VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

[Makro16]

Mulla pico 4 ja hevc 10bit kodekilla painelen (7800x3d + 4090). Heitän sit nimenomaan raporttia pico 4 vs q3, mutta valitettavasti oma köyttö on vain msfs. Voisin ottaa testiin dirt Rally 2 ja jonkun kolmannenkin. Standalone pelejä en ole vielä testaillut.

Itellä samanmoinen setti ja saas nähä miten vertautuu Quest2:seen. Itellä ollut lähinnä just DR2.0 simuilua, voisi myös F1 22 nyt ainakin kans kokeilla.

Oliko jossain jotain juttua et millain toi langattomasti pelaaminen toimii paremmin Wifi 6E vs Wifi 6, eikös tässä kuitenkin ollut tuo 6E? Ite olen vetänyt Orbin AX6000 mesh purkeilla. Onkohan kuinka tarpeellinen 6E päivittäminen lopulta tossa Virtual Desktop tms käytössä?

 

[Corsten]

Just luin eräästä discordista, että wifi yhteyden saa todella vikkeläksi näin:
- sisältä alumiinifoliolla vuorattu kori, johon reititin asennetaan.
- Korin avonainen katto, kohti pelaajaa.
- Kori mahdollisimman lähellä.

Itellä tasainen 1200mbps linkki picon ja reitittimen välillä, mutta samapa toi on kokeilla tuota foliokikkaa.

Ootteko muuten kokeillut huijata virtual desktopia tethering metodilla? Siinä pitää laittaa vr laseista tethering asetus päälle, ensin toki usb-c johto vr laseista pc:seen kiinni.

Ensin yhdistetään vr lasien vd wifi yhteydellä pc:n vd streameriin. Kun yhdistetty, otetaan wifi pois päältä. Vd luulee edelleen olevan yhteydessä. Ainoa huono puoli on se usb-c johto, joka pitää olla kiinni laseissa. Pcn usb-c portti hieman lataa samalla laseja.

 

[Wolf@Heart]

Eikös Quest 3:lle ole ihan normaali palautusoikeus Gigantista ostettaessa?

PSVR2 ollut julkaisusta ja kyllähän tuota on tullut käytettyä, tuo kivan lisän pelaamiseen kun on vuosikymmenet tullut tahkottu flättinä niin kaipaa jo jotain uutta. PC:llä olis kiva kokea Alyx, modit ja muutakin mitä PSVR2:lla ei ole tai tule mutta mitenkähän tuo RTX 3070 8GB jaksaa VR:ää pyöritellä... PSVR2:n kanssa ollut myös kiva kun ei tarvitse säätää, PC:llä sitä sitten taas riittääkin (varsinkin heikomman raudan kanssa) mutta voisihan tuota kokeilla ja palauttaa jos ei vaan tule mitään.

Mielenkiintoista olis nähdä ero fresnel/OLED ja pancake/LCD välillä, PSVR2:n sweet spot on niin hävyttömän pieni.

 

[draco76]

Eikös Quest 3:lle ole ihan normaali palautusoikeus Gigantista ostettaessa?

PSVR2 ollut julkaisusta ja kyllähän tuota on tullut käytettyä, tuo kivan lisän pelaamiseen kun on vuosikymmenet tullut tahkottu flättinä niin kaipaa jo jotain uutta. PC:llä olis kiva kokea Alyx, modit ja muutakin mitä PSVR2:lla ei ole tai tule mutta mitenkähän tuo RTX 3070 8GB jaksaa VR:ää pyöritellä... PSVR2:n kanssa ollut myös kiva kun ei tarvitse säätää, PC:llä sitä sitten taas riittääkin (varsinkin heikomman raudan kanssa) mutta voisihan tuota kokeilla ja palauttaa jos ei vaan tule mitään.

Mielenkiintoista olis nähdä ero fresnel/OLED ja pancake/LCD välillä, PSVR2:n sweet spot on niin hävyttömän pieni.

Jos et lentosimuja aio harrastaa niin tuo kortti riittää hyvin. Lentosimuissakin asetuksia säätämällä saa toimivaksi. Suositan kokeilemaan lentosimuja. DCS on ilmainen ja sen omilta sivuilta otettuna voi ottaa koneita kokeiluun. XPlane 12:lla on demoversio kokeiluun, MSFS pääsee kiinni GamePassilla.

Joihinkin peleihin on modit, jotka toimivat vaihtelevasti. Alien Isolationin pelasin flättinä loppuun, mutta RE: Village toimii istualtaan pelaten. Välivideot ovat siinä liian pahoja, jotta voisi seisoa. Kun sinulla on PSVR2, niin veikkaan Villagen olevan siinä parempi.

Alyx oli todella hyvä, kannattaa pelata. Skyrim VR saa kanssa suositukseni iästä huolimatta, modeilla sen saa loistoon.

 

[Konttu]

Pakko varmaan lähteä julkkarina ihmettelemään lähi Giganttiin jos olisi suoraan hyllyssä Quest 3. Olin täysin unohtanut että ilmestyy tänä vuonna. No ainakin mukavana yllätyksenä ilmestyi youtubeen videoita Metan eventistä.

 

[Wolf@Heart]

Jos et lentosimuja aio harrastaa niin tuo kortti riittää hyvin. Lentosimuissakin asetuksia säätämällä saa toimivaksi. Suositan kokeilemaan lentosimuja. DCS on ilmainen ja sen omilta sivuilta otettuna voi ottaa koneita kokeiluun. XPlane 12:lla on demoversio kokeiluun, MSFS pääsee kiinni GamePassilla.

Joihinkin peleihin on modit, jotka toimivat vaihtelevasti. Alien Isolationin pelasin flättinä loppuun, mutta RE: Village toimii istualtaan pelaten. Välivideot ovat siinä liian pahoja, jotta voisi seisoa. Kun sinulla on PSVR2, niin veikkaan Villagen olevan siinä parempi.

Alyx oli todella hyvä, kannattaa pelata. Skyrim VR saa kanssa suositukseni iästä huolimatta, modeilla sen saa loistoon.

Ei tule lentosimuja pelattua kyllä (ellei No Man Sky VR:ää lasketa , se on kyllä nyt hyvä PSVR2:lla), Gamepass löytyy eli vois MSFS:ääkin sitten kyllä kokeilla. Skyrin VR oli kans hyvä nosto, mielummin sen pelais uudelleen modeilla VR:llä läpi kun Starfieldin joka oli kyllä pettymys. Alien Isolation on kans ollut "toivelistalla".

Kai se pitää hakea kokeiluun, onhan tuota pelattavaa kyllä vaikka kuinka.

 

[draco76]

Ei tule lentosimuja pelattua kyllä (ellei No Man Sky VR:ää lasketa , se on kyllä nyt hyvä PSVR2:lla), Gamepass löytyy eli vois MSFS:ääkin sitten kyllä kokeilla. Skyrin VR oli kans hyvä nosto, mielummin sen pelais uudelleen modeilla VR:llä läpi kun Starfieldin joka oli kyllä pettymys. Alien Isolation on kans ollut "toivelistalla".

Kai se pitää hakea kokeiluun, onhan tuota pelattavaa kyllä vaikka kuinka.

MSFS on todella raskas jo prossun kannalta, saati näyttiksen. Varsinkin Helsinki Photogrammetry vetää kyykkyyn koneen, minulla on 5800x3d + 3080 12GB. Photogrammetryn saa valikosta pois halutessaan. Suomalaisia lisäosia tuohon saa parhaiten osoitteesta MSFS2020 sceneries - FSaddons.fi

 

[pataan]

Laitoin nyt Varjo Aeron tilaukseen kun hintaa oli pudotettu. Quest 3 ei oikein vaikuttanut enemmän simuja pelaavalle suunnatulta ja tarvittavien lisähärpäkkeiden kanssa sillekin olisi tullut jo aika paljon hintaa.

Nyt pitää tosin majakat ja ohjaimet myös hommata, mutta ne on onneksi sellaisia joista pääsee erillisinäkin eroon myöhemmin jos tulee tarve myydä laitteet pois. Oma huone ja ajorigin paikka saattaa tuoda vähän haasteita majakoiden asettelulle, mutta täytyy testata miten saa toimimaan.

Minulla on nyt käytössä Vive Cosmos, joka toimii ilman majakoita. Käytän sitä vain ajosimulaattoreissa.
Minulla on kaksi paikkaa huoneessa, jossa pelaan, toinen tietokonepöydän luona, jossa monitori, hiiri ja joystick, ja toinen keskellä huonetta, jossa ratti + poljinyhdistelmä.
Jos hommaisi tuon Varjon, niin olisikohan mahdollista pitää tuo Cosmos myös kiinni koneessa.
Varjolla voisi pelata ne tärkeimmät pelit eli ajosimulaattorit ja Cosmoksen voisi siirtää tietokonepöydän viereen ja pelata esim. DCS:ää.

 

[DarthBabel]

Minulla on nyt käytössä Vive Cosmos, joka toimii ilman majakoita. Käytän sitä vain ajosimulaattoreissa.
Minulla on kaksi paikkaa huoneessa, jossa pelaan, toinen tietokonepöydän luona, jossa monitori, hiiri ja joystick, ja toinen keskellä huonetta, jossa ratti + poljinyhdistelmä.
Jos hommaisi tuon Varjon, niin olisikohan mahdollista pitää tuo Cosmos myös kiinni koneessa.
Varjolla voisi pelata ne tärkeimmät pelit eli ajosimulaattorit ja Cosmoksen voisi siirtää tietokonepöydän viereen ja pelata esim. DCS:ää.

En tiedä, mutta kuvanlaadussa on niin järkyttävä ero, että tuskin haluat enää Viven laseilla pelata kun olet Varjo Aeroon tottunut.

Varsinkaan DCS:ää. DCS kun on PC:llä ainoa peli, jossa on natiivi Varjon foveated rendering tuki silmien seurannalla (ns. "Quad Views"). En ole itse tuota kokeillut, mutta sitä on hehkutettu melkoisesti.

 

[Kosti]

Minulla on nyt käytössä Vive Cosmos, joka toimii ilman majakoita. Käytän sitä vain ajosimulaattoreissa.
Minulla on kaksi paikkaa huoneessa, jossa pelaan, toinen tietokonepöydän luona, jossa monitori, hiiri ja joystick, ja toinen keskellä huonetta, jossa ratti + poljinyhdistelmä.
Jos hommaisi tuon Varjon, niin olisikohan mahdollista pitää tuo Cosmos myös kiinni koneessa.
Varjolla voisi pelata ne tärkeimmät pelit eli ajosimulaattorit ja Cosmoksen voisi siirtää tietokonepöydän viereen ja pelata esim. DCS:ää.

Ainakin Pimax ja Index toimi kun oli samaan aikaan koneessa kiinni. Toisesta kun oli virta pois, niin toimi ainakin. Ei tullut kokeiltua mitä tapahtuu jos kummatkin samaan aikaan päällä.

 

[finWeazel]

Uutta 3d vr 180 kameraa pukkaa canonilta. Vaikuttaa kivalta, mutta toki lopullinen arvio vasta sitten, kun laite on myynnissä ja testattu. Kuvaa myös 2d 360 kuvaa. Spekuloivat hinnaksi noin 800$.

Canon 360 / VR 180 hybrid camera will have 8K! | 360 Rumors

At IBC 2023, Canon revealed the specs of their 360 + VR 180 hybrid concept camera, which will be able to shoot at 8K 30fps or 4k 120fps. A few months ago, Canon showed a prototype hybrid 360 + VR 180 camera. They didn’t share mich information about it other than to show that it …

360rumors.com

Tuo vois olla juurikin sopiva kamera kaikenlaiseen 3d vr testailuun. Ei oikein mitään halvempaakaan hyvää ole. Hullua sijoittaa eos r5 + kallis linssi, jos ei keksikään mitään järkevää käyttöä kameralle.

 

[m_vierimaa]

Uutta 3d vr 180 kameraa pukkaa canonilta. Vaikuttaa kivalta, mutta toki lopullinen arvio vasta sitten, kun laite on myynnissä ja testattu. Kuvaa myös 2d 360 kuvaa. Spekuloivat hinnaksi noin 800$.

Canon 360 / VR 180 hybrid camera will have 8K! | 360 Rumors

At IBC 2023, Canon revealed the specs of their 360 + VR 180 hybrid concept camera, which will be able to shoot at 8K 30fps or 4k 120fps. A few months ago, Canon showed a prototype hybrid 360 + VR 180 camera. They didn’t share mich information about it other than to show that it …

360rumors.com

Tuo vois olla juurikin sopiva kamera kaikenlaiseen 3d vr testailuun. Ei oikein mitään halvempaakaan hyvää ole. Hullua sijoittaa eos r5 + kallis linssi, jos ei keksikään mitään järkevää käyttöä kameralle.

Aika surkeasti on Questit tukeneet kameroita, oculus go:ssa oli parempi tuki. Kuvat saa kuitenkin näkymään 3D:nä file explorerin kautta ja videot esim. youtubesta. Insta 360 evo löytyy itseltäni, kuvanlaatu on tyydyttävä. Ohessa yksi kuvaamani 3D video, josta voi kuvanlaatua nähdä näissä aiemmissa kuluttajatasoisissa:

 

[finWeazel]

Aika surkeasti on Questit tukeneet kameroita, oculus go:ssa oli parempi tuki. Kuvat saa kuitenkin näkymään 3D:nä file explorerin kautta ja videot esim. youtubesta. Insta 360 evo löytyy itseltäni, kuvanlaatu on tyydyttävä. Ohessa yksi kuvaamani 3D video, josta voi kuvanlaatua nähdä näissä aiemmissa kuluttajatasoisissa:

Mä pyörittelen videot pc:lla whirligig applikaatiolla(steamvr). Hyvin toimii eikä tarvi olla mobiili soc:in armoilla.

 

[pettma]

miten noita youtuben vr vidoita katsellaan pcvr:llä?

 

[jaapas]

mikä laite toi on toi pcvr ?

 

[KapteeniTunkki]

mikä laite toi on toi pcvr ?

Yleisesti käytetään mistä vaan silmikko/PC kombosta, jossa laskenta tehdään tietokoneen puolella ja lasit on vain ohjain-/näyttölaite.

 

[Corsten]

Yleisesti käytetään mistä vaan silmikko/PC kombosta, jossa laskenta tehdään tietokoneen puolella ja lasit on vain ohjain-/näyttölaite.

Toki Questit ja Picot laskee myös lasien päässä. Puhdas PCVR lasi on esim HP:n reveerb ja Varjon Aerot.

 

[Ezzy]

Laitoin nyt Varjo Aeron tilaukseen kun hintaa oli pudotettu. Quest 3 ei oikein vaikuttanut enemmän simuja pelaavalle suunnatulta ja tarvittavien lisähärpäkkeiden kanssa sillekin olisi tullut jo aika paljon hintaa.

Nyt pitää tosin majakat ja ohjaimet myös hommata, mutta ne on onneksi sellaisia joista pääsee erillisinäkin eroon myöhemmin jos tulee tarve myydä laitteet pois. Oma huone ja ajorigin paikka saattaa tuoda vähän haasteita majakoiden asettelulle, mutta täytyy testata miten saa toimimaan.

Varjo on vissiin suunnittelemassa just jotain julkaisuja, pari videota tullut vastaan missä ne haastattelee jotain XR somepersoonia, mitä ne sitten lieneekään...Beat Saber -pelaajia? No idea.
Jotenkin vaan Varjo vaikuttaa ainoalta firmalta kenen järkevämmän hinnan (1k-1.5k€) laitteita jaksaisi ostaa, vaikka pieni firma onkin ja se tuo aina epävarmuutta tukijuttuihin jne. Rift S tuli myytyä heti, kun niihin tuli FB-pakotus päälle ja meni samalla FB-tunnarit deleteen.

 

[finWeazel]

miten noita youtuben vr vidoita katsellaan pcvr:llä?

Hyvin hankalasti. Testasin juuri nyt niin virtual desktop osaa edelleen ladata youtubesta 3d vr videon url:lla. Videon toisto ei ainakaan mulla toiminut out of the box play nappia painamalla virtual desktop:lla Video ei tunnistunut 3d:ksi. Ladattu video toistui 3d vr:na ilman säätöä whirligig applarilla.Testasin tällä videolla




Palaan kameroihin. Tarkoitus on nimenomaan pyöritellä pc:lla lokaaleita itsekuvattuja videoita. Se mitä testannut niin kaikki halvat kamerat ihan täyttä sekundaa muissa kuin täysin optimaalisissa olosuhteissa. Kiinnostaa canonin uusi proto. Se vois olla tarpeeksi laadukas ilman, että tarvii lähteä eos r5 mark II + linssi settiin joka on jo sitten 5000e+ sijoitus ja niin iso hökötys että mukana kantaminen on urakka.

 

[Caldazar]

Varjo on vissiin suunnittelemassa just jotain julkaisuja, pari videota tullut vastaan missä ne haastattelee jotain XR somepersoonia, mitä ne sitten lieneekään...Beat Saber -pelaajia? No idea.
Jotenkin vaan Varjo vaikuttaa ainoalta firmalta kenen järkevämmän hinnan (1k-1.5k€) laitteita jaksaisi ostaa, vaikka pieni firma onkin ja se tuo aina epävarmuutta tukijuttuihin jne. Rift S tuli myytyä heti, kun niihin tuli FB-pakotus päälle ja meni samalla FB-tunnarit deleteen.

Redditistä lukenut ainoastaan hyviä kokemuksia Varjon asiakaspalvelusta ja tuesta. Itse en jaksa uskoa, että Varjon seuraava laite olisi alle 1500€, eiköhän ne taas sen lähemmäs pari tonnia pyydä..

 

[Ezzy]

Redditistä lukenut ainoastaan hyviä kokemuksia Varjon asiakaspalvelusta ja tuesta. Itse en jaksa uskoa, että Varjon seuraava laite olisi alle 1500€, eiköhän ne taas sen lähemmäs pari tonnia pyydä..

Sori, tarkoitin siis että jos joku menee ja ostaa pienen Varjon tai se menee nurin muuten vaan, niin se luo epävarmuutta. Hiljalleen noiden hinnat näyttää putoavan, mutta tiedä sitten miten hyvin ne myy ja mitä jättävät pois "kuluttajamalleista".
Tonni Aerosta kuulostaa aika hyvältä, mutta käyttötarkoituksia on niin rajallisesti itsellä, ettei vaan jaksa testata. MSFS ja autosimut ehkä.
Lisäksi pitäisi ehkä olla ruutia koneessa pikkasen enemmän, koska kaikki välkkymiset ja alhaiset FPS:t hajottaa silmät ja pään aika nopsaan itellä. Tälläkin hetkellä pitänyt pientä taukoa pidemmästä pelaamisesta huimauksen vuoksi...

 

[draco76]

Redditistä lukenut ainoastaan hyviä kokemuksia Varjon asiakaspalvelusta ja tuesta. Itse en jaksa uskoa, että Varjon seuraava laite olisi alle 1500€, eiköhän ne taas sen lähemmäs pari tonnia pyydä..

Jos tekisivät kuluttajaversion, jossa ei vaadita tukiasemia?

 

[DarthBabel]

Jos tekisivät kuluttajaversion, jossa ei vaadita tukiasemia?

Kalliimmaksihan se vain tulisi, kun pitäisi lätkiä lasit täyteen kameroita ja kehittää niihin perustuva seurantalogiikka.
Majakoihin perustuva toiminnallisuus heillä on jo olemassa.

 

[Terrorwinston]

Pärjääkö yleensä kahdella base stationilla vai onko tarvetta kolmannelle? Pääosin käyttö on simuilua eli paikallaan istumista, mutta aina joskus tulee huiskittua Beat Saberia tai pelattua jotain muutakin missä tarvii liikkua (esim. HL Alyx). Saan nyt laitettua majakat huoneen vastakkaisiin kulmiin, mutta joissain kohdissa varmaan tulee tilanteita että toinen ohjain menee kropan taakse piiloon niin että se näkyy hetkellisesti vain yhdelle majakalle, aiheuttaako jotain ongelmia?

Majakat ja ohjaimet on Valve index ja lasit Varjo Aerot (kaikki matkalla vielä), olisko tästä kombosta olisi jollain kokemuksia? Aiemmat lasit on aina olleet inside-out seurannalla, eikä majakoista ole kokemusta.

 

[Tender]

Pärjääkö yleensä kahdella base stationilla vai onko tarvetta kolmannelle? Pääosin käyttö on simuilua eli paikallaan istumista, mutta aina joskus tulee huiskittua Beat Saberia tai pelattua jotain muutakin missä tarvii liikkua (esim. HL Alyx). Saan nyt laitettua majakat huoneen vastakkaisiin kulmiin, mutta joissain kohdissa varmaan tulee tilanteita että toinen ohjain menee kropan taakse piiloon niin että se näkyy hetkellisesti vain yhdelle majakalle, aiheuttaako jotain ongelmia?

Majakat ja ohjaimet on Valve index ja lasit Varjo Aerot (kaikki matkalla vielä), olisko tästä kombosta olisi jollain kokemuksia? Aiemmat lasit on aina olleet inside-out seurannalla, eikä majakoista ole kokemusta.

Mun ymmärryksen mukaan 2kpl riittää hienosti laseille ja ohjaimille, Mutta jos on esim. full body tracking niin sit kolmannesta voisi olla hyötyä.
Itselle 2kpl on riittänyt hienosti.

 

[Caldazar]

Periaatteessa tracking ei ole kovin hyvä jos ohjain näkee pelkästään yhden base stationin. Hyvä demo tälle on lukita kyynerpäät keskikehoon 90 asteen kulmaan, kädet eteenpäin kehosta ja ohjaimet yhteen, ja sitten pyöriä ympyrää kohtuullisen hitaasti. Vaikka ohjaimet kokoajan ovatkin vierekkäin oikeassa maailmassa, kun katsot niitä vr:ssa, niin hienostihan ne liikkuvat välillä toisistaan pois päin jne.

Mutta silti mielestäni kolmas base station on hyvä ostos vasta sitten kun on full body trackerit.

2.0 base stationeissa on niin iso field of view (~160 astetta?), ettei niitä tarvitse välttämättä edes kulmiin laittaa jos esimerkiksi huonekalut tekevät siitä hankalaa. Toimivat ihan hyvin kun laittaa keskelle seinää ainakin tilanteessa ettet ihan siinä seinän vieressä heilu.

 

[Terrorwinston]

Periaatteessa tracking ei ole kovin hyvä jos ohjain näkee pelkästään yhden base stationin. Hyvä demo tälle on lukita kyynerpäät keskikehoon 90 asteen kulmaan, kädet eteenpäin kehosta ja ohjaimet yhteen, ja sitten pyöriä ympyrää kohtuullisen hitaasti. Vaikka ohjaimet kokoajan ovatkin vierekkäin oikeassa maailmassa, kun katsot niitä vr:ssa, niin hienostihan ne liikkuvat välillä toisistaan pois päin jne.

Mutta silti mielestäni kolmas base station on hyvä ostos vasta sitten kun on full body trackerit.

2.0 base stationeissa on niin iso field of view (~160 astetta?), ettei niitä tarvitse välttämättä edes kulmiin laittaa jos esimerkiksi huonekalut tekevät siitä hankalaa. Toimivat ihan hyvin kun laittaa keskelle seinää ainakin tilanteessa ettet ihan siinä seinän vieressä heilu.

FOV näyttäisi olevan 160x115 astetta, eli hienosti pitäisi riittää siiihen asetteluun mitä ajattelin. Luulisin että kohtuu pieneksi jää ne kulmat missä toinen baseista jää kropan taakse piiloon siinä alueella missä pyörin, eli täytyy testailla ensin kahdella basella ja katsoo sitten myöhemmin jos olisi tarvetta kolmannelle. Kiitos vastauksista!

 

[bumbasaur]

Nytkähti gigantin quest3 ennakkotilaus matkahuollolla liikkeelle jo nyt. Luulin, että lähtevät vasta 10. päivä oO

ihmeen hiljaista on kyllä tämän headsetin julkaisuhype ollut niin vähän kuumottaa, että mikähän sieltä putkahtaa käsiin.

 

[Konttu]

Nytkähti gigantin quest3 ennakkotilaus matkahuollolla liikkeelle jo nyt. Luulin, että lähtevät vasta 10. päivä oO

ihmeen hiljaista on kyllä tämän headsetin julkaisuhype ollut niin vähän kuumottaa, että mikähän sieltä putkahtaa käsiin.

Itellä lähi giganttiin tilattu 128gb malli. Vielä ei ole käsitelty/lähetetty mutta nouto arvio näyttää 10.10. Toivottavasti tuo pienempi tallennustila riittää..

 

[Caldazar]

ihmeen hiljaista on kyllä tämän headsetin julkaisuhype ollut niin vähän kuumottaa, että mikähän sieltä putkahtaa käsiin.

Odotukset ainakin hieman alhaalla. Quest2:sta myytiin ~20 miljoonaa kappaletta.

Somnium VR1 Headset October Update — OPEN Reservations, Somnium Connect 2023, Production…

As we are getting closer to official release date of VR1, this update aims to provide more detailed info on our current status, allow fans…

somniumspace.medium.com

Somnium ei vieläkään julkaissut vr1:n hintaa, mutta ainakin viimein myönsivät ettei se tänä vuonna ole tulossa.

 

[Dargol]

Nytkähti gigantin quest3 ennakkotilaus matkahuollolla liikkeelle jo nyt. Luulin, että lähtevät vasta 10. päivä oO

ihmeen hiljaista on kyllä tämän headsetin julkaisuhype ollut niin vähän kuumottaa, että mikähän sieltä putkahtaa käsiin.

Eihän VR-skenessä ole tapahtunut mitään uutta vuosiin, vain pieniä parannuksia. Joten luvassa on sitä samaa mitä ennenkin, pienillä parannuksilla.

 

[Leatherman]

Gigantin sivut näyttävät että esim Itäkeskuksen itiksestä voisi Q3 lasit hakea vaikka samantien. Ja on tuolla muitakin gigantteja listalla missä ne näyttäisi olevan heti saatavilla. Onkohan jollain aikaa käydä tänään tsekkaamassa listalta löytyvistä giganteista joko sieltä oikeastikin saa heti käteen?

 

[Nomersu]

Gigantin sivut näyttävät että esim Itäkeskuksen itiksestä voisi Q3 lasit hakea vaikka samantien. Ja on tuolla muitakin gigantteja listalla missä ne näyttäisi olevan heti saatavilla. Onkohan jollain aikaa käydä tänään tsekkaamassa listalta löytyvistä giganteista joko sieltä oikeastikin saa heti käteen?

Gigsun chatti sanoi näin minulle:
"Kiitos! Kyseessä on tuote, jota ei ole vielä julkaistu. Näin ollen sen nouto onnistuu vasta 10.10. alkaen."

 

[Konttu]

Gigantin sivut näyttävät että esim Itäkeskuksen itiksestä voisi Q3 lasit hakea vaikka samantien. Ja on tuolla muitakin gigantteja listalla missä ne näyttäisi olevan heti saatavilla. Onkohan jollain aikaa käydä tänään tsekkaamassa listalta löytyvistä giganteista joko sieltä oikeastikin saa heti käteen?

Joo ei niitä saa. Kysyin myös chätissä. Eivät luovuta tuotetta ennen 10.10

 

[m_vierimaa]

Nytkähti gigantin quest3 ennakkotilaus matkahuollolla liikkeelle jo nyt. Luulin, että lähtevät vasta 10. päivä oO

ihmeen hiljaista on kyllä tämän headsetin julkaisuhype ollut niin vähän kuumottaa, että mikähän sieltä putkahtaa käsiin.

Ei kai tässä mitään kauhean ihmeellsitä ole.

Laite on selvästi kalliimpi kuin edeltäjänsä (299$ vs 499$) ja merkittävä osa pelaajista pelaa ilmaispelejä a la VR chat, gorilla tag, rec room jne. jotka pyörivät kakkosellakin edelleen mainiosti.

PCVR käyttöön on odotettavissa jotain parannuksia, mutta tuskin älyttömän mullistavaa vrt. vaikkapa Pico4:n jo omaaville.

Se porukka joka sitten erityisesti kaipailee standalone parannuksia ja jolla on rahaa päivittää, on vain pienempi kuin koko Quest2:sen asiakaskunta. Hypeäkään ei erityisesti ole syntynyt, koska laite on parannus Quest2:seen muttei mikään mullistus. Jos AR puolelle tulisi joku killer app, hypeä voisi syntyäkkin.

 

[pottu64]

Eihän VR-skenessä ole tapahtunut mitään uutta vuosiin, vain pieniä parannuksia. Joten luvassa on sitä samaa mitä ennenkin, pienillä parannuksilla.

Ei ole tosiaan kummosia tapahtunut ja vasta nyt Valve Index alkaa jäämään jälkeen kilpailijoilleen matalemman resoluution vuoksi ja samalla kilpailijat alkavat siirtymään "Pancake" linsseihin, joilla saavat laitteensa pienemmiksi. Resoluutioon tapahtuneet parannuksetkin ovat pääasiassa olleet aika pieniä, kuten nyt quest 2 ->3 ei tainnut resoluutio kauheasti nousta. Ensivuonna ilmeisesti alkaa tulemaan liukuhihnalta sopivia 4k paneeleita, joten näillä ainakin nousisi resoluutio. Nämä tietysti vaativat jo jonkunsortin silmien seurantaa tai laitteistovaatimukset karkaavat kuluttajien saamattomiin.

Itse olen Valve Indexin seuraajaa vuoden odottanut ja sitähän ei tiedä milloin se on tulossa ja tuleeko lopulta ollenkaan. Pari viikkoa takaperin Valve oli lisensoinut uuden WiFi 6E käyttävän laitteen, mutta tämäkin ilmeisti paljastui olevan joku paranneltu Steam Deck malli.

 

[m_vierimaa]

Ei ole tosiaan kummosia tapahtunut ja vasta nyt Valve Index alkaa jäämään jälkeen kilpailijoilleen matalemman resoluution vuoksi ja samalla kilpailijat alkavat siirtymään "Pancake" linsseihin, joilla saavat laitteensa pienemmiksi. Resoluutioon tapahtuneet parannuksetkin ovat pääasiassa olleet aika pieniä, kuten nyt quest 2 ->3 ei tainnut resoluutio kauheasti nousta. Ensivuonna ilmeisesti alkaa tulemaan liukuhihnalta sopivia 4k paneeleita, joten näillä ainakin nousisi resoluutio. Nämä tietysti vaativat jo jonkunsortin silmien seurantaa tai laitteistovaatimukset karkaavat kuluttajien saamattomiin.

Itse olen Valve Indexin seuraajaa vuoden odottanut ja sitähän ei tiedä milloin se on tulossa ja tuleeko lopulta ollenkaan. Pari viikkoa takaperin Valve oli lisensoinut uuden WiFi 6E käyttävän laitteen, mutta tämäkin ilmeisti paljastui olevan joku paranneltu Steam Deck malli.

Kyllähän tuo resoluutioparannus on sikäli merkittävä että quest3:ssa on paremman reson ohella tuplapaneeli ja toisaalta nopeutunut gpu mahdollistaa korkeamman resoluution käytön sekä stand alone että PC käytössä.

Ainakin muutamien esimerkkien perusteella renderöinti reson kasvu kyllä näkyy helposti.

 

[finWeazel]

Aika vähän on, jos myy 2.5miljoonaa yksikköä joulumarkkinaan julkaisussa. Jos tuo on myyntitahti niin nähtäneen ainakin tilapäistä alennusta black friday/joulu. Toisaalta kyllähän tämä vuosi on haasteellinen myydä viihde-elektroniikkaa oli se sitten pelipc, vr-kypärä tai pelikonsoli. Eletään edelleen aika epänormaalia aikaa kiitos korkotason ja inflaation. Moni varmaan covid19 jumeissa päivitteli elektroniikat ja just nyt ei kiinnosta uudet lelut?

 

[jarski]

Tällähetkellä ei mikään tuote myy hyvin.
Itse näkisin, että nimenomaan VR puolella on viimevuosina tapahtunut paljonkin kehitystä. Toisin kuin monella muulla elektroniikan alalla.

Suurin ongelma edelleen VR puolella on laadukkaan kontentin puute. Ei tarvisi kuin laadukkaita normipelien käännöksiä VR peliksi niin myynti jo pomppaisi.

 

[Joda]

En kans ihan ymmärrä mitä VR-laitepuolella pitäisi tapahtua jos nämä viimeisen vuoden kehitysaskeleet eivät ole merkittäviä. Resoluutiot kasvaneet tasolle, jossa screen door effectit voi unohtaa. Pancake-linssien myötä päästy pahimmista vääristymistä eroon sekä saatu sweet spottia kasvatettua ja lasien kokoa pienemmäksi. On useita uusia yrittäjiä, jotka hakevat innovaatioita eri näkökulmista kuten vaikka Bigscreen Beyond, Apple Vision Pro ja Somnium VR. Quest3 nostaa standalone pelien graafisen suorituskyvyn uudelle tasolle. Lieveilmiönä lasien hinnat toki keskimääräisesti nousseet.
Haaste on nimenomaan tuolla sisällöntuotantopuolella ja toisaalta siinä että standalone hinnat pitäisi painettua alemmas massoja varten. Quest3:n ongelma on myös siinä että hinta nousi tasolle, jolla ei olla enää niin helppo massatuote. Toisaalta massat ovat Quest2:ssa, jonka seurauksena ekslusiivisia pelejä jotka hyödyntävät Quest3:n tehot täysimääräisesti ei voida oikein tuottaa kun pitää säilyttää yhteensopivuus myös vanhoihin laitteisiin.

 

[finWeazel]

Mä en enää ymmärrä narinaa sisällön vähäisyydestä paitsi jos tarkoitus on pelata 24/7/365 vain vr-pelejä. Kun katson alustat millä pelaan ja pelit mitkä kiinnostaa niin kokonaisuutena on enemmän sisältöä kuin aikaa/halua pelata pelejä.

Toki voi sanoa, että vaikka ps5:lle ei ole tarpeeksi pelejä tai ei pc:lle ole tarpeeksi RPG pelejä, jos kiinnostuksen kohde on yksittäinen niche. Kai narina vr-sisällön vähyydestä menee kategoriaan missä haluttaisiin omaan kapeaan pelimakuun enemmän vr-sisältöä eikä pelata kokonaisvaltaisesti erilaisia pelejä eri alustoilla.

Mä voisin narista omasta nichestä eli vr videoista. Lisää vr-urheilua ja vr-dokumentteja jne. kaipaisi. Aikuisviihdevideoita vr-maailmassa on toki järjetön määrä ja lisää tulee koko ajan. Vaikka behind the scenes ja vr elämysjuttuja netflix/prime/disney sarjoihin ja leffoihin olisi kiva saada. Vaikkapa 5min marvelous mrs maisel komediapätkä vr:ssa kiinnostaisi.

Esimerkiksi tämä kiinnostaa maksimit

 

[vaporFIN]

Viimeksi VR hommia harrastellut joskus ensimmäisen Riftin kanssa julkaisun tienoilla, tuli aika nopeaan silloin myytyä pois. Nyt lähinnä racing simu hommiin tai miksei muuhunkin tuli vajaa kuukausi sitten Pico 4 ja nyt matkalla Quest 3. Saa nähdä kumpi jää itselle kun ehkä 80% käytöstä on PCVR täyteistä.

Tuli myös aika paljon ihmeteltyä reitittimien eroja käytännössä, tässä itsellä oli nyt neljä eri reititintä jotka kaikki pelasi aivan miten sattuu ainakin tässä VR käytössä:
-Ensimäisenä testissä "hinnat alkaen" D-Link R15 AX1500, melkein mahdoton pelata smuuthisti mitään kun fpsät tippuu aika reippaasti ja lisäksi viiveet huutaa punaista virtual desktopissa.
-Toisena tuli sitten Asuksen RT-AX57, toimi jo aika nätisti mutta korkeammilla bitrateilla tuli ongelmia sekä tässäkin välillä viiveet pomppi hieman edestakasin, mutta kaikenkaikkiaan ei huono tähän hintaan kun haki vielä outlet tuotteena. Ilmoitettu nopeus vaihteli 800-1200 välissä tasaiseen tahtiin
-Kolmantena ja kahdella laitteella VD Discordissa sataan kertaan suositeltu TP-Linkin AXE75 AXE5400, yhteydet molemmilla todella huonot ja connection speedit seilaa taukoamatta ylösalas. Lisäksi mukana FPS Dropit ja viiveet. Harvoin näkyi 1200mbps VD overlayssa, yleensä seilasi 600-800 haarukassa. Toki vielä kerkeän testaamaan WiFi 6E Quest3 kanssa kun saapuu..
-Neljäntenä ja viimeisenä Asuksen RT-AX89X monsteri, täytyi heti ihmetellä että voiko tosiaan langattomana toimia näin hyvin. Yhteys 99% ajasta täydellinen, ilmoitettu 1200mbps ei ole monen päivän aikana tippunut kertaakaan ja viiveet pienet. H264+ 400Mbps bitratella tulee aivan ongelmitta, Pico4 ilmeisesti hieman kyykkää kun decoding viiveet kyllä alkaa kasvamaan reilusti, toivon että tämä ongelma korjaantuu Quest 3 kanssa.

Jokainen reititin testattiin käytännössä samoilla ns optimi asetuksilla ja olosuhteilla kun vaan pystyy. Eli vain 5ghz, 80mhz ja AP Mode päällä. Lisäksi Pico oli ainut kytketty laite tähän verkkoon, reititin itse on tuossa parin metrin päässä suoraan näköetäisyydellä ja wifi scannerilla katselin niin tämä minun oli ainut 5GHZ verkko mitä täältä löytyi joten ruuhkaakaan ei kanavilla ole.

Tuossa viimeisessä Asuksessa vieläpä parasta on että sitä saa Gigantista hintaan "vain" 237€, kun jostain syystä kaikkialla muualla hintalapussa lukee 450-500€

Tilasin Questin muuten gigantin verkkokaupan kautta ja pisti nyt silmään että tulee paketti ilmeisesti ruotsista ja lähtenyt tänään liikkelle, näinköhän luvatusti tiistaina on perillä täällä

 

[jarski]

Mä en enää ymmärrä narinaa sisällön vähäisyydestä paitsi jos tarkoitus on pelata 24/7/365 vain vr-pelejä. Kun katson alustat millä pelaan ja pelit mitkä kiinnostaa niin kokonaisuutena on enemmän sisältöä kuin aikaa/halua pelata pelejä.

Toki voi sanoa, että vaikka ps5:lle ei ole tarpeeksi pelejä tai ei pc:lle ole tarpeeksi RPG pelejä, jos kiinnostuksen kohde on yksittäinen niche. Kai narina vr-sisällön vähyydestä menee kategoriaan missä haluttaisiin omaan kapeaan pelimakuun enemmän vr-sisältöä eikä pelata kokonaisvaltaisesti erilaisia pelejä eri alustoilla.

Mä voisin narista omasta nichestä eli vr videoista. Lisää vr-urheilua ja vr-dokumentteja jne. kaipaisi. Aikuisviihdevideoita vr-maailmassa on toki järjetön määrä ja lisää tulee koko ajan. Vaikka behind the scenes ja vr elämysjuttuja netflix/prime/disney sarjoihin ja leffoihin olisi kiva saada. Vaikkapa 5min marvelous mrs maisel komediapätkä vr:ssa kiinnostaisi.

Esimerkiksi tämä kiinnostaa maksimit

Kyllä niitä oikeita AAA luokan pelejä vaan on liian vähän. Tarvitaan lisää HL alyx ja Resident Evil laatua. Nyt niitä on tullut max 1kpl. vuoteen. Kyllähän noita hyviä seura / pikkupelejä on vaikka kuinka.
Simulaattoreita nyt alkaa onneksi olemaan jo kiitettävä määrä ja uusia tulee.

Nuo live urheilu lähetykset kyllä kiinnostaa jos laatua on oikeasti saatu nostettua siitä pikselimössöstä reilusti. Laadukasta VR liikkuvaa kuvaa on kyllä tarjolla, mutta sitä kuralaatua on ihan liikaa siellä seassa.
Joku standardi tuohon pitäisi olla ja luulen, että Applen mukaantulo tuo tuohon ison harppauksen ja heidän tarjonnasta tuskin tulee paskaa laatua ulos.

 

[finWeazel]

Kyllä niitä oikeita AAA luokan pelejä vaan on liian vähän. Tarvitaan lisää HL alyx ja Resident Evil laatua. Nyt niitä on tullut max 1kpl. vuoteen. Kyllähän noita hyviä seura / pikkupelejä on vaikka kuinka.
Simulaattoreita nyt alkaa onneksi olemaan jo kiitettävä määrä ja uusia tulee.

Nuo live urheilu lähetykset kyllä kiinnostaa jos laatua on oikeasti saatu nostettua siitä pikselimössöstä reilusti. Laadukasta VR liikkuvaa kuvaa on kyllä tarjolla, mutta sitä kuralaatua on ihan liikaa siellä seassa.
Joku standardi tuohon pitäisi olla ja luulen, että Applen mukaantulo tuo tuohon ison harppauksen ja heidän tarjonnasta tuskin tulee paskaa laatua ulos.

Varmaan aitojs aaa vr-pelejä on vaikea tehdä muuten kuin tappiolla. Tosin psvr2:lle laskisin tälle vuodelle horizonin ja gt7:en triple a:ksi. Pc/meta ei hajua onko tullut jotain isoa tälle vuodelle.

 

[antti-la]

Itselläni ollut VR täysin unholassa useamman vuoden. Alkuperäinen kyösti, sekä PSVR ovat jääneet pölynkeräimiksi vaikka tavallaan tosi kivoja laitteita olivat aikanaan.

Viimeaikoina on vähän taas kutkutellut ajatus VR pelittelystä, mutta vähän ehkä kaipaisi visuaaliseen fideliteettiin päivitystä vuodelle 2023 - ja milläpä sitä paremmin orastavaa innostusta ruokkisi kuin uudella raudalla. Quest 3 näyttää kyllä mielenkiintoiselta.

Mahtaakohan näissä kuvanlaatu olla nykyisin ihan aikusten oikeasti tarkkaa ja terävää - voisiko esimerkiksi jossain määrin realistisesti miettiä lukevansa vaikkapa laitteen nettiselaimella tai katsella isoksi projisoitua elokuvaa?

Onko mitään päivitystä sen suhteen tapahtunut, että ei tule ihmeellistä huonoa oloa tai pään kivistystä pelisessioiden timmellyksessä? Etenkin vapaa liikkuminen tateilla tuotti aikanaan tosi yökön fiiliksen.

 

[Leatherman]

Mahtaakohan näissä kuvanlaatu olla nykyisin ihan aikusten oikeasti tarkkaa ja terävää - voisiko esimerkiksi jossain määrin realistisesti miettiä lukevansa vaikkapa laitteen nettiselaimella tai katsella isoksi projisoitua elokuvaa?

Onko mitään päivitystä sen suhteen tapahtunut, että ei tule ihmeellistä huonoa oloa tai pään kivistystä pelisessioiden timmellyksessä? Etenkin vapaa liikkuminen tateilla tuotti aikanaan tosi yökön fiiliksen.

Kuvanlaatu on ollut tarkka ja terävä Quest 2 lähtien ja olen niillä nettiä surffaillut ja työpöytää käyttänyt. Q2 huono puoli vaan on ollut huono sweetspot (tarkka vain keskeltä) sekä pieni FOV. Quest 3 korjannee nää ongelmat uusilla pancake linsseillä jotka on sweetspottia koko linssi + isompi FOV kuin Q2.

Huonoon oloon auttaa ainakin se että on iso ja tasainen FPS. Olen esim pelaillut Portal 2:sta 120FPS quest2 laseilla ja ei mitään merkkejä huonosta olosta vaikka pelissä hypellään ja teleporttaillaan jatkuvasti. Mutta esim taas autosimuissa itselläni voi välillä päässä hieman huipata mutta eiköhän sekin korjaannu pienellä harjoittelulla.

Eli jos vähänkin VR kiinnostaa niin Quest 3 laseilla ei voi mennä pieleen. Niin standalone pelit kuin valtava PCVR kirjasto on saatavilla, tosi monesta hyvästä pelistä on tehty erinomainen VR portti, kuten Portal 2, Doom 3 yms starwarsseista. Yksi ihan ylivoimainen standalone peli on (löytyy myös steamista), nimittäin Walkabout minigolffi. Sitä tulee viikottain pelailtua sukulaisten kanssa ja välillä yksinkin. Tarkovin ystäville taas löytyy esim Ghost of Tabor (niin standalone kuin PCVR), jota itse pelailen, kyseessä PVPVE extract shootteri.

 

[DarthBabel]

Mahtaakohan näissä kuvanlaatu olla nykyisin ihan aikusten oikeasti tarkkaa ja terävää

Ei

voisiko esimerkiksi jossain määrin realistisesti miettiä lukevansa vaikkapa laitteen nettiselaimella tai katsella isoksi projisoitua elokuvaa?

Ei

Ja siis, kaipa VR laseilla voi halutessaan noita asioita tehdä, mutta totuus on se, että high end VR lasien kuvanlaatu on merkittävästi huonompi, kuin halvan näytön tai television. Itse en keksi ensimmäistäkään syytä, että miksi käyttäisin nettiselainta VR laseilla. Ison valkokankaan simuloinnin idean ymmärrän, mutta epäilen vahvasti, ettei se käytännössä ole kovinkaan miellyttävä kokemus.

3D videokuvaa olisi kiva nähdä, että miltä se VR laseilla näyttää. Mitenkähän sellaista pääsisi kokeilemaan? Varjon Aerot on laseina.
Ja siis jotain muuta kuin aikuisviihdettä.

 

[vaporFIN]

En tiedä mutta itse noilla Picoilla pelannut virtual desktopin kanssa ihan normi pelejä "flättinäkin" Xbox ohjaimen kera, voisin kyllä kuvitella että voisin katsoa vaikka elokuvaakin noiden kanssa.

Ongelmaksi itsellä tosin ehkä tulisi lasien mukavuus päässä ainakin noilla alkuperäisillä pehmusteilla ym..

 

[Joda]

Varmaan aitojs aaa vr-pelejä on vaikea tehdä muuten kuin tappiolla. Tosin psvr2:lle laskisin tälle vuodelle horizonin ja gt7:en triple a:ksi. Pc/meta ei hajua onko tullut jotain isoa tälle vuodelle.

Joo markkinan koko on selvä ongelma. Varmaan helpoin tapa saada AAA-pelejä VR:lle olisi normipelien VR-moodit/porttaukset. Kun 3rd party modaajatkin pystyvät noita aika helposti minimiresurssein jälkikäteen tekemään niin tuommoisia saisi varmaan kohtuullisella tuottopanoksella aikaiseksi ainakin tiettyjen pelimoottorien peleistä. Toki 3rd party modi nyt ei vastaa millään tavalla laadultaan oikeaa julkaisua eli aidon julkaisun työmäärä on isompi. Myös eksklusiviteetit niin PSVR:n kuin Metan osalta ovat vähän ongelmallisia kun ne rajaa ne vähäiset AAA-julkaisut tietylle laitteelle, joka ei auta alkuvaiheessa olevaa markkinaa kokonaisuutena mutta toki heillä on ihan luonnolliset syynsä siihenkin. Sen lisäksi Questin rajalliset tehot rajaa myös Metan AAA-pelien graafista näyttävyyttä, joka vähän valuu muuallekin markkinaan kun Meta on suuri VR-pelien rahoittaja/tuottaja.

 

[pahna]

Pärjääkö yleensä kahdella base stationilla vai onko tarvetta kolmannelle? Pääosin käyttö on simuilua eli paikallaan istumista, mutta aina joskus tulee huiskittua Beat Saberia tai pelattua jotain muutakin missä tarvii liikkua (esim. HL Alyx). Saan nyt laitettua majakat huoneen vastakkaisiin kulmiin, mutta joissain kohdissa varmaan tulee tilanteita että toinen ohjain menee kropan taakse piiloon niin että se näkyy hetkellisesti vain yhdelle majakalle, aiheuttaako jotain ongelmia?

Majakat ja ohjaimet on Valve index ja lasit Varjo Aerot (kaikki matkalla vielä), olisko tästä kombosta olisi jollain kokemuksia? Aiemmat lasit on aina olleet inside-out seurannalla, eikä majakoista ole kokemusta.

Mulla samat kalut ja kaksi vastakkaisiin nurkkiin sijoitettua majakkaa on riittänyt 99% ajasta Alyxissä. Muutamia kertoja pelin aikana tuli pätkimistä, kun keho peitti näkyvyyttä. Kolmas varmaan auttaisi näihin.

Sellainen vinkki, et kannattaa ottaa majakat pois sähköistä tai sammuttaa ne esim jollain kännykkäapilla, kun ei käytä laseja. Majakoiden lasereiden tms. elinikä ei joidenkin juttujen mukaan oikein kestä 24/7 päällä oloa. En ole saanut menemään niitä Aeroilla automaattisesti lepotilaan steam VR sammutuksen jälkeen.