Virtalähteiden suunnittelu piikkien kestävyyden kannalta ja TDP:nsä ylittävät komponentit, esim. näytönohjaimet

[hsalonen]

Tämä ketju on tehty viemään offtopic pois toisesta ketjusta.

PCI-SIG sallii näyttiksille 3x max kulutus -piikit ainakin 600W asti (eli 1800W piikit)

Tässä käytännön esimerkki, miten virtalähteen suojaukset eivät kestäneet piikkejä 2018:

Seasonic varoittaa Focus Plus -virtalähteiden yhteensopivuusongelmista

Seasonic on ilmoittanut Focus Plus -virtalähteiden yhteensopivuusongelmista tiettyjen näytönohjainten kanssa. Yhtiön mukaan sarjan virtalähteet voivat aiheuttaa mustan ruudun ongelmia Asuksen GeForce GTX 970 Strix -näytönohjaimilla raskaissa kuormissa. Ongelman voi yhtiön mukaan korjata...

bbs.io-tech.fi

Tässä video piikeistä (transients) ja niiden vaikutuksesta virranhallintaan:


--

Ja oma mielipiteeni virtalähdeuutisesta:

Tämä on SUURI ongelma. Tähän nyt jotain ympäristötekoja*, että maksimissaan 1.5x oma kulutus, niin voimme palata 500W virtalähteisiin (jotka kestävät 750W piikkejä).

Ei tunnu hyvältä suositella 750W virtalähdettä näytönohjaimen takia ja sitten selittää, että "ei se koko ajan käytä noin paljon, normaalitapauksessa alle puolet" ja "et voi ostaa halvinta, kun ne piikit, ne piikit".

Ihan älytöntä, että joku komponentti kuluttaa vaikka 300W 98% ajasta, 600W 1.5% ajasta ja 900W 0.5% ajasta..

*) En minä niitä ympäristötekoja vihreyden iskettyä peräänkuuluta, vaan haluan säästää rahaa virtalähteessä

Tämä vaan keskustelun pohjaksi, eikä se ole Oikea Totuus.

 

[Baldrick]

No mikään kondensaattorien lisääminen on aivan höpöhö-huuhaata. Se tässä mulla oli pointtina.

Ei kapasitanssin lisääminen ole mitään höpöhöpöhuuhaata, jos sitä on alkuun liian vähän eli kone kippailee sen takia.

 

[Kizmo]

Ei kapasitanssin lisääminen ole mitään höpöhöpöhuuhaata, jos sitä on alkuun liian vähän eli kone kippailee sen takia.

Taas kerran kommentti vailla ymmärrystä hakkureista. Mitäpä sanot siihen että hakkurin lähdön kapasitanssi voi olla liian suuri ja sen ESR voi olla kaiken järjen vastaisesti liian matala.

Tämä on aina kompromissi takaisinkytkentäpiirin vasteen (eli kuinka nopeasti/hitaasti itse hakkuri reagoi muuttuvaan kuormaan jottei jännite mene yli tai ali spesifikaation) ja hakkurin muiden ominaisuuksien välillä.

Todellakin silmät kiinni kondensaattoreita lisäämällä voi pilata hakkuritehonlähteen reguloinnin osakuormilla tai nopeissa kuormanmuutoksissa (=lähtöjännite ei ole vakaa). Ihan mitattavissa ja laskettavissa olevia asioita, ei mutuilulla optimoitavia.

 

[hsalonen]

Ei täytetä sitä toista keskustelua sinun offtopicilla, niin vastaan tänne:

Kyllä siinä virtalähteen syötössä, eli 12V kaapeleissa ja koko linjassa on jännitteenvaihtelua/jännitehäviötä, joka korttiin tulee, etenkin kuormavaihteluissa ja transienteissa. VRM vielä pahentaa sitä, jos se on huonosti suunniteltu. Ne powerin kaapelit eivät ole suprajohteita.

Virtalähteessä on UVP ja OVP, kannattaa ehkä katsoa joku perusteiden video, että ymmärtää, mitä ne on - ja mikä on virtalähteen vastuu tässä hommassa. Hävikit on aika minimaalisia jossain 60cm kaapeleissa..

OT: Lisäksi suprajohteista voisit lukea kanssa enemmän, vai onko kotelossasi jotain suprajohteiden yleisiä lämpötiloja? Tiedätkö edes, mitä ne ovat?

 

[Baldrick]

Taas kerran kommentti vailla ymmärrystä hakkureista. Mitäpä sanot siihen että hakkurin lähdön kapasitanssi voi olla liian suuri ja sen ESR voi olla kaiken järjen vastaisesti liian matala.

Tämä on aina kompromissi takaisinkytkentäpiirin vasteen (eli kuinka nopeasti/hitaasti itse hakkuri reagoi muuttuvaan kuormaan jottei jännite mene yli tai ali spesifikaation) ja hakkurin muiden ominaisuuksien välillä.

Todellakin silmät kiinni kondensaattoreita lisäämällä voi pilata hakkuritehonlähteen reguloinnin osakuormilla tai nopeissa kuormanmuutoksissa (=lähtöjännite ei ole vakaa). Ihan mitattavissa ja laskettavissa olevia asioita, ei mutuilulla optimoitavia.

Taas kerran ohi aiheen. Voiko se olla liian pieni? Onko ns dc-dc topologia tuttu aihe? Jotenkin tuntuu taas sillä jo olevan asiantuntemuksessa vuoden edellä, että tietää tietävänsä hyvin vähän.

 

[Kizmo]

Taas kerran ohi aiheen. Voiko se olla liian pieni? Onko ns dc-dc topologia tuttu aihe? Jotenkin tuntuu taas sillä jo olevan asiantuntemuksessa vuoden edellä, että tietää tietävänsä hyvin vähän.

Toki voi olla liian pieni, suunnitteluvirhehän se olisi siinä missä liian isokin.

Mun alkuperäinen pointti meni ehkä vähän ohi tuossa intel ketjussa. Eli jos poweri ei kuorman transienteille pärjää niin siihen olemassaolevaan designiin kondensaattorien lisääminen on rahan tuhlausta.

Sitten taas jos powerivalmistaja haluaa suunnitella powerin paremmin transientteja sietäväksi niin sielläkin aivan varmasti viimeiseen asti vältellään lähtökapasitanssin kasvattamista ihan siksi että laadukkaat kondensaattorit on niin p-keleen kalliita.