Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[oisqi]

5700 XT: 1 - 6 %
5700: 1 - 3 %, outlierinä PowerColor 7 (Red Dragon) ja 13 % (Red Devil)
5600 XT: 0 - 4 %
5500 XT: 0 - 2 %

2080 Ti: 0 - 8 %, outliereinä Gainward Phoenix, MSI Lightning Z, Palit Dual ja Gaming Pro 11 %
2080 : 2 - 8 %
2080 Super: 1 - 2 %
2070: 1 - 2 %, outlierinä KFA2:n OC-malli 13 %
2070 Super: 1 - 2 %
2060: 0 - 5 %
2060 Super: 0 - 3 %
1660 Ti: 1 - 2 %

Hassu juttu, tätä ketjua lukemalla olisi voinut vakuuttua että AMD:n korteista menee vähintään puolet RMA:han ja NVIDIAlta ei ikinä mikään ja jos meneekin se on korkeintaan säännön vahvistava poikkeus

Jep, eniten pistää silmään tuo 2080 ti osuus. Taitaa tuo muistiongelma ja muut kortin hajoamiset olla vähintään yhtä yleinen ongelma, kuin mitkään navia riivanneet. Hintaluokkakin vielä aivan eri sfääreissä, niin tilastojen pitäisi kyllä olla aivan päinvastaiset.

 

[ratkakapu]

Jep, eniten pistää silmään tuo 2080 ti osuus. Taitaa tuo muistiongelma ja muut kortin hajoamiset olla vähintään yhtä yleinen ongelma, kuin mitkään navia riivanneet. Hintaluokkakin vielä aivan eri sfääreissä, niin tilastojen pitäisi kyllä olla aivan päinvastaiset.

Tuossa on myös se, että kun noita myydään niin vähän, niin yksikin viallinen tai jotenkin väärin speksattu muistierä tai muu komponentti tuo isot prosentit, vaikka absoluuttisina määrinä kortteja ei ihan hirveästi olisi rikki

 

[JiiPee]

Jotain faktaa saatu nyt vikaantuvista ohjaimista.

German Retailer Mindfactory Reports Higher Failure Rate For Radeon 5000 Series GPUs Than NVIDIA Turing

One of the most popular statistical sources for AMD fans, german retailer Mindfactory.de has reported RMA statistics and it turns out they saw a higher failure rate for AMD Radeon 5000 series GPUs than NVIDIA Turing parts. This is a very large data set of roughly 44,000 AMD GPUs and 76,000...

wccftech.com

Tuosta voi päätellä että powercolor on mokannu jotain tai saanut suuren määrän viallisia 5700 sarjan piirejä. Muut luvut näytti suht normaaleilta eli ihan vertailukelpoisilta.

Lisäksi nvidian tilastoissa näkyy 2080Ti:n kohdalla usealla valmistajalla korkeita lukemia, eli kyllä se space invaders ongelma oli ihan todellinen.

 

[oisqi]

space invaders ongelma oli ihan todellinen.

Joo, tätä muistelin, en vaan millään saanut päähän. Vaikuttaisi kyllä tuo Space invaders vaikuttaneen ”kautta linjan”, kun taas navin kanssa enemmänkin kohdistuu tiettyyn valmistajaan/ ehkä huonoon erään?

 

[demu]

Tässä varmasti vaikuttaa osaltaan isosti aiemmin vialliset ajurit, jotka aivan taatusti lisäsivät AMD:n RMA-keissejä. Sanoisin, että jopa yllättävän pieni tuo RMA-prosentti ja jopa tuon perusteella kehtaisi väittää kaikki blackscreen yms hapatuksia huomattavan ”ylikorostetuiksi” mediassa ja foorumeilla.

Enemmän ehkä yllättää se, että tuolla ti:ssä on ollut noinkin suuri vikaantumisprosentti. Eikös niissä juuri ollut niitä muistien vikaantumisia tms? Tuo ongelma vaikuttaisi paljon pahemmalta taas kuin miltä se on esim foorumeita lukemalla vaikuttanut.

OT:
Mindfactory ei muuten myy Asus:n näytönohjaimia tai yleensäkään MITÄÄN Asus:n tuotteita.
Onkohan joskus mennyt sukset Asus:n kanssa pahemman kerran ristiin?

 

[VmH]

Intelin erillis -grafiikkapiirin kehitys peruttu.

Jostain n. 2:00 alkaa. Intelin erillisen grafiikkapiirin kehitys on ilmeisesti jäädytetty. Raja Koduri:lle annettu kenkää. Tässähän kävi juuri niin kuin sanoinkin, eli että kohta käy iso kirves leikkaamassa turhat projektit pois.

 

[TheMeII]

https://youtu.be/yQftyQftWGK5waQ

Jostain n. 2:00 alkaa. Intelin erillisen grafiikkapiirin kehitys on ilmeisesti jäädytetty. Raja Koduri:lle annettu kenkää. Tässähän kävi juuri niin li

tää sun viesti on vähä särki

 

[Kaotik]

Intelin erillis -grafiikkapiirin kehitys peruttu.

Jostain n. 2:00 alkaa. Intelin erillisen grafiikkapiirin kehitys on ilmeisesti jäädytetty. Raja Koduri:lle annettu kenkää. Tässähän kävi juuri niin kuin sanoinkin, eli että kohta käy iso kirves leikkaamassa turhat projektit pois.

tää sun viesti on vähä särki

Tuossa toimivalla linkillä. Lähteenä AdoredTV eli uskotaan kun nähdään

edit:
Ja Adoredin "perusteet" on että koska Raja Koduri ei saanut ylennystä kun Murthy lähetettiin lätkimään se "todistaa" että Kodurikin saa kenkää (mihin ihmeeseen se olisi ylennetty kun se vastaa nyt suoraan Intelin CEO:lle? CEOksi CEOn paikalle?)

edit2: Siirrän nämä myös oikeaan ketjuun, ei tää oo näyttisketju.

 

[JiiPee]

Joo, tätä muistelin, en vaan millään saanut päähän. Vaikuttaisi kyllä tuo Space invaders vaikuttaneen ”kautta linjan”, kun taas navin kanssa enemmänkin kohdistuu tiettyyn valmistajaan/ ehkä huonoon erään?

Joo tullu huono erä tai mokattu jotain kortin suunnittelussa. Noita RTX en niin tunne, mutta viimesin mitä tuosta space invadersista lueskelin niin ilmeisesti refu suunnittelussa jokin kussu ja muistipiirit alkoi irtoilla. Mielenkiintoista olisikin tietää että onko noi ylikorostuneet Ti mallit refuun pohjautuvia?

Underfox twitterissä muuten kaivanu aika kasan AMD:n uusia patentteja jos jotakuta kiinnostaa tsekata. Nopeasti vilkaistuna ihan mielenkiintoisia juttuja.

 

[hese_e]

Tässä varmasti vaikuttaa osaltaan isosti aiemmin vialliset ajurit, jotka aivan taatusti lisäsivät AMD:n RMA-keissejä. Sanoisin, että jopa yllättävän pieni tuo RMA-prosentti ja jopa tuon perusteella kehtaisi väittää kaikki blackscreen yms hapatuksia huomattavan ”ylikorostetuiksi” mediassa ja foorumeilla.

Enemmän ehkä yllättää se, että tuolla ti:ssä on ollut noinkin suuri vikaantumisprosentti. Eikös niissä juuri ollut niitä muistien vikaantumisia tms? Tuo ongelma vaikuttaisi paljon pahemmalta taas kuin miltä se on esim foorumeita lukemalla vaikuttanut.

Itse kun katsoin tilastoa, niin Powercolor on aikalailla yksistään vastuussa Navin korkeammista RMA lukemista. Sitä on myyty about saman mitä Saphirea palautusprosentti on 2 vs 6 powercolorilla. Pallit on vastaava 4% piikki nvidialla, muut valmistajat meneekin siinä 2-3% lukemissa. Jos Pallitin ja Powercolorin siivoaa pois tilastoista, niin Nvididian RMA osuus on 2,05% ja AMD:n 2,93%.

Toinen havainto oli, että supereissa on pienempi palautusprosentti. Mietin vain, että onko syynä alkupään space invaders efekti, vai pelkästään se, että supereita on myyty lyhyemmän aikaa.

 

[Lepakomäyrä]

Tässä varmasti vaikuttaa osaltaan isosti aiemmin vialliset ajurit, jotka aivan taatusti lisäsivät AMD:n RMA-keissejä. Sanoisin, että jopa yllättävän pieni tuo RMA-prosentti ja jopa tuon perusteella kehtaisi väittää kaikki blackscreen yms hapatuksia huomattavan ”ylikorostetuiksi” mediassa ja foorumeilla.

Enemmän ehkä yllättää se, että tuolla ti:ssä on ollut noinkin suuri vikaantumisprosentti. Eikös niissä juuri ollut niitä muistien vikaantumisia tms? Tuo ongelma vaikuttaisi paljon pahemmalta taas kuin miltä se on esim foorumeita lukemalla vaikuttanut.

Ei niitä kaikkia BlackScreen ohjaimia palautettu, jos oltaisiin palautettu niin toi lukema olisi 50%
Mutta kun eräiden on pakko sietää mustaaruutua kun oikeasti toimivaa Nvidian ohjainta ei voi ostaa koska näille Amd ainut mitä nämä tosi fanit haluaa käyttää.

2080Ti sai sentää takuu vaihdossa, mustaaruutua ei saanut kuntoon takuuvaihdolla.
Nvidia nyt vaan on ainut jonka ajureihin voi luottaa ja ainut kuka tarjoaa kunnon suorituskykyä.

 

[pomk]

Ei niitä kaikkia BlackScreen ohjaimia palautettu, jos oltaisiin palautettu niin toi lukema olisi 50%

Lähteet?
Aika villi oletus että 90% AMD:n näyttiksen ostajista ei nvidiaa koneeseensa huolisi.

edit 50%-> 90%.

 

[smaragdi]

Intelin erillis -grafiikkapiirin kehitys peruttu.

Jostain n. 2:00 alkaa. Intelin erillisen grafiikkapiirin kehitys on ilmeisesti jäädytetty. Raja Koduri:lle annettu kenkää. Tässähän kävi juuri niin kuin sanoinkin, eli että kohta käy iso kirves leikkaamassa turhat projektit pois.

Teet melko erikoisia johtopäätöksiä intelin muka turhista projekteista ja ison kirveen käytöstä. Gpu ennustukset lienee yhtä osuvia kuin cpu väittelyketjun intel syöksylasku väitteet

 

[VmH]

Teet melko erikoisia johtopäätöksiä intelin muka turhista projekteista ja ison kirveen käytöstä. Gpu ennustukset lienee yhtä osuvia kuin cpu väittelyketjun intel syöksylasku väitteet

No nuohan on sinun linkkaamia todisteita kyseisestä syöksylaskusta. Saanko jatkossakin lainata sinun linkkejäsi, vai onko nekin hatusta vedettyjä?

Intelillä ei ole varaa julkaista mitään erillis -näytönohjaimia etenkään nyt, kun suorittimetkaan eivät pärjää puolta pienemmälle firmalle.

 

[Griffin]

Intelin erillisgrafiikkapiirin kohtalo riippuu varmasti:
1. Siitä, miten hyvin se pystytään hyödyntämään myös laskentapiirinä (tai laskentapiiri GPU:na).
2. Mikä on Intelin sisällä käsitys sen kilpailukyvystä ja valmistuskustannuksista (onko saatavissa hyvä kate niistä näyttiksistä..)

En näkisi mitenkään mahdottomana koko roskan perumista, mutta toisaalta ei vielä ole mitään oikeasti luotettavaa tietoa myöskään perumisen puolesta.

Jos Intel nyt julkaisee jonkun ei RT:tä HW tukevan näyttiksen, niin myynnit jäävät olemattomiksi. Kun RT on ILMEISESTI EHKÄ tulossa myös vähintään keskihintaluokkaankin ja uusiin konsoleihin, niin EI RT ohjaimien arvo tippuu huomattavasti tulevina vuosina.

 

[Kaotik]

Intelin erillisgrafiikkapiirin kohtalo riippuu varmasti:
1. Siitä, miten hyvin se pystytään hyödyntämään myös laskentapiirinä (tai laskentapiiri GPU:na).
2. Mikä on Intelin sisällä käsitys sen kilpailukyvystä ja valmistuskustannuksista (onko saatavissa hyvä kate niistä näyttiksistä..)

En näkisi mitenkään mahdottomana koko roskan perumista, mutta toisaalta ei vielä ole mitään oikeasti luotettavaa tietoa myöskään perumisen puolesta.

Jos Intel nyt julkaisee jonkun ei RT:tä HW tukevan näyttiksen, niin myynnit jäävät olemattomiksi. Kun RT on ILMEISESTI EHKÄ tulossa myös vähintään keskihintaluokkaankin ja uusiin konsoleihin, niin EI RT ohjaimien arvo tippuu huomattavasti tulevina vuosina.

Intel on varmistanut Xe:n RT-tuen jo yli vuosi sitten

 

[moukula]

Lähinnä huvittavaa tuo älytön nvidian palvonta. Sokeasti uskotaan että jatkuvalle hintojen ylöspäin vedättämiselle olisi jotkut muut perusteet kuin ahneus ja markkina/kilpailutilanteen hyväksikäyttö. Toki firmojen kuuluukin tehdä bisnestä ja käyttää tilanteet hyväksi, mutta kuluttajan näkökulmasta tämä on negatiivista kehitystä. Ehkä Lepakomäyrä onkin nvidian salainen suuromistaja ja sen takia näkee tilanteen positiivisena...

 

[mv. jussi]

Intelin erillisgrafiikkapiirin kohtalo riippuu varmasti:
1. Siitä, miten hyvin se pystytään hyödyntämään myös laskentapiirinä (tai laskentapiiri GPU:na).
2. Mikä on Intelin sisällä käsitys sen kilpailukyvystä ja valmistuskustannuksista (onko saatavissa hyvä kate niistä näyttiksistä..)

En näkisi mitenkään mahdottomana koko roskan perumista, mutta toisaalta ei vielä ole mitään oikeasti luotettavaa tietoa myöskään perumisen puolesta.

Jos Intel nyt julkaisee jonkun ei RT:tä HW tukevan näyttiksen, niin myynnit jäävät olemattomiksi. Kun RT on ILMEISESTI EHKÄ tulossa myös vähintään keskihintaluokkaankin ja uusiin konsoleihin, niin EI RT ohjaimien arvo tippuu huomattavasti tulevina vuosina.

kaikille ostajille olisi hyvä jos eivät peru gpu puolta vaan olisi 3 tai 4 toimijaa markkinoilla.

 

[AvatarX]

Lisäksi nvidian tilastoissa näkyy 2080Ti:n kohdalla usealla valmistajalla korkeita lukemia, eli kyllä se space invaders ongelma oli ihan todellinen.

Tuossa varmaan vaikuttanee myös se, että kyseessä on melko kallis tuote jolloin pieniä virheitä ei varmaan yhtä helposti anneta anteeksi vaan laitetaan suoraan RMA vetämään. Tuo space invaders ei kai edes koskenut pelkästään 2080Ti-kortteja?

 

[JiiPee]

Tuossa varmaan vaikuttanee myös se, että kyseessä on melko kallis tuote jolloin pieniä virheitä ei varmaan yhtä helposti anneta anteeksi vaan laitetaan suoraan RMA vetämään. Tuo space invaders ei kai edes koskenut pelkästään 2080Ti-kortteja?

2080 kärsi siitä myös ja 2080 näkyy hiukan kohonneet % myös. Joitain 2070 taisi olla myös, mutta kun katsotaan supereita niin % hyvin alhaiset.

 

[Lepakomäyrä]

Lähinnä huvittavaa tuo älytön nvidian palvonta. Sokeasti uskotaan että jatkuvalle hintojen ylöspäin vedättämiselle olisi jotkut muut perusteet kuin ahneus ja markkina/kilpailutilanteen hyväksikäyttö. Toki firmojen kuuluukin tehdä bisnestä ja käyttää tilanteet hyväksi, mutta kuluttajan näkökulmasta tämä on negatiivista kehitystä. Ehkä Lepakomäyrä onkin nvidian salainen suuromistaja ja sen takia näkee tilanteen positiivisena...

Olisiko tilanne ollut sitten parempi jos esim. 2070S olisi ollut Nvidian kovin näytönohjain?
Mielestäni tälläinen tilanne jossa edes rahalla ei saa riittävää suorituskykyä omiin tarpeisiin on vähintäänkin ärsyttävää.

Minua ei haittaa jos tulisi 8K/100fps pelaamiseen sopiva näytönohjain segmentti +~5000€ koska se tuo lisää vaihtoehtoja joita olen tottunut saamaan jo TV/autoa/hifit tms. hankkiessani.

Ja muutenkin jos henkilö ostaisi yleensä 300-500€ näytönohjaimia,niin miten se on häneltä pois jos hyllyssä olisi 5000e näytönohjain?
Onhan niitä kova hintaisia autojakin?TV? jne.
Miten se näytönohjaimien hinta justiinsa menee joillakin niin kovaa sinne ihon alle?

Osakkeet Tms.omistaminen ei taida kuulua ketjuun joten niitä en kommentoi.

 

[Baldrick]

Olisiko tilanne ollut sitten parempi jos esim. 2070S olisi ollut Nvidian kovin näytönohjain?
Mielestäni tälläinen tilanne jossa edes rahalla ei saa riittävää suorituskykyä omiin tarpeisiin on vähintäänkin ärsyttävää.

Minua ei haittaa jos tulisi 8K/100fps pelaamiseen sopiva näytönohjain segmentti +~5000€ koska se tuo lisää vaihtoehtoja joita olen tottunut saamaan jo TV/autoa/hifit tms. hankkiessani.

Ja muutenkin jos henkilö ostaisi yleensä 300-500€ näytönohjaimia,niin miten se on häneltä pois jos hyllyssä olisi 5000e näytönohjain?
Onhan niitä kova hintaisia autojakin?TV? jne.
Miten se näytönohjaimien hinta justiinsa menee joillakin niin kovaa sinne ihon alle?

Osakkeet Tms.omistaminen ei taida kuulua ketjuun joten niitä en kommentoi.

Eli on väärin odottaa parannuksia tuotteisiin vuosien saatossa? Tuolla logiikalla kun olisi jatkettu 2003 vuodesta,1650s olisi tykein tonnin kortti tällä hetkellä.

 

[moukula]

CPU-puolella on ollut tapana, että kun saadaan seuraava sukupolvi markkinoille, niin edelliseen sukupolveen verrattuna saa joko samalla rahalla reilusti lisää tehoa, tai sitten edellistä sukupolven lippulaivamallia vastaavan uuden sukupolven keskiraskaan prossun reilusti halvemmalla. Toki CPUihin on myös ilmestynyt tuo uusi enthusiasist/HEDT-segmentti jossa on myös hinnat eri luokassa, mutta tuon perus kuluttaja-platterin (AM4, LGA1150) hinnat ovat pysyneet aika hyvin asioissa, eli tehokkaan työpöytäprosessorin on saanut 300-500 eurolla (Ja oikeastaan 200 euroa riittää pelikäytössä, kun sillä saa jonkun 80-90% lippulaivamallin fps:istä. Hyötypuolella erot on isommat.)

Viimeiset 10 vuotta näytönohjainpuolella on mennyt vähän eri tavalla, eli lippulaivojen hintoja on hilattu sukupolvi sukupolvelta aina 100 euroa ylemmäksi. 780Ti maksoi jotain 500-600 euroa, 980Ti olikin sitten jo 700 euron paremmalla puolella, 1080Ti:tä joutui köyhtymään jo reilusti yli 800 euroa ja nyt tuoreimpana 2080Ti pomppasi suoraan tuonne 1000-1500 euron hintaluokkaan. Minusta tämä on aika hanurista. Minusta tuo HEDT-segmentti on ihan kiva ja jees, ja ihan vapaasti nuista Titan-korteista saisi maksaa maltaita jos tykkää, mutta tuossa 300-500 euron hintaluokassa on pitkään junnattu paikoillaan tehojen suhteen.

GTX970:stä seuraavaan sukupolveen siirtyessä samalla reilun 300 euron hinnalla saikin 1060-sarjalaisen joka oli karkeasti saman tehoinen. Vastaavasti nykyään 300 eurolla irtoaa 1660 joka ei paljoa sitä äkäisempi ole. Onneksi on AMD joka tarjoaa tuohon hintaluokkaan 5600XT:n joka rökittää nuo mennen tullen ja palatessa.

 

[ratkakapu]

CPU-puolella on ollut tapana, että kun saadaan seuraava sukupolvi markkinoille, niin edelliseen sukupolveen verrattuna saa joko samalla rahalla reilusti lisää tehoa, tai sitten edellistä sukupolven lippulaivamallia vastaavan uuden sukupolven keskiraskaan prossun reilusti halvemmalla.

Missä todellisuudessa?

CPU puolella on totuttu 10% parannuksiin, ainoat jytkyt parannukset viimeiseen kymmeneen vuoteen ovat olleet Ryzen 3000-sarja ja Intelin 8000-sarja (ja jossain määrin 1000-sarjan ryzen ja 9000 ja 10000-sarjan Intelit, mutta ei oikeastaan kuitenkaan)

 

[Lepakomäyrä]

Eli on väärin odottaa parannuksia tuotteisiin vuosien saatossa? Tuolla logiikalla kun olisi jatkettu 2003 vuodesta,1650s olisi tykein tonnin kortti tällä hetkellä.

Niitä parannuksia on tullut koska 1650s ei ole tykein vaan 2080Ti
Nyt odotan 3090 tms. toiv tarpeeksi tykki ja mun puolesta saisi tulla 8k/+60fps ohjaimiakin.

Tulis kerralla kunnon suorituskykyinen ohjain vaikka 5000-10000e segmentiin niin ei tarttis järkeillä piisaako suorituskyky.

 

[Baldrick]

Niitä parannuksia on tullut koska 1650s ei ole tykein vaan 2080Ti
Nyt odotan 3090 tms. toiv tarpeeksi tykki ja mun puolesta saisi tulla 8k/+60fps ohjaimiakin.

Tulis kerralla kunnon suorituskykyinen ohjain vaikka 5000-10000e segmentiin niin ei tarttis järkeillä piisaako suorituskyky.

Niinpä. Ainoastaan neljä vuotta seisty paikoillaan keskihintaisissa korteissa ja rahastettu duopolilla sen minkä saa ilman kilpailuviranomaisten puuttumista asiaan.

 

[Eksuu]

Niinpä. Ainoastaan neljä vuotta seisty paikoillaan keskihintaisissa korteissa ja rahastettu duopolilla sen minkä saa ilman kilpailuviranomaisten puuttumista asiaan.

Häh? Eikö myös keskiluokassa joka sukupolvi tule enemmän tai vähemmän lisää tehoa samalla rahalla? Vai väitätkö ettei edistystä tapahdu, jokaisessa hintaluokassa?

En oikein tajua viestejäsi. Voisitko avata niitä hieman enemmän?

 

[oisqi]

Häh? Eikö myös keskiluokassa joka sukupolvi tule enemmän tai vähemmän lisää tehoa samalla rahalla? Vai väitätkö ettei edistystä tapahdu, jokaisessa hintaluokassa?

En oikein tajua viestejäsi. Voisitko avata niitä hieman enemmän?

Tuossahan tuota on kommentoitu aiemmassa viestissä, kannattaisiko lukea kaikki aihetta käsittelevät viestit ennen kommentointia?

GTX970:stä seuraavaan sukupolveen siirtyessä samalla reilun 300 euron hinnalla saikin 1060-sarjalaisen joka oli karkeasti saman tehoinen. Vastaavasti nykyään 300 eurolla irtoaa 1660 joka ei paljoa sitä äkäisempi ole. Onneksi on AMD joka tarjoaa tuohon hintaluokkaan 5600XT:n joka rökittää nuo mennen tullen ja palatessa.

 

[Eksuu]

Tuossahan tuota on kommentoitu aiemmassa viestissä, kannattaisiko lukea kaikki aihetta käsittelevät viestit ennen kommentointia?

Vilkaisin nopeasti ja esim 1660 näyttäisi olevan reilusti alle 300€. Ottaen huomioon myös inflaatio ja muut tekijät, kilpailun määrä huomioituna mielestäni ihan kohtuullista edistystä on tapahtunut.

Kieltämättä tuo viesti oli mennyt itseltäni ohi ja siinä on hyviä pointteja, mutten silti väittäisi ettei edistystä ole tapahtunut.

 

[Lepakomäyrä]

Tähän vedetään aina tämä Gtx970
Ensin se haukuttiin joidenkin toimesta koska 3.5Gb ja nyt se on sitten keskusteluissa kun aletaan vertailemaan jotain hintojen kehitystä tms(Täysin tarkoituksellista cherrypikkailua)
ja unohdetaan täysi se että +700e 980Ti suorituskykyä saa jo alle 300e näytönohjaimista uutena.

Niinpä. Ainoastaan neljä vuotta seisty paikoillaan keskihintaisissa korteissa ja rahastettu duopolilla sen minkä saa ilman kilpailuviranomaisten puuttumista asiaan.

Suorituskykyä per käytetty euro on saanut joka sukupolvi enemmän.

Vilkaisin nopeasti ja esim 1660 näyttäisi olevan reilusti alle 300€. Ottaen huomioon myös inflaatio ja muut tekijät, kilpailun määrä huomioituna mielestäni ihan kohtuullista edistystä on tapahtunut.

Kieltämättä tuo viesti oli mennyt itseltäni ohi ja siinä on hyviä pointteja, mutten silti väittäisi ettei edistystä ole tapahtunut.

Suorituskyky tosiaan 1060 6Gb oli Gtx980 luokkaa mutta julkaisuhinnat.
1060 6Gb ~300e
980~600e
(E;en nyt muista kaikkia mallei jotku tais olla alle 300e/ja 600e)

Sanoisin että ihan mukavasti saanut suorituskykyä per.käytetty euro, en vaan ymmärrä miten jotkut voi muuta väittää.

 

[jm_]

GTX970:stä seuraavaan sukupolveen siirtyessä samalla reilun 300 euron hinnalla saikin 1060-sarjalaisen joka oli karkeasti saman tehoinen. Vastaavasti nykyään 300 eurolla irtoaa 1660 joka ei paljoa sitä äkäisempi ole. Onneksi on AMD joka tarjoaa tuohon hintaluokkaan 5600XT:n joka rökittää nuo mennen tullen ja palatessa.

Kuitenkin myös AMD jaksoi pitää Polarikset sen 4 vuotta myynnissä, korvasi sitten nämä vielä tehoiltaan samalla tasolla olevalla 5500XT:llä.

Toki näiden piti edustaa jo julkaisussa ~200€ hintaluokkaa, joku buumi piti hinnat lähempänä sitä 300 euroa pitkän aikaa.

 

[Dudem]

Itsellä ei ole enää useaan kuukauteen ollut näyttiksen kanssa ongelmia kun vaihtoi AMD:n näykkärin premium Nvidian näytönohjaimeen. Olisi saanut toki parempaa teho/euro hyötysuhdetta kun olisi ostanut taas yhden lotto kupongin, mutta päätin jättää lotot väliin ja ottaa toimivan tuotteen.

 

[Halpuuttaja]

Vastaavasti nykyään 300 eurolla irtoaa 1660 joka ei paljoa sitä äkäisempi ole.

Mistähän näitä hintoja oikein katselet?

Hinta.fi:n mukaan 1660 halvimmillaan vähän päälle 200eur ja 1660 Super alle 240eur.

Onneksi on AMD joka tarjoaa tuohon hintaluokkaan 5600XT:n joka rökittää nuo mennen tullen ja palatessa.

5600XT ja RTX 2060 näyttäisivät olevan samoissa hinnoissa, siellä vähän yli 300eur tuntumassa

Näytönohjaimet | Hinta.fi

Näytönohjaimet: tuoterajauksella löytyi 10 tuotetta. Järjestys: halvin ensin (ilman toimituskuluja).

hinta.fi

 

[Baldrick]

Häh? Eikö myös keskiluokassa joka sukupolvi tule enemmän tai vähemmän lisää tehoa samalla rahalla? Vai väitätkö ettei edistystä tapahdu, jokaisessa hintaluokassa?

En oikein tajua viestejäsi. Voisitko avata niitä hieman enemmän?

Kehitys aivan naurettavan hidasta, kun vertaa aiempiin vuosiin, ja samalla firman voitot raketoi. Voi tehdä aika helpon päätelmän siitä, että nyt nostettiin hintoja ihan vain koska kilpailua ei ole. Ei noista keskiluokan korteista oikein voi kehua kuin alle 200€:n 1660superia ja alle 400€:n 5700XT:t, ja niidenkin hinnat ovat laskeneet vasta uuden korttisukupolven kynnyksellä.

 

[oisqi]

PowerColorin edustajan mukaan tämä johtuisi siitä että niitä myytiin alkuaikoina selvästi eniten kun oli niitä ajuriongelmia ja oikeat palautusprosentit olisi alle 3% tjsp, mutta tiedä sitten uskoako tuota. (linkit löytyy tuon uutisen kommenteista)

Heh, tämä näyttäisi kuinka järjettömän ylikorostettu tuo koko musta-vihreä-mikätahansaruutu ongelma on ollut kaikissa tekkimedioissa ja muissa. Todellisuudessa vaikutus on ollut jotain 5% luokkaa ”laajojen ongelmien” sijaan. Eipä kyllä yhtään yllätä, että tuotakin ongelmaa on niin älyttömästi paisuteltu ympäri foorumeita.

On kyllä hinta-laatusuhteeltaan aivan loistava kortti tuo 5700xt, ja kaikki ongelmat mitä omallakin kohdalla on ollut voi laskea ihan yhden käden sormilla, ja niistäkin suurin osa kyllä johtunut ihan muusta kuin itse kortista tai ajureista. Toki en aivan julkaisussa korttia hommannut, mutta silti. Eipä nvidialla ole yhtäkään edes lähelle tulevaa korttia ominaisuuksien, hinnan yms suhteen.

 

[VmH]

Olisiko tilanne ollut sitten parempi jos esim. 2070S olisi ollut Nvidian kovin näytönohjain?
Mielestäni tälläinen tilanne jossa edes rahalla ei saa riittävää suorituskykyä omiin tarpeisiin on vähintäänkin ärsyttävää.

Minua ei haittaa jos tulisi 8K/100fps pelaamiseen sopiva näytönohjain segmentti +~5000€ koska se tuo lisää vaihtoehtoja joita olen tottunut saamaan jo TV/autoa/hifit tms. hankkiessani.

Ja muutenkin jos henkilö ostaisi yleensä 300-500€ näytönohjaimia,niin miten se on häneltä pois jos hyllyssä olisi 5000e näytönohjain?
Onhan niitä kova hintaisia autojakin?TV? jne.
Miten se näytönohjaimien hinta justiinsa menee joillakin niin kovaa sinne ihon alle?

Osakkeet Tms.omistaminen ei taida kuulua ketjuun joten niitä en kommentoi.

Eikö olisi mukavempaa että alalla olisi tasaväkistä kilpailua ja niiden high-end näytönohjainten hintakin putoaisi ? Ja miten muka nykyinen hinnoittelu ei menisi ihon alle, kun euroilla nimenomaan saa todella vähän vastinetta rahoilleen tällä hetkellä ?

Toki jos "take my money, oh Lord and saviour Nvidia" -ajattelutavalla etenee, niin onnea sille tielle.

Itse ainakin toivoisin että big navi pistäisi sinne loppupäähän hintakilpailua. Inteliltä tuskin tulee mitään järkevästi perusteltavaa näytönohjainta edes low endiin, elleivät keksi jotain järkevää käyttöä sille vaikkapa RT -kiihdyttimenä.

Ps. Itsellä muuten 1070 gtx, joka päivittynee syyskuun jälkeisen näytönohjain -kilpailun jälkeisenä aikana hyvin todennäköisesti. Ostan yleensä hinta/fps suhteella, mutta tällä kertaa pitää seurailla mikä on €/fps tilanne 1440p -kategoriassa.

1080p lukemien kyttäys alkanee siirtymään hieman keskikastia alemman hintatason hommiksi. Eli kannattaa alkaa päivittämään jo sieltä 720p crt monitoreista nykyaikaan...

 

[Lacsative]

Viimeiset 10 vuotta näytönohjainpuolella on mennyt vähän eri tavalla, eli lippulaivojen hintoja on hilattu sukupolvi sukupolvelta aina 100 euroa ylemmäksi. 780Ti maksoi jotain 500-600 euroa, 980Ti olikin sitten jo 700 euron paremmalla puolella, 1080Ti:tä joutui köyhtymään jo reilusti yli 800 euroa ja nyt tuoreimpana 2080Ti pomppasi suoraan tuonne 1000-1500 euron hintaluokkaan. Minusta tämä on aika hanurista.

Varmaan Nvidia jossain vaiheessa huomasi, että high-endin ostajat ovat valmiita maksamaan. Osin tuo voi toki johtua korkeammista kehityskustannuksistakin, ja kyllähän RTX:äänkin on rahaa uponnut, ja viime kädessä se raha on otettava kuluttajilta. Silti osa on varmasti kilpailun puutteen mahdollistamaa rahastusta. Ja samaa rahastusta on muissakin hintasegmenteissä, vaikka AMD sinne kilpailua tarjoaakin.

Hinta.fi:n mukaan 1660 halvimmillaan vähän päälle 200eur ja 1660 Super alle 240eur.

Taitaa moukula puhua vanhoista hinnoista. Nvidian korttien hinnat hiljalleen laskeneet, keväällä kun kaveri etsi 1660superia / ti:tä, niin halvimmat oli Suomessa 289e. Myös RTX2060 korttien hinnat laskeneet hieman. Gainwardin ja Gigabyten halppisjäähyillä varustettuja RTX2060 en ostaisi. Ventuksesta en osaa sanoa, taitaa olla MSI:n halppis-kategoriaa. Varmaan nuokin toki asiansa ajaa monille.

 

[Halpuuttaja]

Taitaa moukula puhua vanhoista hinnoista.

Käyttää ilmaisua "nykyään 300 eurolla irtoaa 1660 ", joten tuskin puhuu vanhoista hinnoista. Ja paskapuhettahan tuo 300eur hintalappu olisi vaikka vanhoista hinnoista puhuisikin. Io-techin GTX 1660 arvostelusta:

GeForce GTX 1660:n veroton hinta Yhdysvalloissa on 219 dollaria ja Suomen hintataso on alkaen noin 239 eurosta ylöspäin. Saimme io-techin testiin MSI:n GeForce GTX 1660 -mallistosta edullisimman Ventus XS 6G OC -mallin, jonka hintataso Suomessa on alkaen 269 euroa.

Nykyhinnoista löytyy varmasti kritisoitavaa ilman valehteluakin.

 

[Lacsative]

Käyttää ilmaisua "nykyään 300 eurolla irtoaa 1660 ", joten tuskin puhuu vanhoista hinnoista. Ja paskapuhettahan tuo 300eur hintalappu olisi vaikka vanhoista hinnoista puhuisikin. Io-techin GTX 1660 arvostelusta:



Nykyhinnoista löytyy varmasti kritisoitavaa ilman valehteluakin.

Jaa näköjään pelkästä 1660 oli kyse. My bad. Joo tavalliset 1660 ei ole olleet siellä 300e hujakoilla, superit ja ti:t oli siellä 270-300e tienoilla aiemmin. Ei voi ainakaan Nvidiaa siitä syyttää että ei ole valinnanvaraa ollut tässä 200-400e hintaluokassa.

 

[moukula]

NVIDIA GeForce RTX 2060

www.verkkokauppa.com

Näytönohjaimet

Vaativampi grafiikka tarvitsee sulavasti pyöriäkseen tehokkaamman näytönohjaimen – erityisesti silloin, kun käytössä on useampi näyttö tai 2K- ja 4K-näyttö. Valikoimamme kattaa markkinoiden suosituimmat näytönohjaimet niin keveään arkikäyttöön kuin raskaampaan peli- ja ammattilaiskäyttöönkin.

www.verkkokauppa.com

Halvin RTX 2060 jotain 360 euroa ja pyörivät tuossa 400 euron huitteilla muuten keskimäärin ja kalleimmat yli 500. Halvin 1660 jotain 240 euroa ja tossa 300 euron huitteilla pyörivät, ja kalleimmat melkein 400 euroa. Eli ei tuo nyt ihan tuulesta temmattu arvio ollut.

 

[hkultala]

Intelin erillis -grafiikkapiirin kehitys peruttu.

Jostain n. 2:00 alkaa. Intelin erillisen grafiikkapiirin kehitys on ilmeisesti jäädytetty. Raja Koduri:lle annettu kenkää. Tässähän kävi juuri niin kuin sanoinkin, eli että kohta käy iso kirves leikkaamassa turhat projektit pois.

Voisitko nyt lopettaa tämän paskan postaamisen? Tai edes mainita, että kyse on epämääräisistä huhuista, ei faktoista.

Mikään tässä esitetyistä väitteistä ei pidä paikkaansa.

Raja Koduri ei ole saanut kenkää, ja Xe-piirejä ei ole peruttu.

Grafiikkapiirien peruminen olisi asia, josta firman pitäisi kertoa sijoittajilleen ja mitään tällaista ei kerrottu osavuosikatsauksen yhteydessä pidetyssä virallisessa sijoittajainfossa (jossa sen sijaan kerrottiin paljon pidemmän aikaskaalan jutuista kuten esim. "7nm" prosessin ongelmista).

Se, että joku idiootti postaa youtubeen videon jossa väittää jotain typerää, ei tee siitä totta.

 

[Lepakomäyrä]

Mistähän näitä hintoja oikein katselet?

Hinta.fi:n mukaan 1660 halvimmillaan vähän päälle 200eur ja 1660 Super alle 240eur.


5600XT ja RTX 2060 näyttäisivät olevan samoissa hinnoissa, siellä vähän yli 300eur tuntumassa

Näytönohjaimet | Hinta.fi

Näytönohjaimet: tuoterajauksella löytyi 10 tuotetta. Järjestys: halvin ensin (ilman toimituskuluja).

hinta.fi

Luulisi että tsrkistettaisiin hieman

Eikö olisi mukavempaa että alalla olisi tasaväkistä kilpailua ja niiden high-end näytönohjainten hintakin putoaisi ? Ja miten muka nykyinen hinnoittelu ei menisi ihon alle, kun euroilla nimenomaan saa todella vähän vastinetta rahoilleen tällä hetkellä ?

Toki jos "take my money, oh Lord and saviour Nvidia" -ajattelutavalla etenee, niin onnea sille tielle.

Itse ainakin toivoisin että big navi pistäisi sinne loppupäähän hintakilpailua. Inteliltä tuskin tulee mitään järkevästi perusteltavaa näytönohjainta edes low endiin, elleivät keksi jotain järkevää käyttöä sille vaikkapa RT -kiihdyttimenä.

Ps. Itsellä muuten 1070 gtx, joka päivittynee syyskuun jälkeisen näytönohjain -kilpailun jälkeisenä aikana hyvin todennäköisesti. Ostan yleensä hinta/fps suhteella, mutta tällä kertaa pitää seurailla mikä on €/fps tilanne 1440p -kategoriassa.

1080p lukemien kyttäys alkanee siirtymään hieman keskikastia alemman hintatason hommiksi. Eli kannattaa alkaa päivittämään jo sieltä 720p crt monitoreista nykyaikaan...

Ei ne yli 1000e ohjaimet mihinkään katoa vaikka olisikin kilpailua ja mun puolesta saisi olla molemmilta+Inteliltä markkinoilla +5k näytönohjaimiakin joissa sitten kunnon suorituskyky sellaista tarvitsevalle.
Auto ostoksille oli komia mennä kun oli F430 tarjolla,ei tatvinnut tyytyä siihen 20k Toyotaan, eli valinnanvaraa täytyy olla.

 

[Halpuuttaja]

Halvin 1660 jotain 240 euroa ja tossa 300 euron huitteilla pyörivät, ja kalleimmat melkein 400 euroa. Eli ei tuo nyt ihan tuulesta temmattu arvio ollut.

Heh..

Halvin 1660 tuolla verkkiksessä 240 euroa, mutta sanot että tuo maksaa 300 euroa.

Halvin 5600 XT verkkiksessä on 330 euroa, mutta sanot että tuo maksaa 300 euroa.

Jos niissä hinnoissa on oikeasti jotain vikaa, niin luulisi että pointti olisi osoitettavissa ihan rehellisin hintaesimerkein ilman tuollaista räikeää vääristelyä.

 

[Lacsative]

Ei ne yli 1000e ohjaimet mihinkään katoa vaikka olisikin kilpailua ja mun puolesta saisi olla molemmilta+Inteliltä markkinoilla +5k näytönohjaimiakin joissa sitten kunnon suorituskyky sellaista tarvitsevalle.
Auto ostoksille oli komia mennä kun oli F430 tarjolla,ei tatvinnut tyytyä siihen 20k Toyotaan, eli valinnanvaraa täytyy olla.

Jep, mutta jos odotat jotain 8k 100fps -ohjaimia, niin vertaus olisi auto-ostoksilla suunnilleen Ferrari joka kulkee 800kmh. Toivon ettei Nvidia haaskaa vielä rahaa joidenkin 8k 100fps ohjaimien kehitykseen, vaan pistäisi ne rahat RTX:n yms. kehitykseen, jotka on pelaajien tulevaisuuden kannalta paljon relevantimpia.

 

[oisqi]

Heh..

Hauskaa kyllä katsella tätä Nvidia-fanien pyristelyä, kun Navi rökittää kaikki kortit (hintaluokissaan) mennen tullen ja on kerrankin pakottanut myös nvidian vähän polkemaan hintoja ikuisuuden hilaamisen jälkeen... Navi oli kyllä todella hyvä julkaisu ja toi onneksi paljon toivottua kilpailua keskiluokkaan. Vielä jos edes puolet huhutuista big navin tehoista pitävät kutinsa (jopa konservatiivisilla arvioilla), on onneksi tiedossa myös melkoista kyytiä nvidialle myös aivan high endissä.

Hauskaa myös miten nvidian "huippukorttien" melko pöyristyttävät palautusprosentit ohitetaan vain olankohautuksella

 

[moukula]

Heh..

Halvin 1660 tuolla verkkiksessä 240 euroa, mutta sanot että tuo maksaa 300 euroa.

Halvin 5600 XT verkkiksessä on 330 euroa, mutta sanot että tuo maksaa 300 euroa.

Jos niissä hinnoissa on oikeasti jotain vikaa, niin luulisi että pointti olisi osoitettavissa ihan rehellisin hintaesimerkein ilman tuollaista räikeää vääristelyä.

"Vastaavasti nykyään 300 eurolla irtoaa 1660 joka ei paljoa sitä äkäisempi ole. Onneksi on AMD joka tarjoaa tuohon hintaluokkaan 5600XT:n joka rökittää nuo mennen tullen ja palatessa. "

Jos tosta väittämästä on jotain korjattavaa niin korjaa. Mitä saat nvidialta 300 eurolla? 1660-sarjalaisen (oli se sitten super tai ti tai perusmallin OC-versio, 1660 se on silti). Samassa hintaluokassa (noin pyöreästi 300 eurossa, eli sanotaanko että 270-330) pyörii nuo 5600 ja 5600XT -mallit. RTX 2060:tta et saa 300 eurolla, vaan se on lähempänä 400 euroa. Sitten jos aletaan miettimään RTX2060:n hankkimista, niin sitä vastaan nousee kilpailemaan 5700XT.

Sen verran voin tuota väittämääni korjata, että nyt kun muutaman tuoreen testin katsoin, niin 1660Ti on itseasiassa jonkin verran äkäisempi kuin 1060 ja wanha GTX970, mutta en ehkä silti näkisi kyseistä päivitystä 300 euron arvoisena.

 

[Eksuu]

Heh..

Hauskaa kyllä katsella tätä Nvidia-fanien pyristelyä, kun Navi rökittää kaikki kortit (hintaluokissaan) mennen tullen ja on kerrankin pakottanut myös nvidian vähän polkemaan hintoja ikuisuuden hilaamisen jälkeen... Navi oli kyllä todella hyvä julkaisu ja toi onneksi paljon toivottua kilpailua keskiluokkaan. Vielä jos edes puolet huhutuista big navin tehoista pitävät kutinsa (jopa konservatiivisilla arvioilla), on onneksi tiedossa myös melkoista kyytiä nvidialle myös aivan high endissä.

Hauskaa myös miten nvidian "huippukorttien" melko pöyristyttävät palautusprosentit ohitetaan vain olankohautuksella

Mitä pyristelyä? Täällä on nyt viime viestit väännetty siitä, että onko Nvidialla saanut parempaa rautaa samalla rahalla uudemmissa sukupolvissa kuin vanhoissa. Myös sinä yhdyit kuittailemalla mieleipiteeseen, ettei ole edistystä tapahtunut ja olit väärässä.

Big Navista faktoja on pöydässä melko vähän samaten kuin Nvidian seuraavista korteista. Nvidialla sentään on 2080ti, johon AMD:lla on jo hieman kurottavaa, puhumattakaan sitten vielä ohi menemisestä ja kärkipaikan taistelusta 3090/3080 ti:n kanssa.

2080 ti:n takuupalautukset tuskin tuli kenellekään yllätyksenä. En olisi ollut yllättynyt hieman suuremmasta luvustakaan. Tuollainen muutaman prosentin luku on varmaankin linjassa minkä tahansa tekniikan laitteen kanssa. Myös Nvidialla tietyt merkit hieman nostivat lukemaa, kuten AMD:lla.

Minulle AMD:n RMA-lukemat eivät olleet yllätys. Tuskin ongelmia kaikilla on ollut ja moni varmaan selvinnyt ongelmien yli ilman RMA:ta.

 

[Halpuuttaja]

Jos tosta väittämästä on jotain korjattavaa niin korjaa. Mitä saat nvidialta 300 eurolla? 1660-sarjalaisen (oli se sitten super tai ti tai perusmallin OC-versio, 1660 se on silti).

Jaa nyt sitten 1660 tarkoittikin myös 1660 Super & Ti mallejakin. Joko siirtelet maalitolppia tai sitten alkuperäinen ilmaisusi oli harhaanjohtava.

Samassa hintaluokassa (noin pyöreästi 300 eurossa, eli sanotaanko että 270-330) pyörii nuo 5600 ja 5600XT -mallit. RTX 2060:tta et saa 300 eurolla, vaan se on lähempänä 400 euroa. Sitten jos aletaan miettimään RTX2060:n hankkimista, niin sitä vastaan nousee kilpailemaan 5700XT.

Et saa sitä 5600XT:täkään 300eurolla.

Hinta.fin mukaan halvin 5600XT toimitettuna 317,00eur.

Hinta.fin mukaan halvin 2060 toimitettuna 319,20eur.

Sama linkki jonka pistin jo eilen:

Näytönohjaimet | Hinta.fi

Näytönohjaimet: tuoterajauksella löytyi 10 tuotetta. Järjestys: halvin ensin (toimituskuluineen).

hinta.fi

PS. mitään 5600 (ei-XT) -mallia ei taida olla olemassakaan?

 

[moukula]

Ok, pitäis varmaan opetella käyttämään tuota hinta.fi:ä. Oon kahtonu vaan verkkokaupasta ja jimmsiltä yleensä, kun ovat luotettavia liikkeitä. Eli ainakin tällä hetkellä tossa 300 eurossa on tehokastakin rautaa tarjolla.

 

[Halpuuttaja]

Oon kahtonu vaan verkkokaupasta ja jimmsiltä yleensä, kun ovat luotettavia liikkeitä. Eli ainakin tällä hetkellä tossa 300 eurossa on tehokastakin rautaa tarjolla.

No mutta ei noidenkaan perusteella voida sanoa 5600 ja -XT mallien hinnaksi 270-330??

Halvin 5600XT Jimssissä 339 ja verkkiksessä 329. Kumpikaan ei myy 5600 -mallia kun sellaista ei ole olemassakaan. edit: virheellinen väittämä yliviivattu.

Heität ihan päästäsi näitä numeroita ja erittäin puolueellisesti. Mikähän tähän syynä?