikin sen 299€ kotiin/postiin toimitettuna.
Jos ns lippulaivojen hintoja katsoo, niin kyllä tuo tulee maksamaan yli 500 :think:

E: jos 5t maksaa muutamassa kaupassa vieläkin vajaa 500€, niin ei tuo 6 tule olemaan lähelläkään 300 :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Jos ns lippulaivojen hintoja katsoo, niin kyllä tuo tulee maksamaan yli 400 :think:
Jos nyt lähtökohta olisi hinnoittelussa edes se, että ei ole edellistä mallia korkeampi. Eli hinta lienee 499€/559€ kuten nykyisilläänkin. Hinnan ollessa muuta väittäisin aika varmasti olevan todennäköisempää, että se hinta muuttuu ylöspäin ennemmin kuin alas. Vaikka rehellisesti sanottuna olisin kyllä oikein tyytyväinen jos onnistuisivat yllättämään ja palaamaan tuonne OP3:n hintatasoon (399€) tai edes jonnekin välimastoon (449€) perusmallilla. OnePlus tietysti haluaisi nostaa hintoja suurempien katteiden toivossa mutta kun hinannostossa on se riski, että hyvää settiä tarjoavat Nokia, Xiaomi ja Huawei alkavat houkuttelemaan ihmisiä entistä enemmän.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 590
Jos ns lippulaivojen hintoja katsoo, niin kyllä tuo tulee maksamaan yli 500 :think:
Tarkistin asian ja todellakin:

OnePlus One Sandstone Black 64 GB
299,00 € x1 299,00 €
Charger EU 0,00 € x1 0,00 €
Välisumma: 299,00 €
Alennus: -0,00 €
Toimituskulut: 24,99 €
Verot: 0,00 €
Yhteensä: 323,99 €

Eli oli tuo noin 324€ uutena kun tuli postikuluja hieman päälle. "Lippulaivan tappajana" tuota silloin markkinoitiin joten hinnat ovat nousseet vain ylöspäin. Tosin nyt tuotetta saa suoraan suomesta Elisan myymälästä jne. eikä jonotuksena ja kutsusysteemillä.

Kolmonen taisi olla vielä jotain 399€ eli tasaisesti on hinta noussut mitä tunnetummaksi brändi on käynyt.
 
Liittynyt
30.05.2017
Viestejä
174
Tarkistin asian ja todellakin:

OnePlus One Sandstone Black 64 GB
299,00 € x1 299,00 €
Charger EU 0,00 € x1 0,00 €
Välisumma: 299,00 €
Alennus: -0,00 €
Toimituskulut: 24,99 €
Verot: 0,00 €
Yhteensä: 323,99 €

Eli oli tuo noin 324€ uutena kun tuli postikuluja hieman päälle. "Lippulaivan tappajana" tuota silloin markkinoitiin joten hinnat ovat nousseet vain ylöspäin. Tosin nyt tuotetta saa suoraan suomesta Elisan myymälästä jne. eikä jonotuksena ja kutsusysteemillä.

Kolmonen taisi olla vielä jotain 399€ eli tasaisesti on hinta noussut mitä tunnetummaksi brändi on käynyt.
Näyttää vaan valitettavasti siltä et kaikkien hinnat on menossa ylöspäin. iLuuri x on sen 1000€ ja tuleva s9 tulee olemaan lähellä. Olisit max 5 vuotta sitten sanonut et puhelimesta 1000€ niin huhhuh
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 414
Kolmonen taisi olla vielä jotain 399€ eli tasaisesti on hinta noussut mitä tunnetummaksi brändi on käynyt.
Ihan loogista toimintaa yritykseltä, joskin kuluttajalle harmillista. Alkuun oli pakko myydä minimikatteella, että saisi näkyvyyttä ja kirjaimellisia ostajia. Nyt kun brändi on luotu ja markkina-asema alkaa olla hallussa niin voi alkaa veloittamaan hieman enemmän. Ja alkaahan niitä kulujakin tulla enemmän, kun aletaan lisäämään aspaa, mainontaa jne. Ja kuten yllä sanottiin niin kaikilla on mennyt ylöspäin. Veikkaisin, että OnePlus on edelleen suhteessa kilpailijoihinsa aika samassa hintaluokassa. Galaxy S9 maksaa 899€ ja OP6 vaikka veikkausena sen 499€ eli ~56% Sampan hinnasta. OP1 maksoi julkkarissa 299€ mutta mitäs maksoi samana vuonna julkaistu Sampan lippulaiva Galaxy S5? Jos se maksoi ~549€ niin ollaan pysytty samassa suhteessa OP:n ja Samsungin välillä.

Tietysti OP:ssa ja Samsungissa on nykyään se ero, että Samsungin hinta laskee (aika radikaalistikin) ja OP:n hinta pysyy vakiona (pl. Elisa). OP5T:n ja Galaxy S8:n välillähän oli jo se tilanne, että Samsungin lippulaivan sai alennuksessa samaan hintaan kuin OP:n. Mahtoiko näin olla esim. OP1 vs S5 ja OP2 vs S6? Ja pakko ehkä rehellisesti myöntää, että tuolta OP1 & S5 ajoista Samsung on kyllä petrannut enemmän kuin OP. Tuolloin samaan hintaankin olisin valinnut OP1:n mutta esim. S8 vs OP5 (tai OP5T) väliltä saattaisin kyllä valita Samsungin, koska ovat parantaneet selkeästi softaansa ja onhan tuo esim. kameraltaan edellä ja ovat tuoneet esim. IP-suojauksen. Tuo tietty oma mielipide mutta sen jonkun täysin ylivertaisen otteen hintalaadussa ovat ehkä menettäneet ja toivottavasti tämä OP6 ei menetä sitä entisestään.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 325
Viestejä
4 157 283
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
maurichia

Hinta.fi

Ylös Bottom