Lyhytaikainen rajoitettu kysely ja vain mobiilikäyttäjille. Lisäksi jälleenmyyjädata oli vain yhdeltä pieneltä toimittajalta.
Mistä keksit sen, että yksi pieni jälleenmyyjä oli vaan lähteenä?Lyhytaikainen rajoitettu kysely ja vain mobiilikäyttäjille. Lisäksi jälleenmyyjädata oli vain yhdeltä pieneltä toimittajalta.
Lisäksi huvittavaa kuinka artikkelin kirjoittajalla ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia Radeon näyttisten kanssa mutta pitää silti jotain randomipollia luotettavampana
Eli toisin sanottuna puhdasta clickbait roskaa, joka yllättäen menee täydestä vihreään leiriin.
Tuosta mitä kirjoittivat:
Jos noita AMD:n 5700XT näyttiksiä palauteltaisiin urakalla, sen pitäisi näkyä myös EU:n alueella. Mindfactoryn palautusprosenteista katsottuna 5700XT:n palautukset ovat samassa linjassa Nvidian vastaavan tason näytönohjaimien kanssa. Uutinen: AMD:n 5700XT kortit toimivat paremmin EU:ssa kuin muualla maailmassa.
Kuten jo sanoin, kyseessä oli rajoitettu kysely, ja vain mobiilikäyttäjille. Jokainen tietää ettei nettikyselyissä määrä kerro mitään laadusta. Joku 50K vastaajaa on määränä täysin olematon jotta siitä voisi vetää mitään johtopäätöksiä.
Ei todellakaan ole mikään "sama kuvanlaatu".
- Nehän yksilöi siinä sen, että 5700 XT malleilla yli 5x palautusprosentti vs Nvidian vastaavat näytönohjaimet.
- If they’re seeing issues with 5700 XT boards and we’ve received some interesting reports. Basically the return rate for 5700 XT's is more than 5x that of competing Nvidia products and when they get these systems back
Kun kyseessä on polli johon periaateessa kuka tai mikä tahansa voi vastata, 50K on määränä täysin riittämätön.
Ne kysyivät suoraan onko ollut ongelmia näytönohjaimen ajureissa. Ja sitähän ei 99,9% vastaajista varmuudella voi tietää, jos edes olivat oikeita ihmisiä eivätkä botteja. Lisäksi on todella paljon merkitystä missä ongelma oikeasti on. Jos se ongelma on muualla kuin ajureissa, silloin vika ei ole ajureissa. Eikä silloin voi toitottaa AMD:n ajurien olevan paskat. Eli clickbaitia puhtaimmillaan.
Kauppojen arvostelut ne vasta täysiä vitsejä ovat, jos niitä lukee. Kaikenlaisia tyhjänpäiväisiä selityksiä monessa, ei toki kaikissa.
Ovathan ne. Mutta. Kauppojen arvosteluista voi helposti karsia pois sellaiset jotka eivät kyseistä tuotetta ole ostaneet. Näissä randomipolleissa ei ole sitä mahdollisuutta.
Kuka nyt on uskottava ja kuka ei. Kyllä noille uskottaville arvostelijoille sattuu sen tason aivopieruja jopa suuressa mittakaavassa (Samsung 840 Evo loistava esimerkki), etten osta kritiikittä kaikkea mitä kirjoittavat.
Eihän tuossa videossa edes tehdä sitä mitä otsikossa sanotaan. Perus clickbaittia.
Nvidialla on vaan wanhakin 12nm hiottu niin energiatehokkaaksi, ettei Nvidia tässä edes häviä mitään vs AMD, kun AMD ei 7nm valmistusprosessillaan pääse vielä kaikilla Navi korteillaan edes samaan tai parempaan (pl. 5600 XT on parempi perf/watt vs vastaava Nvidia).
Ihan kattavasti niitä on dokumentoitu sekä AMD:n omille foorumeille ja /r/amd:hen.
AMD:llä on ollut siihen yli puoli vuotta aikaa.
Ongelman juurisyytähän ei vielä tiedetä.
Kerrotko lisää näistä sun kategorioista ja annatko vielä aikaisemman esimerkin tästä mustamaalaamisesta?
1080 Ti on energiatehokkaampi kuin 5700XT. 2,5 vuoden jälkeen AMD on edelleen perässä 1440p luokan korttien energiatehokkuudessa, ja tämä siis paremmalla prosessilla. Kertoo hyvin siitä miten suuri etumatka Nvidialla tällä hetkellä on.
Tuntuu vähän siltä että mikä vaan todiste, olkoot sitten aihetodiste vai ei, ei kelpaa niille joiden punaiset pipot ovat liian tiukalla, eli aina käännetään keskustelu siihen itse lähteeseen ad hominem taktiikoilla. Kyllä mielestäni se tieto ja ne käyttäjäkokemukset mitä tästä asiasta on saatu esille riittää vallan mainiosti johtopäätösten tekemiseen. Se lienee kivuliasta niille jotka ovat aivan liian kiintyneitä yhteen brändiin.
Kestää vähän aikaa kun AMD ottaa piireistään pois pelaamiseen turhia osia. Onhan moneen kertaan kysytty mitä niillä turhilla osilla tekee ja pariin kertaan saatu vastaus: kryptomainaus.
Joten olisivat voineet sitten tutkia näitä dokumentointeja? Liian vaikeaa?
Uusi arkkitehtuuri eikä vanhan lämmittely Nvidian tyyliin.
Aivan, juuri siksi onkin mielenkiintoista kuinka tuokin sivusto kertoo syyn olevan 100% varmasti ajureissa.
Joissakin peleissä joo. Kun katsotaan historiaa taaksepäin, kahden kryptoboomin aikaan AMD:n "energiatehottomammat" kortit vietiin käsistä hommassa jossa energiatehokkuus ratkaisee. Asia ei siis todellakaan ole noin yksinkertainen mitä annat ymmärtää.
Mitä todisteita tuolla on esitetty? Joku randomipolli ja kysytty joltain retailerilta jotain. Kumpikaan ei todista yhtään mitään ajuriongelmista. Ja kuitenkin jutussa "tiedetään" niiden olevan pääsyy mahdollisiin ongelmiin
Joo. Täytyy katsoa threadia viikon päästä uudestaan, ellei popparit ole käden ulottuvilla. Kyllähän tuon hardware unboxedin kysymysasettelu oli huono (ongelmia kortin elinaikana, kun kortti voi olla useamman vuoden vanha) ja palautusmäärät ei täsmää mindfactoryn kanssa, mutta vastausten määrä on sellainen, että se tuskin on masinoitu.
No ainakin Afterburner aiheuttaa pirusti ongelmia eri pelejen kanssa. Joista voi johtua joo aika monikin näistä ajuri ongelma tapauksista.
Itsellä toimii PowerDirector 15 ihan hyvin Afterburnerin kanssa
Mistähän "turhista osista" nyt oikein puhut?
Aika outoa kun itselläni on kanssa 15
Tosiaan tulkitsin väärin tuon tilaston ja pohdin asiaa. Olen edelleen sitä mieltä että viestini pointit ovat kohdillaan. Minulle nyt ilmeni myös seikka että taulukossa Radeonin omistavien määrä on tasan 40 %, mikä ei ole linjassa yleisen tiedon kanssa GeForce ja Radeon käyttäjien välisestä suhteesta, eli tuohon vastanneissa on yllättävän paljon Ratukan hankkineita, keitä toki koko jupakalla kalasteltiinkin ja lopulta saatiin ne tulokset mitä haettiin. Ehkäpä tekniikkakanavia seuraavat ihmiset ostava Radeonia hanakammin muutenkin ja sen lisäksi mahdollisesti säätävät korteillaan jotain edistyneempää ja vikaherkempää - mutua yhtä kaikki.
Mitähän siinä alkuperäisessä Radeonissa oli vikana?Rupee olemaan meininki kuin alkuperäsen Radeonin aikoihin.
15% lisää suorituskykyä tekee siitä parhaimmillaankin vain vähän paremman kuin raaka skaalaus ja filtteröinti.
Varmaan viittasi ajuri ongelmiin, mutta siihen aikaan 3dfx oli ainoa kellä ajurit toimivat suht hyvin.
Nimenomaan. Resoluutio natiiviksi ja asetukset sellaisiksi että FPS riittävä.
Varmaan viittasi ajuri ongelmiin, mutta siihen aikaan 3dfx oli ainoa kellä ajurit toimivat suht hyvin.
Muilla (ATI, PowerVR ja Nvidia) oli suuria ongelmia ajureittensa kanssa.
Ja olikin aivan normaalia että peli A piti pelata ajurilla Z ja peliä B ajurilla Y.
Tästä toikin mukavat muistot mieleen vuos kaksi sitten kun PowerVR Kyro 2 kortin kanssa leikin.
Nykyiset ajuri ongelmat ovat niin mitättömiä tuon ajan ajuri ongelmiin
Porukka nykyään vaan enemmän valittaa asioista ja ennen vaan yritettiin saada se toimimaan jotenkin vaikka väkisin.
Olisko tässä ideana se, että laatua karsitaan sellaisesta, mitä ihminen ei havaitse. Detaljien huonomman tason näkee kun ruudulla on vähän liikettä, mutta pienempää resoluutiota ei kovassa liikkeessä havaitse.
Hyvä kysymys. En enää itsekään tajua mitä tuossa kirjoitin
Valmistajalla on tuon asian toteamiseen kaksi vaihtoehtoa:Koitan juuri ymmärtää lukemiani postauksia, sekä että mistä täällä väitellään vielä, kun valmistajakin jo myönsi että vikaa on...?
Tuosta olen kyllä hivennen eri mieltä. Ajattelin samoin ennen 4K monitoria, mutta sitten mielipide muuttui. Kyse on varmaan siitä, kun ennen tuota skaalaus 1080p resoon oli kuraa ja niin oli 1440p resollekkin, niin joku 1600-1900p skaalattuna 4k kokoon alkaa ollakkin jo aika kiva terävöitysfiltterin läpi vedettynä. Eli kun lähdemateriaalissa on riittävästi informaatiota, lopputulos ei ole enää automaattisesti pehmeää puuroa, kuten matalammilla resoilla.
Ilmeisesti et ole edes kokeillut DLSS:ää ikinä tai tiedä miten se toimii? Kuka tahansa näkee todennäköisemmin eron pienemällä resolla renderöidystä skaalattuna ylöspäin kuin eron esimerkiksi ultra-high tai high-medium asetusten välillä.
Ei kai kukaan ole missään välissä sanonut ettei AMD:n ajureissa olisi tällä hetkellä tietyillä korteilla ongelmia?Koitan juuri ymmärtää lukemiani postauksia, sekä että mistä täällä väitellään vielä, kun valmistajakin jo myönsi että vikaa on...?
Hardware unboxed mielestä 4k resoluutiolla dlss on balanced asetuksella vastaava ja tarjoaa keskimäärin 35 prosentin parannuksen.
YouTube-videot eivät ole soveltuvia kunnon vertailuun, ne on sen verran pienen bitraten uudelleenpakattua settiä. Lisäksi mikäli mukana ei ole vertailua raa'asti skaalattuun (+terävöitettyyn) siitä puuttuu se tärkein mittatikku.
Nykyisin suosituin tapa tehdä säteenjäljitystä on "polunjäljitys" ("path tracing"). Siinä nimenomaan on hyvin paljon säätövaraa kuvanlaatu vs nopeus sillä, että montako sädettä ammutaan / pikseli.
Tavoitteena voi olla mutta toteutus ontuu, toki pelikohtaisia eroja on mutta jopa jossain artikkeleissa hiljattain "parhaaksi" kuvailtu Metro on päivityksen jälkeenkin ulkomuistista vain samaa tasoa yksinkertaiseen skaalaukseen + terävöitykseen nähden (eikä suorituskykykään sen parempi), ennen sitä se oli ihan hirvittävää mössöä.PCGH:n Wolfenstein artikkelissa on pari screenshottia 8xTSSAA ja kaikki eri DLSS laadut 4K-resolla:
Wolfenstein Youngblood RTX-Update: Raytracing-Benchmarks mit Geforce RTX 2060 bis Titan RTX
Wie viel Leistung kostet Raytracing in Wolfenstein Youngblood? PCGH führt Benchmarks mit allen acht Geforce-RTX-20-Grafikkarten durch.www.pcgameshardware.de
DLSS:n kaltaiselle tekeleelle on pari hyvää syytä olla olemassa:
1. Kasvavat resoluutiot. 4K-näytöillä moni skaalaa alaspäin resoluutiota, koska pikselitiheyden vuoksi resoluution pudottaminen ei kamalasti tuhoa kuvan terävyyttä ja fps nousee tuntuvasti. DLSS:n ja VRS:n avulla voidaan renderöintiresoluutioon vaikuttaa menettämättä kuvanlaatua yhtä pahasti kuin yksinkertaisella resoluution skaalauksella (tai ainakin tämä on tavoitteena).
Teoriassa toki noin, lähinnä tarkastelen asiaa pelaajan näkökulmasta, jossa säätövara pelin asetuksissa on kuvailemani kaltaista. Puutteellinen perspektiivi kieltämättä, ehkäpä pelinkehittäjäpuolella hommat olisi voitu hoitaa järkevämminkin ilman, että resoluutioskaalaus vaikuttaa houkuttelevalta vaihtoehdolta.
Metron kohdalla käytössä onkin jonkinlainen 0,5spp ratkaisu ja sekin on erittäin raskas RTX 20-sarjalaisille. En tiedä olisiko tuosta ollut mahdollista vielä nipistää vai olisiko kohinan määrä kasvanut kelvottomaksi.
Rima ei tosin ole kovin korkealla, jos ottaa huomioon että tavallisessa resoluutionskaalauksessa ei tehdä (kai?) minkäänlaista käsittelyä kuvalle. Toki jos terävöitysfiltteriä otetaan vielä kylkeen niin rima hieman nousee. Ehkä olen ikuinen optimisti, mutta yllättyisin jos tuon pisteen yli ei tulevaisuudessa päästäisi näillä VRS:illä, AI-algoritmeilla sun muilla. Ja jos nyt noita techtubettajia kuuntelee niin yli on tämän uusimman DLSS:n myötä jo päästykin.
Jep, Metrossa on se yli vuoden vanha DLSS, joka oli melkoinen epäonnistuminen Nvidialta. Eikä sitä käy kieltäminen, että tähän mennessä koko DLSS markkinointiinsa nähden on ollut aikamoinen fiasko.
Ja silti sitä jotkut sanovat edelleen parhaaksi (sen jälkeen ku se alkuperäinen mössö päivittyi siis) mitä on (saattoi olla sanottu ennen kuin tää uusin toteutus tuli testeihin)
Eikös DLSS:stä pitänyt tulla myös natiiviresolla toimiva reunanpehmennys? Vai jäikö se mainospuheeksi?
DLSS X2, toistaiseksi jätetty hyllylle ja näytetty vain jossain NVIDIAn omissa tilaisuuksissa suljetuissa demokokoonpanoissa.
En ole kokeillut (videoita nähnyt, mutta niiden luotettavuutta vaikea arvioida kun YouTube tekee omat pakkauksensa) , mutta tiedän kyllä miten se toimii. En kuitenkaan puhunut siitä. Viittasin Radeon Boostiin, jossa ymmärtääkseni resoluutiota on tarkoitus alentaa vain sellaisissa kohdissa, missä ruutu liikkuu paljon.
En vertaisi noitakaan keskenään, kun Radeon Boost on dynaaminen resoluutio suorituskyvyn parantamiseksi mikä on taas eri asia (ja henk.koht. en tykkää tästä sen enempää), vaikka toki molempien tarkoitus on parantaa suorituskykyä.
Eikö siinä nyt periaatteessa kuitenkin uhrata renderöintitarkkuutta osassa kuvaa ja tavoitella tällä parempaa suorituskykyä? Eli samaa tasapainottelua kuvanlaadun ja ruudunpäivityksen välillä mitä resoluutioskaalauksessakin vaikkakin eri metodilla.
Ei renderöintitarkkuutta, vaan varjostustarkkuutta, ihan yhtä monta pikseliä siihen piirretään käytettiin VRS:ää tai ei, VRS:n kanssa tietyillä alueilla voi vain tehdä vähän vähemmän töitä niiden pikseleiden eteen.
En täysin ymmärrä tätä eroa. Näytöllähän tietysti resoluutio on mikä on, mutta voiko esim 2x2 boxin neljä pikseliä olla keskenään eri värisiä VRS:ää käytettäessä?
Voivat. VRS siis mahdollistaa sen varjostustarkkuuden laskemisen isompiin blokkeihin halutuilla ruudun alueilla, se ei tarkoita että kaikkialla tarkkuus laskisi. Jos lontoo taipuu niin UL Benchmarks (Futuremark) on julkaissut aika helposti ymmärrettävässä muodossa selostuksen tuosta
Sen ymmärrän että VRS:llä voidaan varjostaa 1x1 tarkkuudella niitä osia kuvasta, mitä halutaan. Mutta selvennykseksi vielä, että myös sellaisellakin alueella, jonka tarkkuudeksi VRS:llä on määritetty 2x2, voivat pikselit olla eri värisiä?
Kyllä, ne voivat olla eri värisiä. Tuossa vielä NVIDIAn kuvaus lisälukemiseksi VRWorks - Variable Rate Shading (VRS)
OK kiitos. Monimutkaisempaa kuin luulin, ajattelin että yhden boksin on väkisinkin oltava aina yhden värinen, kuten on pikseleidenkin tapauksessa.
Jos valmistaisivat sellaisia kortteja millä pelit pyörii ilman kikkoja
No niin toki käyttää mutta se ei pysty mitenkään vastaamaan tehoissa siihen mitä nyt myynnissä olevat PS ja suksipoksi tarjoaa.
Ihanko huvikseen Cryenginen tiimi Neon Noir demon pykäsi läjään jossa demotaan sädetystä DX11 rajapinnalla ja toimii kaikilla näyttiksillä. Toisilla toki paremmin kuin toisilla?
Se, että meiltä löytyy raudalta säteenjäljityksen törmäystarkastusyksiköt nimenomaan mahdollistaa sen, että ne pelinkehittäjät voivat tehdä asioita, mitä ennen ei ole voinut (järkevällä suorituskyvyllä) tehdä.
Eikös se aikalailla suljettu ole toi RTX? Mikrosoftin kalikka on DXR ja vaikka AMD:n kortteihin RT kiihotus tulee jossain vaiheessa niin tuskin nämä nykyiset RTX räpellykset ilman pätsäyksiä niillä toimii.
Parempi se on säätää vaikka 10v kuin julkaista tuollaista keskeneräistä tuhnua jonka nvidia päästi markkinoille. Teho ei vaan riitä. Ittelle tää homma menee kaaliin hyvin simppelisti. Sitten kun joku uusi ominaisuus tuo lisäarvoa uhraamatta juurikaan suorituskykyä, niin sitten aletaan olla selvillä vesillä. RTX:n kohdalla nykyisillä korteilla homma ei ole näin joten ei jatkoon.
RT ei ole nvidian tekniikkaa mutta RTX on.
No ei taida toi RTX kikkare olla open sourcea, vai voisiko AMD halutessaan rakentaa identtiset RT-coret kortteihinsa? Että kyllä tuo samanlaiselta pökäleeltä vaikuttaa kuin GW/HW.
Tätä itsekin ihmettelen kun juurikaan revikoitten tekijät ei ole näihin ongelmiin törmännyt. Olisikohan niin että suuri osa jolla ongelmia esiintyy on vihreästä leiristä siirtynyt punaiseen ja sinne koneelle jää jotain sontaa mikä sitten aiheuttaa noita ongelmia? Muistelisin että joskus oli keissi että peli piti uudelleen asentaa kun jotkut shader cachet luotiin ekalla käynnistyksellä sitä sen hetkistä kortti vasten ja sitten kun kortti vaihtui niin eipä toiminutkaan peli joko ollenkaan taikka sitten hirmu ongelmia.
Oli susi tullessaan mutta kyllä se nyt versio 2.0 myötä on saatu jo sellaiseksi että se on itseasiassa varsin hyvä. Ainut ongelma on se että tukea tuolle kikkareelle ei juurikaan ole. Ihme ettei ole vielä mitään joukkokannetta viritelty jenkkilässä kun nvidia pauhasi silloin esittelytilaisuudessa että miten 20 vai kuinka moneen peliin DLSS tulee ja pelit joissa se nyt on taitaa olla yhden käden sormilla laskettavissa. Eikös tuossa luvatussa maassa olisi harhaanjohtavan markkinoinnin nojalla pienen oikeuskeissin paikka?Onhan Nvidiallakin betat menossa
Toinen beta on se paska tekoäly reunanpehmennyt mikä on ollut täys susi jo tullessaan.
No mutta eikös se nvidia ole se pelikorttien jumala? Luulisi pelinkehittäjillä olevan kovasti intoa viritellä niiden suljettuja räpellyksiä. Mutta ei tunnu kiinnostavan ja hyvä niin. Parit demot on nähty kun jensen on kottikärryllisen kuskannu seteleitä pelitalolle.
Niinhän se onkin ja osin mennyt ohittekin. AMD vaan tuntuu panostavan vähän vääriin asioihin noiden ajureitten kanssa. Tässä parin vuoden aikana on ehditty jo 2 kertaan muuttamaan ajureiden käyttöliittymää ihan uuteen uskoon. Pitäisi enemmän panostaa niitä rajallisia voimavaroja niihin itse ajureihin eikä käyttöliittymän ulkoasuun.
Miten ne on ylivoimaisia? Ainut data joka olisi validi olisi sellainen että n+1 järjestelmään tehtäisiin puhdas windows asennus ja sitten ajurit. Sen jälkeen testattaisiin n+1 pelillä n+1 tuntia kutakin peliä. Ja sama toisen joukkueen korteilla.
Tuosta NN demosta oli haastattelu, jossa totesivat, että RTX:n kautta toimisi paljon nopeammin.
