Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[JiiPee]

Artikkelin oikeellisuutta en pysty arvioimaan, kaikki asiasta löytämäni tiedot vaikuttavat aika ylimalkaisilta. Joka tapauksessa tuonkin perusteella skedulointiin liittyvää työtä olisi siirretty raudalta kääntäjälle. Ohjelma täytyy kääntää vain kertaalleen ennen suorittamista, joten jatkuvaa CPU-kuormaa asia ei aiheuta.

No jokatapauksessa jatkuvaa CPU kuormaa nVidian korteilla tulee monissa peleissäkin, tämä on moneen kertaan nähty, monen eri testaajan toimesta.

 

[mäsä-79]

Tarvii mennä kuin loppuvuoteen 2010. Siellä se vielä sama softamörkö kummitteli AMD:lle

 

[hsalonen]

Nvidia tekee ennätysvoittoja nyt, kun AMD:lla ei ole mitään sinne korkeiden katteiden segmenttiin:
NVIDIA Announces Earnings Of $2.2 Billion For Q2 2018

Tilanne voi toki muuttua maanantaina, mutta selvästi Nvidialla olisi varaa laskea hintoja. Jos siis siihen olisi tarvetta.

 

[oma]

Huhhu kova hinta pläjähti RX Vegalle ainakin Jimmyllä.

 

[frn555]

Siinä teille, jotka väitätte Nvidian ”tuhoavan ajureita” suunnitelmallisen vanhentumisen saavuttaakseen. Toisin kuin Apple, joka paskoo aina vanhat puhelinmallit viimeisellä tuetulla ja pakkosyötettävällä päivityksellä.

 

[SuperBeast]

 

[Griffin]

Siinä teille, jotka väitätte Nvidian ”tuhoavan ajureita” suunnitelmallisen vanhentumisen saavuttaakseen. Toisin kuin Apple, joka paskoo aina vanhat puhelinmallit viimeisellä tuetulla ja pakkosyötettävällä päivityksellä.

No, mikä tuossa videossa oli lopputulos (tässä koneessa ei ole ääniä).

 

[frn555]

No, mikä tuossa videossa oli lopputulos (tässä koneessa ei ole ääniä).

Ettei Nvidia pasko mitään. Todellisen pelitehon laskua silti tapahtuu, koska uusia pelejä ei pelintekijöiden toimesta optimoida vanhoille näytönohjaimille niin hyvin. Esim. BF1 780ti on huonompi kuin 970, vaikka 780ti on benchmarkeissa tehokkaampi.

muok: 1070 --> 970

 

[Batro]

Ettei Nvidia pasko mitään. Todellisen pelitehon laskua silti tapahtuu, koska uusia pelejä ei pelintekijöiden toimesta optimoida vanhoille näytönohjaimille niin hyvin. Esim. BF1 780ti on huonompi kuin 1070, vaikka 780ti on benchmarkeissa tehokkaampi.

780 Ti nopeampi kuin 1070? Ei kai nyt sentään. Tarkoitit varmaan 980Ti?

NVIDIA GeForce GTX 1070 8 GB Review

 

[Andy]

Tos videossa verrattiin 780ti ja 970 tässä esimerkissä. Eli 970 kortissa oli uusia ominaisuuksia joiden ansiosta uudet pelit toimivat paremmin, vaikka laskentateho on pienempi.

 

[Luumi]

Ei ole epäilystäkään mikä AMD:n malli on 2010-luvun paras suhteutettuna kilpailuun. Kiitos lukuisten ajuriparannusten voin piestä heittämällä gtx 680:n ja jopa alkuperäisen titanin joissain testeissä. Pienillä hienosäädöillä 24000 pitäisi mennä heittämällä rikki ja gpu pystyy ajamaan tuon vakaana läpi 1740-1750mhz. GTX 680 paras grafiikkatulos tuloskirjastossa 17373 ja Titanilla noin 24000. Joku laajempi pelivertailu olisi hieno nähdä tänä päivänä uusilla ajureilla miten enää pärjää muita halvempia kortteja vastaan. @Sampsa @TheBaron @Hessu @akselic

Ei myöskään epäilystäkään mikä 7970 malli oli paras. Lightning ja 1.7v gpu jännite ja vrm lämmöt vain sen +60 celcius, referenssillä ilmalla huiteli 1.3v tuntumissa jo yli 90c parhaimmillaan.

GPUPI 1B 1800mhz core eli melkein 100% oc.

 

[oma]

Minä suhtautuisin noihin linustechtipsin testeihin nykyään hieman varauksellisemmin, lisäksi liian pieni otanta noissa peleissä (ps. bioshokissa 1080 ti menetti 10 fps..). Se suurin asia taitaa olla vaan enemmänkin se että nvidian kortista saa julkaisupäivänä kaikki irti kun taas verrattuna raatoon mikä taas vanhenee kuin hyvä viini. Olisi olluti mielenkiintoista nähdä vertauksena miten punaisella leirillä menee tuo kehitys.

 

[Luumi]

Minä suhtautuisin noihin linustechtipsin testeihin nykyään hieman varauksellisemmin, lisäksi liian pieni otanta noissa peleissä (ps. bioshokissa 1080 ti menetti 10 fps..). Se suurin asia taitaa olla vaan enemmänkin se että nvidian kortista saa julkaisupäivänä kaikki irti kun taas verrattuna raatoon mikä taas vanhenee kuin hyvä viini. Olisi olluti mielenkiintoista nähdä vertauksena miten punaisella leirillä menee tuo kehitys.

Voisin melkein itse jonkinlaisen tehdä esim 7970:lla verraten julkaisuajureita uusimpiin. Tosin benchmark vertailu on aina helpompaa kuin pelit kun uudet eivät taida toimia lainkaan noilla alkuperäisillä julkasuajureilla.

 

[TheMeII]

Voisin melkein itse jonkinlaisen tehdä esim 7970:lla verraten julkaisuajureita uusimpiin. Tosin benchmark vertailu on aina helpompaa kuin pelit kun uudet eivät taida toimia lainkaan noilla alkuperäisillä julkasuajureilla.

Ajurit vaikka 6kk välein ja lisää tuloksia sitä mukaan kun alkaa pelit käynnistyyn ja pysyyn päällä.

 

[hsalonen]

Minä suhtautuisin noihin linustechtipsin testeihin nykyään hieman varauksellisemmin, lisäksi liian pieni otanta noissa peleissä (ps. bioshokissa 1080 ti menetti 10 fps..). Se suurin asia taitaa olla vaan enemmänkin se että nvidian kortista saa julkaisupäivänä kaikki irti kun taas verrattuna raatoon mikä taas vanhenee kuin hyvä viini. Olisi olluti mielenkiintoista nähdä vertauksena miten punaisella leirillä menee tuo kehitys.

Ajurit vaikka 6kk välein ja lisää tuloksia sitä mukaan kun alkaa pelit käynnistyyn ja pysyyn päällä.

Tässä on hirveän musiikin video, mutta :


Lähinnä itselle näyttää siltä, että vanhat pelit toimivat suunnilleen samoin, mutta uudet pelit toimivat sitten uudella kortilla paremmin. Paljon paremmin. Jos ero vanhoilla korteilla 10-20% , niin uusissa peleissä sitten 20-40%. Näin kun testaaja testaa uudella kortilla, niin uusi kortti on uusilla peleillä aina reilusti nopeampi.

Puhdas salaliittoteoria, eikä ole todisteita, mutta jos laskee vanhoista peleistä, paljon eron pitäisi olla ja koettaa vaikka vanhalla kortilla BF1:stä, niin ei ne erot sitä ole.

edit: ja vielä painotus, että kyse on ihan mutusta ja perustuu ihan suoraan siihen, miten veljen GTX 460:lla toimivat uudemmat pelit (eli huonosti)..

 

[Luumi]

Ajurit vaikka 6kk välein ja lisää tuloksia sitä mukaan kun alkaa pelit käynnistyyn ja pysyyn päällä.

7970:lla ne konkreettiset upit on tullu 12.11 ja 17.4 ajurien myötä mitkä on todella tuonu tota boostia.

 

[BOT]

Nvidia on fiksu firma siinä mielessä että ovat tehneet suuren työn saadakseen aikaan toimivan ohjelmallisen käskyttäjän, kun taas AMD:lla on ollut jokaisessa GCN-arkkitehtuurin omaavassa kortissa, joista ensimmäiset oli 7000-sarjaa, rautakäskyttäjä. Nvidia on karsinut aina tilanteen mukaan tarpeettomampia osia pois näytönohjaimistaan ja ovelasti muutellut niiden toimintatapaa järjestelemällä arkkitehtuurin osioita uudelleen sukupolvesta riippuen, jolloin pärjätään mahdollisimman minimaalisella määrällä sälää GeForce-korteissa, jotka on suunnattu pelaajille. Tämä lähestymistapa miellyttää niin kehittäjiä, kuin takaa myös pienemmän virrankulutuksen. Tulevaisuudessa kun pelien tehovaatimukset nousevat, nämä kortit toki ovat vähemmän tehokkaita suhteessa AMD:n ajattomampaan arkkitehtuuriin, mutta kortti menee vaihtoon melkeinpä muutenkin kun ruudunpäivitys ei enää riitä. Nvidia säästelee siellä missä voi, laskee tarvittavan videomuistin määränkin tarkoin tulevaisuutta silmällä pitäen, että se juuri riittää tarpeeksi pitkään ja pitää piirin fyysisesti mahdollisimman pienenä ja yksinkertaisena. Voittoa ropisee reippaasti näillä keinoin.

AMD:lla on hieman eri lainen tyyli, johtui sitten budjetista tai mistä vaan näkökannasta. Toimiva sekin, mutta virrankulutus on mallista riippuen aina tapetilla, toki on ollut historiassa useamman kerran Nvidiallakin. Vielä iso mainittava tekijä Nvidian arkkitehtuureissa on datan pakkaaminen pienemmän muistikaistan läpi, mikä on AMD:n korteissa järestään leveämpi. Tässäkin säästää rahaa, eikä miinuspuolia pelatessa nimeksi ole.

 

[JiiPee]

Voltasta mitä on tihkunut tietoa, niin siinä tuntuisi aika pitkälti kaikki uudistukset olevan suunnattu tuonne datacenter puolelle. Eli kuluttaja kortit ei välttämättä tuo suurtakaan harppausta olemassa olevaan.
Ihan näin varoituksen sanasena että Voltalta ei välttämättä kannata odotella mitään jumaltekoja. Voin tietty olla väärässä, mutta se mitä olen lukenut niin ei välttämättä ihmeitä tule tapahtumaan kuluttaja puolella.

 

[hsalonen]

Voltasta mitä on tihkunut tietoa, niin siinä tuntuisi aika pitkälti kaikki uudistukset olevan suunnattu tuonne datacenter puolelle. Eli kuluttaja kortit ei välttämättä tuo suurtakaan harppausta olemassa olevaan.
Ihan näin varoituksen sanasena että Voltalta ei välttämättä kannata odotella mitään jumaltekoja. Voin tietty olla väärässä, mutta se mitä olen lukenut niin ei välttämättä ihmeitä tule tapahtumaan kuluttaja puolella.

Ei ole mutua, vaan tietoa, että Nvidia rajoittaa noita yritysominaisuuksia sitten kuluttajaluokan korteissa. Eli Quadrot ovat reilusti tehokkaampia, vaikka noissa data center -ominaisuuksissa (ne varmaan kuitenkin AI, machine learning, jne.). Ei normikuluttajakorttien ostaja siis noista pääse hyötymään täysillä, jotta Nvidia pääsee myymään yrityksille kalliimpia Quadroja.

 

[JiiPee]

Ei ole mutua, vaan tietoa, että Nvidia rajoittaa noita yritysominaisuuksia sitten kuluttajaluokan korteissa.

Niin no lähinnä tarkoitin että Voltaan ei mitään sellaista mullistavaa uutta ole tullut josta kuluttajapuolella suuremmin olisi hyötyä. Ne mullistavat uutuudet on nimenomaan keskittynyt Voltassa noihin datacenter hommiin kun toi deep learning sun muut on ilmeisesti nyt oikein kunnolla lähdössä lentoon niin molemmat valmistajat panostaa tuotekehitystä sinne puolelle kun sieltä on mahdollista vetää isoa rahaa tulevaisuudessa.
Tuossa on vaan se että valmistajien kiinnostus panostaa kuluttajapuolelle pienenee ja ei välttämättä tulla näkemään tulevaisuudessa niin suuria harppauksia joita tässä viime vuosina on nähty pääasiassa nvidian leiristä.

 

[BOT]

Kun Volta tulee, olen melko varma että sen mukana esitellään ajuri, jonka ohjelmallinen käskyttäjä ymmärtää paremmin DX12 ja Vulkanin päälle. Tuolloin matalia rajapintoja käyttäviä pelejä on useita enemmän ja niitä käytetään arvosteluissa, mikä saa Voltan näyttämään paremmalta kuin odotimmekaan huonommin matalilla rajapinnoilla performoivaan Pascaliin nähden. AMD:n nykyiset GCN:ät taas tulevat pärjäämään paremmin sen hetken julkaisujen kanssa, mutta mielenkiintoisinta on se, että tuleeko 2018 toisen puoliskon AAA-pelit vielä erikseen tarjoamaan DX11-versiota, jolla Pascal ja tietysti Maxwell performoisivat paremmin.

Pointti on tässä siis se, että tulevat pelit rajapintoineen saa Voltan näyttämään varsin nopealta, kuten se varmaan onkin, mutta myös Pascalin hitaalta, mikä johtuu taas siitä että Pascal on sovitettu nykypeleille, muttei välttämättä tule venymään käyttöiältään kovin pitkälle, jos ei Nvidia niin halua. Onhan nytkin useita DX12-pelejä, joiden tulemisen pystyi kyllä ennustamaan, mutta Nvidia ei panostanut tähän rajapintaan. Tämä valtti jää sitten täysin Voltalle, josta on mediassakin kyllä puhuttu

Ei kannata siis hämmästellä sitten Pascalien mahdollista reilumpaa taakse jäämistä kun Volta tulee, eikä sitä, että AMD:n Vega- ja Polaris-kortit ovat silloin täysin matalalle rajapinnalle rakennetuissa peleissä huomattavasti nopeampia kuin Pascal.

 

[JiiPee]

Kun Volta tulee, olen melko varma että sen mukana esitellään ajuri, jonka ohjelmallinen käskyttäjä ymmärtää paremmin DX12 ja Vulkanin päälle.

Varo noiden sheduler puheitten kanssa. Itse jokin aika sitten linkkasin tänne yhden videon ja ajatuksia juurikin tuosta AMD:n ja nVidian eroista ja siitä kuinka nVidian ajurit hoitaisi paljon enemmän hommia CPU pohjalta kuin AMD (Tällehän on käsittääkseni ihan tukea testien muodossa jossa näkyy nVidian selvästi suurempi CPU käyttö). Lopputulos oli se että minun kimppuun kävi hyeenalauma teilaten ajatukseni aivan täysin ja haukkuen videon tekijän mitään tietämättömäksi tolloksi.

Eli sinua on varoitettu.

 

[baza.tre]

Varo noiden sheduler puheitten kanssa. Itse jokin aika sitten linkkasin tänne yhden videon ja ajatuksia juurikin tuosta AMD:n ja nVidian eroista ja siitä kuinka nVidian ajurit hoitaisi paljon enemmän hommia CPU pohjalta kuin AMD (Tällehän on käsittääkseni ihan tukea testien muodossa jossa näkyy nVidian selvästi suurempi CPU käyttö). Lopputulos oli se että minun kimppuun kävi hyeenalauma teilaten ajatukseni aivan täysin ja haukkuen videon tekijän mitään tietämättömäksi tolloksi.

Eli sinua on varoitettu.

Ei ne halua ajatella avoimesti

 

[sushukka]

Laitanpa tämän tänne. Jim Keller se siellä taas:
Tesla aikoo hylätä Nvidian? Kehittää omaa piiriä AMD:n kanssa

 

[fiarska]

Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti Waterforce Xtreme VS VEGA 64 LC.

 

[Kansanparantaja]

Meni sitten hermot, enkä odota enää Vegaa vaan laitoin MSI 1080Ti Sea Hawkin tulemaan Dustinilta. Kyseessä demokortti reiluun 750€:n hintaan (ei alkuperäistä pakkausta, mutta normi takuu). Saa nähdä missä kunnossa oleva kortti sieltä kotiin tulee.

 

[BOT]

Meni sitten hermot, enkä odota enää Vegaa vaan laitoin MSI 1080Ti Sea Hawkin tulemaan Dustinilta. Kyseessä demokortti reiluun 750€:n hintaan (ei alkuperäistä pakkausta, mutta normi takuu). Saa nähdä missä kunnossa oleva kortti sieltä kotiin tulee.

Varmaan ihan hyvässä kunnossa. Kyllä tuota demo-tavaraa kannattaa tilata kerran kun täyden takuunkin saa. Näytönohjain muutenkin sellainen että laitetaan vaan koneen sisään ja lojuu siellä.

 

[Luumi]

Hyvin jatkaa nvidia nousuaan hinnassa kun AMD:n taso on ollut 290x:stä alkaen kehnoa. @Sampsa @Kaotik

 

[Kaotik]

Hyvin jatkaa nvidia nousuaan hinnassa kun AMD:n taso on ollut 290x:stä alkaen kehnoa. @Sampsa @Kaotik

URL? Ei vastaa ainakaan tämänhetkistä NVIDIAn sivujen designiä

 

[Luumi]

URL? Ei vastaa ainakaan tämänhetkistä NVIDIAn sivujen designiä

Hetkellisesti oli sivuilla myytävänä, eiköhän tuo siis pihalle tule hyvin piakkoin eli jouluksi.

 

[Kaotik]

Hetkellisesti oli sivuilla myytävänä, eiköhän tuo siis pihalle tule hyvin piakkoin eli jouluksi.

Onko tästä muuta todistusaineistoa kuin tuo heikkolaatuinen screenshot, jossa näyttäisi myös olevan kahta eri laatua sekaisin (paljon vähemmän pakkausartifakteja androidin status barissa vrt muu kuva)?
Itse kuvanlaatukysymysten ohella tuossa mättää GeForce 20 -series: Titan-sarja ei kuulu GeForce-sarjaan, se on omansa nykyään.

 

[Luumi]

Onko tästä muuta todistusaineistoa kuin tuo heikkolaatuinen screenshot, jossa näyttäisi myös olevan kahta eri laatua sekaisin (paljon vähemmän pakkausartifakteja androidin status barissa vrt muu kuva)?
Itse kuvanlaatukysymysten ohella tuossa mättää GeForce 20 -series: Titan-sarja ei kuulu GeForce-sarjaan, se on omansa nykyään.

Toivottavasti ei ennen marraskuun loppua tule että on järkevyyttä meidän ensi viikon 4-way 1080ti testeillä niin hyvä .

 

[Dygaza]

Totta tai tarua, ei väliä. Mutta hinnan nousuhan olisi ihan loogista kun Volta on piirinä erittäin iso, joten kallis valmistaa. Nvidia tuskin haluaa katteistaan tinkiä.

 

[Luumi]

Totta tai tarua, ei väliä. Mutta hinnan nousuhan olisi ihan loogista kun Volta on piirinä erittäin iso, joten kallis valmistaa. Nvidia tuskin haluaa katteistaan tinkiä.

Jep se vaan on pc-segmentin yksi huonoimpia puolia nyt. Prossupuolella menee hyvin, vuonna 2014 maksoit uudesta intelin 8 coresta 1000 euroa, vuoden päästä maksat 350-400e. 2009 maksoit markkinoiden parhaasta kortista (5870) noin 300 ja pian maksat yli tonnin jos seuraava Ti, onko se sit 2080 ti varmaan yli tonnin.

 

[Kaotik]

Toivottavasti ei ennen marraskuun loppua tule että on järkevyyttä meidän ensi viikon 4-way 1080ti testeillä niin hyvä .

En minä sitä mieti milloin tulee, vaan että tuo näyttää niin monesta kohtaa feikiltä että se luultavasti on feikki

edit: lisätään epäilyksiä lisäävään joukkoon että NVIDIA valmistelee Titan X Collector's Editionia ja julkaistun videon mukaan se teksti on myös fyysisesti itse jäähyssä, mitä tuossa ei ole. On erittäin epätodennäköistä että sieltä tulisi kaksi Titan X:ää edes etäisesti samaan aikaan.

 

[Luumi]

En minä sitä mieti milloin tulee, vaan että tuo näyttää niin monesta kohtaa feikiltä että se luultavasti on feikki

edit: lisätään epäilyksiä lisäävään joukkoon että NVIDIA valmistelee Titan X Collector's Editionia ja julkaistun videon mukaan se teksti on myös fyysisesti itse jäähyssä, mitä tuossa ei ole. On erittäin epätodennäköistä että sieltä tulisi kaksi Titan X:ää edes etäisesti samaan aikaan.

Parempi ollakkin kun liian aikaista päästää noita pihalle vielä.

 

[Nerkoon]

Saas nähdä kauanko tuo nVidian valtakausi jatkuu. AMD:n Navista on muistaakseni kuulunut huhuja, että se olisi MCM eli jos yhdellä sirulla ei pärjää, niin AMD latoo samaan pakettiin useamman ihan kuten Threadripperissä. Väyläksi on huhuttu samaa kuin mitä Threadripper jo nyt käyttää. Olettaa sopii, että sitäkin on hiukan paranneltu tuohon GPU käyttöön. Jos AMD onnistuu saamaan virrankulutuksen kuriin noilla Navi siruilla ja se tosiaan tulee olemaan MCM, niin nVidialla voi tulla mielenkiintoiset ajat vastaan.

 

[JuSiZ]

Saas nähdä kauanko tuo nVidian valtakausi jatkuu. AMD:n Navista on muistaakseni kuulunut huhuja, että se olisi MCM eli jos yhdellä sirulla ei pärjää, niin AMD latoo samaan pakettiin useamman ihan kuten Threadripperissä. Väyläksi on huhuttu samaa kuin mitä Threadripper jo nyt käyttää. Olettaa sopii, että sitäkin on hiukan paranneltu tuohon GPU käyttöön. Jos AMD onnistuu saamaan virrankulutuksen kuriin noilla Navi siruilla ja se tosiaan tulee olemaan MCM, niin nVidialla voi tulla mielenkiintoiset ajat vastaan.

Eikös nvidiallakin ole se nvlink niin mikäs sitä estää tekemästä multigputa mutta veikkaan että volta sen verran jytky muutenkin ettei amdn multi kortit pärjää kummiskaan vaikka toivoisin että saisi vielä joskus amd kortin ostaa.

 

[Nerkoon]

Eikös nvidiallakin ole se nvlink niin mikäs sitä estää tekemästä multigputa mutta veikkaan että volta sen verran jytky muutenkin ettei amdn multi kortit pärjää kummiskaan vaikka toivoisin että saisi vielä joskus amd kortin ostaa.

Kaikilla noilla valmistajilla on joku linkkitapa, mutta minusta vaikuttaa siltä, että AMD on nyt sen suhteen huomattavasti nVidiaa edellä mikä antaisi etulyöntiaseman sille. Ja AMD:llä on jo muutenkin kokemusta MCM moduuleista, joten olettaisi heidän tietävän paremmin niiden heikot paikat joihin pitää panostaa tulevaisuudessa.

 

[Griffin]

Saas nähdä kauanko tuo nVidian valtakausi jatkuu. AMD:n Navista on muistaakseni kuulunut huhuja, että se olisi MCM eli jos yhdellä sirulla ei pärjää, niin AMD latoo samaan pakettiin useamman ihan kuten Threadripperissä. Väyläksi on huhuttu samaa kuin mitä Threadripper jo nyt käyttää. Olettaa sopii, että sitäkin on hiukan paranneltu tuohon GPU käyttöön. Jos AMD onnistuu saamaan virrankulutuksen kuriin noilla Navi siruilla ja se tosiaan tulee olemaan MCM, niin nVidialla voi tulla mielenkiintoiset ajat vastaan.

Sanoisin, että jos käyttää samaa, suorituskykyä hukkaavaa tekniikkaa näyttiksissä ja muuta kehitystä ei ole reippaasti, niin ei ole mahdollisuuksia pärjätä.

 

[JuSiZ]

Sanoisin, että jos käyttää samaa, suorituskykyä hukkaavaa tekniikkaa näyttiksissä ja muuta kehitystä ei ole reippaasti, niin ei ole mahdollisuuksia pärjätä.

Nimenomaan parempi kun unohtaa purkka viritykset.

 

[Nerkoon]

Nimenomaan parempi kun unohtaa purkka viritykset.

Ai niinkuin Intel?

Jos Navissa oikeasti on Infinity Fabric, niin se tuskin on sama versio jota Threadripper käyttää vaan sen kehittyneempi versio. AMD:llä on kuitenkin ollut parisen vuotta aikaa parannella sitä ennen Navia enkä usko, että siellä olisi jätetty käyttämättä tuota mahdollisuutta.

Ja mitä Griffinin kommenttiin tulee, niin kohta tehokkaimpien piirien kohdalla on se tilanne, että lisää tehoa saa vain piirien määrää lisäämällä, koska valmistustekniikan rahat tulevat vastaan. nVidian uusin laskentapiiri on maksimikoon ylärajalla jo nyt. Sen jälkeen tulevat joko 3D piirit tai MCM joista MCM lienee helpompi toteuttaa.

 

[JuSiZ]

Ai niinkuin Intel?

Jos Navissa oikeasti on Infinity Fabric, niin se tuskin on sama versio jota Threadripper käyttää vaan sen kehittyneempi versio. AMD:llä on kuitenkin ollut parisen vuotta aikaa parannella sitä ennen Navia enkä usko, että siellä olisi jätetty käyttämättä tuota mahdollisuutta.

Ja mitä Griffinin kommenttiin tulee, niin kohta tehokkaimpien piirien kohdalla on se tilanne, että lisää tehoa saa vain piirien määrää lisäämällä, koska valmistustekniikan rahat tulevat vastaan. nVidian uusin laskentapiiri on maksimikoon ylärajalla jo nyt. Sen jälkeen tulevat joko 3D piirit tai MCM joista MCM lienee helpompi toteuttaa.

Vaikka amdeestä tykkäänkin niin en kyllä paljoa odota noista tulevista. Vegakin oli suuri floppi ja nyky hinnoilla ei anna mitään vastinetta.

 

[Kaotik]

Sanoisin, että jos käyttää samaa, suorituskykyä hukkaavaa tekniikkaa näyttiksissä ja muuta kehitystä ei ole reippaasti, niin ei ole mahdollisuuksia pärjätä.

Kuka käyttää suorituskykyä hukkaavaa tekniikkaa näyttiksissä? Ei taatusti yksikään valmistaja oikeasti, vaikka sinä niin kuvittelisit jostain yksittäisestä syystä.

Jos Navissa oikeasti on Infinity Fabric, niin se tuskin on sama versio jota Threadripper käyttää vaan sen kehittyneempi versio. AMD:llä on kuitenkin ollut parisen vuotta aikaa parannella sitä ennen Navia enkä usko, että siellä olisi jätetty käyttämättä tuota mahdollisuutta.

Eiköhän siellä käytetä Infinity Fabricia tai sen edelleenkehitettyä versiota riippumatta siitä onko kyseessä MCM-ratkaisu vai ei, jo Vegat käyttää Infinity Fabricia

 

[vemkki]

Ja mitä Griffinin kommenttiin tulee, niin kohta tehokkaimpien piirien kohdalla on se tilanne, että lisää tehoa saa vain piirien määrää lisäämällä, koska valmistustekniikan rahat tulevat vastaan. nVidian uusin laskentapiiri on maksimikoon ylärajalla jo nyt. Sen jälkeen tulevat joko 3D piirit tai MCM joista MCM lienee helpompi toteuttaa.

Jos tähän mennään, niin veikkaan, että AMD tuo ominaisuuksia ensimmäisenä kuluttajaluokan näytönohjaimiin. Syynä se, että AMD nytkin tarvitsee enemmän transistoreja päästäkseen samaan suorituskykyyn kuin NVidia, joten katto tulee aiemmin vastaan.

 

[Kaotik]

Jos tähän mennään, niin veikkaan, että AMD tuo ominaisuuksia ensimmäisenä kuluttajaluokan näytönohjaimiin. Syynä se, että AMD nytkin tarvitsee enemmän transistoreja päästäkseen samaan suorituskykyyn kuin NVidia, joten katto tulee aiemmin vastaan.

Ei AMD, vaan GCN. Aiemmin tilanne oli päinvastoin, AMD:n piirit pieniä ja vähän transistoreja vrt NVIDIAn mutta suorituskyky silti samalla tasolla tai parempi, NVIDIAn arkkitehtuurit venyivät vaan paljon joustavammin eri juttuihin. Nykyään GCN taipuu joustavammin kuin NVIDIAn arkkitehtuurit mutta vastaavasti vaatii transistoreja enemmän suhteessa suorituskykyyn.

 

[JiiPee]

Sanoisin, että jos käyttää samaa, suorituskykyä hukkaavaa tekniikkaa näyttiksissä ja muuta kehitystä ei ole reippaasti, niin ei ole mahdollisuuksia pärjätä.

Väärin. Tulevaisuus oon MCM tekniikassa. Volta on jo niin iso ja kallis valmistaa että nVidia on jo tehnyt asian suhteen tutkimuksia että mikä tulevaisuudessa (Voltan jälkeen) olisi paras vaihtoehto. Tästähän oli kesällä uutinen ja nVidia tuli siihen lopputulemaan että MCM on paras ratkaisu.

Nyt pitää vain toivoa että AMD osaa tämän etumatkansa hyödyntää ja tekevät järkeviä ratkaisuja tulevaisuudessa. IF:n heikkous ainakin prossa puolella on muisteihin sidottu nopeus, mutta siitä taisi olla juttua että joutuivat vähän pakosta prosessorit tuollaisella heikkoudella julkaisemaan koska muuten julkaisu olisi venynyt.

 

[KOFF]

Itse ostan aina parhaan pelinäyttiksen alle 1000€, kolmen vuoden välein. Nyt AMD vähän vipinää kinttuihin! Kolme viimeistä on ollut NVidiaa.

 

[fei]

Nvidia tekee ennätysvoittoja nyt, kun AMD:lla ei ole mitään sinne korkeiden katteiden segmenttiin:
NVIDIA Announces Earnings Of $2.2 Billion For Q2 2018

Tilanne voi toki muuttua maanantaina, mutta selvästi Nvidialla olisi varaa laskea hintoja. Jos siis siihen olisi tarvetta.

Mitä maanantaina tapahtuu?

 

[TheMeII]

Mitä maanantaina tapahtuu?

AMD julkaisee Vegat.