Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
1 843
No siitä huolimatta on avx-512 tarpeellinen läppäreissä vai ei, niin on toi sen verran hyvän oloinen, että täytyisi testata vastaavanlaisia (4 core 8 thread) prossuja vastaan, niin näkisi vähän paremmin tuon arkkitehtuurin hyvät ja ei niin hyvät asiat.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
Vielä siitä AVX-512stä pelikäytössä:

Juuri äsken tuli tämä uutinen:

World of Tanks saa säteenseurannan ilman DXR- tai RTX-kiihdytystä - io-tech.fi

BVH-puu rakennetaan CPUlla ajettavalla softalla, joka tulee intelin Embree-kirjastosta. Ja se puu (tai siis osia siitä kaikkien liikkuvien asioiden osalta) pitää siis rakentaa joka framella uusiksi. Ja tämä puunrakennuskoodi osaa käyttää AVX-512sta.

https://www.embree.org

embree.org sanoi:
The kernels are optimized for the latest Intel® processors with support for SSE, AVX, AVX2, and AVX-512 instructions.
Eli, jos WoT:ia haluaa pelata säteenseuranta päällä niin AVX-512 auttanee. Ja tuo on siis tulossa hyvin pian.
 
Viimeksi muokattu:
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Intelin nykyisten 10nm läppäriprossujen AVX512 offset ratkaisulla en lähtisi peleihin mitään AVX512 käskyjä lisäämään. Kun prossu tunnistaa että näitä käskyjä ollaan suorittamassa se tiputtaa kellontaajuuden välittömästi aivan typerän alas ja se nousee sieltä takaisin turhan verkkaisesti jotta peliengine voisi kilpailukykyisesti suorittaa ne osat koodipolusta jotka eivät näitä käskyjä käytä. Jos kellontaajuuden pudotus perustuisi puhtaasti lämpötilaan ja virrankulutukseen kuten AMD:n prossuissa ja kellot saataisiin nostettua takas ylös alle millisekunnissa, niin hommassa voisi olla jotain järkeäkin. Tieteelliseen laskentaan ja vaikka videoenkoodaukseen toki hyvä käskykanta, mutta kumpaakaan noista asioista en ensisijaisesti läppärillä tekisi kuitenkaan.

Asia lienee uudestaan ajankohtainen vasta 2022 kun käskykanta saadaan (intelin) työpöytäprossuvalikoimaan mukaan.
Ei se AVX512 (tai AVX2) tuki automaattisesti tarkoita, että kellot vedetään heti alas kun prossu suorittaa yhdenkin käskykantaan kuuluvan käskyn.
Esim. X265 kanssa, AVX512 enabloituna se asetettu offset esim. SKL-X:llä aktivoituu hyvin harvoin, huolimatta että käskyjä suoritetaan. Lisäksi kun suorituskykyvaikutus on edelleen positiivinen (5 - 10%),
niin on melko epärelevanttia millä kelloilla se saavutetaan.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
130
En tiedä tuleeko tämä kysymys nyt oikeaan ketjuun, mutta menkööt.
Onko kenelläkään kokemusta riittääkö Intel Coffee Lake Core i5-9600K -prosessorin integroidussa näytönohjaimessa (Intel UHD Graphics 630) potku pyörittämään kahta 4K-monitoria työpöytäkäytössä sulavasti?
Meneekö aivan polvilleen, jos pyörittää toisella monitorilla 4K-videota Youtubesta? Toinen näyttö kytkettäisiin DP:llä ja toinen on televisio HDMI:llä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
En tiedä tuleeko tämä kysymys nyt oikeaan ketjuun, mutta menkööt.
Onko kenelläkään kokemusta riittääkö Intel Coffee Lake Core i5-9600K -prosessorin integroidussa näytönohjaimessa (Intel UHD Graphics 630) potku pyörittämään kahta 4K-monitoria työpöytäkäytössä sulavasti?
Meneekö aivan polvilleen, jos pyörittää toisella monitorilla 4K-videota Youtubesta? Toinen näyttö kytkettäisiin DP:llä ja toinen on televisio HDMI:llä.
Riitttää, ei se työpöytäympäristön pyörittäminen ihmeitä vaadi ja videoihin on rautapurku
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Sattumalta törmäsin tähän 6-ytimisen 15-wattisen Comet Lake-U -prosessorin i7-10710U testiin:
Intel Core i7-10710U Benchmarked: 14nm+++ Comet Lake
Monisäikeistyvissä hommissa tuo kepittää muutaman vuoden takaisen 45-wattisen i7-7700HQ:n, mikä on aika huikeaa, kun molemmat on tehty 14 nm valmistusprosessilla. Ryzen 7 3750H jää monessa testissä kauas taakse, vaikka se on 35W malli. Intel osaa näköjään tiristää 14 nm prosessista edelleen lisää suorituskykyä.

Zen 2 -pohjaista mobiiliprosessoria odotellessa...
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 030
i7-10710U on 6/12 ytiminene kun Ryzen 7 3750H on 4/8.
Tuo 15W ei pidä paikkaansa, koska se vie jo 1600MHz:llä 25W vaikka boostaa 4700MHz
Intel® Core™ i7-10710U Processor (12M Cache, up to 4.7 GHz) Product Specifications

Edit: Eikös tuo Intelin ilmoittama TDP ole base frequencyllä tapahtuva TDP?
Ei TDP voi käytännössä olla pitämättä paikkaansa koska silloin konevalmistajat tekisivät koneita jotka eivät toimisi koska ne ylikuumenisivat. Olet tainnut käsittää vähän väärin, mitä TDP tarkoittaa.

Tuon peruskello on 1.1 GHz, jolla se tuottaa maksimissaan 15W lämpöä.

Ja maksimikellot saavutetaan tilanteessa, jossa kuormitaan vain yhtä ydintä(eikä sitäkään välttämättä jatkuvasti), sillä on hyvin vähän tekemistä TDPn kanssa.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
i7-10710U on 6/12 ytiminene kun Ryzen 7 3750H on 4/8.
Tuo 15W ei pidä paikkaansa, koska se vie jo 1600MHz:llä 25W vaikka boostaa 4700MHz
Intel® Core™ i7-10710U Processor (12M Cache, up to 4.7 GHz) Product Specifications

Edit: Eikös tuo Intelin ilmoittama TDP ole base frequencyllä tapahtuva TDP?
Tuolla testisivulla oli kyllä esimerkki siitä, että miten tuo Intelin prosu käyttäytyy kun on jatkuva kuorma (Cinebench). 15 watin mallilla kellotaajuus tippuu nopeasti ensin 2,5 gigahertsin tienoille ja sitten hieman pitemmän kuormituksen jälkeen 1,9 gigahertsin tienoille. Pudotus 1,1 GHz:n tasolle vaatinee jotain hyvin erityistä kuormaa.
 
Liittynyt
10.11.2017
Viestejä
52

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
Muropaketti on julkaissut vertailun 3700x ja I5 9600k kokoonpanoista. Ryzeniä moititaan heikosta yksittäisten ydinten suorituskyvystä ja prossun laskentatehosta ei ole hyötyä kuin tietyissä spesiaalitilanteissa. Harmi kun tuli juuri 3700x hommattua, sillä tuon testin perusteella Bulldozer ajoista ei ole kehitytty yhtään.


Testi: Dutzo Deluxe Madness ja Dutzo Gaming Extreme -valmiskokoonpanot - Joko on AMD:n vuoro päihittää Intel + Nvidia -kilpailijansa? - Muropaketti.com
Hyvinhän tuo 3700X pärjää? Civicissä tosin omituisen iso kaula inteliin nähden :think:
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 948
Muropaketti on julkaissut vertailun 3700x ja I5 9600k kokoonpanoista. Ryzeniä moititaan heikosta yksittäisten ydinten suorituskyvystä ja prossun laskentatehosta ei ole hyötyä kuin tietyissä spesiaalitilanteissa. Harmi kun tuli juuri 3700x hommattua, sillä tuon testin perusteella Bulldozer ajoista ei ole kehitytty yhtään.


Testi: Dutzo Deluxe Madness ja Dutzo Gaming Extreme -valmiskokoonpanot - Joko on AMD:n vuoro päihittää Intel + Nvidia -kilpailijansa? - Muropaketti.com
Tuossahan testataan kahta täysin eri kokoonpanoa, noissa on eri näytönohjaimetkin. Ja Intel kokoonpanossa on AIO vesijäähdytys, kun taas AMD kokoonpanossa on prossun mukana tuleva vakiojäähy. Sitten tuolla testituloksissa puhutaan 9600K:sta ja laitetiedoissa lopussa sanotaan 9700K. Ei kyllä kovin suurta luottoa tuohon testiin.
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Muropaketti on julkaissut vertailun 3700x ja I5 9600k kokoonpanoista. Ryzeniä moititaan heikosta yksittäisten ydinten suorituskyvystä ja prossun laskentatehosta ei ole hyötyä kuin tietyissä spesiaalitilanteissa. Harmi kun tuli juuri 3700x hommattua, sillä tuon testin perusteella Bulldozer ajoista ei ole kehitytty yhtään.


Testi: Dutzo Deluxe Madness ja Dutzo Gaming Extreme -valmiskokoonpanot - Joko on AMD:n vuoro päihittää Intel + Nvidia -kilpailijansa? - Muropaketti.com
Ööh, olipas erikoinen testi. En jaksanut lukea joka riviä koska Muro, mutta hyvin erikoinen yhteenvetohan tuo oli. Sen mitä selailin nuo käppyrät läpi, niin suurimmassa osassa AMD-kokoonpano oli nopeampi ja jossain parissa aivan tasoissa. Civ6 oli ainoa jossa Intel oli nopeampi. Ikään kuin yhteenveto olisi tehty jostain eri artikkelista. Ja nyt kun katsoi vähän tarkemmin, niin pelkästään jäähdytysratkaisuissa törkeä ero. Intelissä iso AIO-vesijäähy ja AMD:lla stokki-cooleri. Testattu Inteliltä 9600K:ta, mutta yhteenvedon kokoonpanossa lukee: "Intel Core i7-9700K Coffee Lake S".
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Tuossahan testataan kahta täysin eri kokoonpanoa, noissa on eri näytönohjaimetkin. Ja Intel kokoonpanossa on AIO vesijäähdytys, kun taas AMD kokoonpanossa on prossun mukana tuleva vakiojäähy. Sitten tuolla testituloksissa puhutaan 9600K:sta ja laitetiedoissa lopussa sanotaan 9700K. Ei kyllä kovin suurta luottoa tuohon testiin.
Hahhah, ehditpä minuuttia aikaisemmin. :D
Muropaketti ansaitsee kyllä maineensa. :)
 
Liittynyt
07.03.2017
Viestejä
1 843
Ryzeniä moititaan heikosta yksittäisten ydinten suorituskyvystä ja prossun laskentatehosta ei ole hyötyä kuin tietyissä
Sait houkuteltua lukemaan muron artikkelin :) Ja kuten jo muut totesi niin tuo artikkelin kommentti ja saadut testitulokset kyllä on hieman ristiriitaiset. Mikäs ihmeen motivaatio murolla on tuollaisia toteamuksia kirjoittaa? Olisivat edes pistäneet testin jossa tuo yksittäisten ydinten suorituskyky näkyisi :rofl:
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Sait houkuteltua lukemaan muron artikkelin :) Ja kuten jo muut totesi niin tuo artikkelin kommentti ja saadut testitulokset kyllä on hieman ristiriitaiset. Mikäs ihmeen motivaatio murolla on tuollaisia toteamuksia kirjoittaa? Olisivat edes pistäneet testin jossa tuo yksittäisten ydinten suorituskyky näkyisi :rofl:
Ei sitä voi laittaa, kun kellottamattomilla kokoonpanoilla 3700X voittaa pisteissä siinäkin :D
 
Liittynyt
23.05.2017
Viestejä
1 159
Muropaketti on julkaissut vertailun 3700x ja I5 9600k kokoonpanoista. Ryzeniä moititaan heikosta yksittäisten ydinten suorituskyvystä ja prossun laskentatehosta ei ole hyötyä kuin tietyissä spesiaalitilanteissa. Harmi kun tuli juuri 3700x hommattua, sillä tuon testin perusteella Bulldozer ajoista ei ole kehitytty yhtään.


Testi: Dutzo Deluxe Madness ja Dutzo Gaming Extreme -valmiskokoonpanot - Joko on AMD:n vuoro päihittää Intel + Nvidia -kilpailijansa? - Muropaketti.com
Vesijäähyn lauhdutin mainittu. :vihellys:
 

hik

Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
1 924
Muuten täydellinen testi mutta epävakaitten kellotusten vertailu tuosta testistä puuttuu. Kummassa on paremmat tehot silloin? :nb:

ps. Civ VI-testissä 3700x ja 9600k pitäisi olla suht samoissa. Mikähän siinä mennyt vikaan.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 787
Ööh, olipas erikoinen testi. En jaksanut lukea joka riviä koska Muro, mutta hyvin erikoinen yhteenvetohan tuo oli. Sen mitä selailin nuo käppyrät läpi, niin suurimmassa osassa AMD-kokoonpano oli nopeampi ja jossain parissa aivan tasoissa. Civ6 oli ainoa jossa Intel oli nopeampi. Ikään kuin yhteenveto olisi tehty jostain eri artikkelista. Ja nyt kun katsoi vähän tarkemmin, niin pelkästään jäähdytysratkaisuissa törkeä ero. Intelissä iso AIO-vesijäähy ja AMD:lla stokki-cooleri. Testattu Inteliltä 9600K:ta, mutta yhteenvedon kokoonpanossa lukee: "Intel Core i7-9700K Coffee Lake S".
Ja kaiken lisäksi valitetaan AMD kokoonpanon äänekkyydestä ja lämpötiloista.
AMD-pohjainen kokoonpano sen sijaan piti huomattavaa meteliä, prosessorijäähdyttimen ja näytönohjaimen osallistuessa karkeloihin yhtäläisellä panoksella. Kovassa rasituksessa näytönohjaimen ja prosessorin lämpötilat hipoivat yhdeksääkymmentä astetta kellotaajuksien hieman laskiessa. AMD-kokoonpanon melutaso oli desibeleissä mitattuna 22,3 prosenttia suurempi ja käytännössä ero kokoonpanojen melutuotannon välillä oli valtava.
sekä mainostetaan 80 plus sertifikaattia jotenkin erityisenä takeena jostain vähän paremmasta, samalla kun myöntävät ettei ole mikään huippu virtalähde.
Molempien kokoonpanojen virtalähteenä toimi Thermaltake Smart RGB 600W -malli. Thermaltaken malli ei edusta virtalähteiden kirkkainta kärkeä, mutta kyseessä on silti varsin käypä 80 Plus -sertifikaatilla varustettu virtalähde.
Tämän lisäksi eivät kertoneet 3 ghz muistien latenseja, eivätkä huomioineet tai edes mainineet että ryzen tykkää nopeammista muisteista.
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Ja kaiken lisäksi valitetaan AMD kokoonpanon äänekkyydestä ja lämpötiloista.
sekä mainostetaan 80 plus sertifikaattia jotenkin erityisenä takeena jostain vähän paremmasta, samalla kun myöntävät ettei ole mikään huippu virtalähde.
Tämän lisäksi eivät kertoneet 3 ghz muistien latenseja, eivätkä huomioineet tai edes mainineet että ryzen tykkää nopeammista muisteista.
Joo, en jaksanut alkaa tuota enempää itse analysoimaan, mutta juurikin tuollaista mieleen tuli testiä lukiessani. Harvinaisen surkea suoritus kaikin puolin. En nyt kamalasti ole Muroa lukenut, mutta onko taso tosiaan tuota luokkaa nykyään?
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 787
Joo, en jaksanut alkaa tuota enempää itse analysoimaan, mutta juurikin tuollaista mieleen tuli testiä lukiessani. Harvinaisen surkea suoritus kaikin puolin. En nyt kamalasti ole Muroa lukenut, mutta onko taso tosiaan tuota luokkaa nykyään?
Teknisesti kyseessä oli kahden Proshopin valmiskokoonpanon testauksesta mutta kokoonpanot eivät vastanneet täysin linkkien takana olevia kokoonpanoja, ja tämä kun yhdistetään siihen että kyseessä oli olevinaan AMD VS Intel + Nvidia testi eri osilla, jopa jäähyä myöten, niin tulee mieleen, että mitäköhän tässä on oikein haluttu testata.
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
3 280
Muuten täydellinen testi mutta epävakaitten kellotusten vertailu tuosta testistä puuttuu. Kummassa on paremmat tehot silloin? :nb:

ps. Civ VI-testissä 3700x ja 9600k pitäisi olla suht samoissa. Mikähän siinä mennyt vikaan.

Civ VI:ssä on joku ongelma AMD:n NÄYTÖNOHJAIMILLA. Tuosta se ero johtuu.

Muutenkaan ei ole kerrassaan yhtään mitään järkeä testata ruudunpäivitysnopeutta kyseisessä pelissä. FPS:llä ei ole mitään vaikutusta pelikokemukseen toisin kuin vuoron kestolla. Ja se nimenomaan kertoo prosessorin suorituskyvystä...
 

hik

Liittynyt
06.04.2017
Viestejä
1 924
Civ VI:ssä on joku ongelma AMD:n NÄYTÖNOHJAIMILLA. Tuosta se ero johtuu.

Muutenkaan ei ole kerrassaan yhtään mitään järkeä testata ruudunpäivitysnopeutta kyseisessä pelissä. FPS:llä ei ole mitään vaikutusta pelikokemukseen toisin kuin vuoron kestolla. Ja se nimenomaan kertoo prosessorin suorituskyvystä...
Ok mutta Muron testissä oli sama fps 2160p ja 1440p. Ei sen kuuluisi mennä niin. Hyvä fps voi vaikuttaa ruudun vieritykseen jos joku välttämättä haluaa että on koko ajan täysin sulavaa. Väsyin tähän peliin Sid Meierin kanssa samaan aikaan mutta pitää joku kerta ottaa kuutonen testiin.
 
Liittynyt
08.08.2017
Viestejä
118
Muropaketti on julkaissut vertailun 3700x ja I5 9600k kokoonpanoista. Ryzeniä moititaan heikosta yksittäisten ydinten suorituskyvystä ja prossun laskentatehosta ei ole hyötyä kuin tietyissä spesiaalitilanteissa. Harmi kun tuli juuri 3700x hommattua, sillä tuon testin perusteella Bulldozer ajoista ei ole kehitytty yhtään.


Testi: Dutzo Deluxe Madness ja Dutzo Gaming Extreme -valmiskokoonpanot - Joko on AMD:n vuoro päihittää Intel + Nvidia -kilpailijansa? - Muropaketti.com
Jopas oli erinomainen testi. Testatuista peleistä yhdessä AMD-kokoonpano pärjäsi huonosti, mistä voidaankin päätellä, että prosessorin laskentatehosta on iloa vain "hyvin spesifisissä käyttötilanteissa". Ilmeisesti Civilization VI ei sitten ole "spesifinen käyttötilanne". Ja tietysti desibeleinä ilmoitettuja meluarvoja piti verrata tekstissä prosentteina. Vielä kun tietäisi, mitä virkaa moisella luvulla on, kun kyseessä on kuitenkin epälineaarinen asteikko, jonka nollakohtakin on jossain määrin mielivaltainen valinta.
 

svk

Apua, avatarini on sormi!
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 810
Vielä kun tietäisi, mitä virkaa moisella luvulla on, kun kyseessä on kuitenkin epälineaarinen asteikko, jonka nollakohtakin on jossain määrin mielivaltainen valinta.
Pitihän se laittaa, aivan kuten muutkin suorituskykyerot.
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Pitihän se laittaa, aivan kuten muutkin suorituskykyerot.
Kuten jo sanottua niin oli testinä todellinen pohjanoteeraus. Ihme että tuollaisia heppuleita päästetään edes kirjoittamaan noinkin isolle saitille. Se mikä tässä on ärsyttävää on että nyt Google jo suositteli tuota artikkelia minulle omalla uutisjanallaan eli höpönlöpö leviää nopsaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
432
Civ VI:ssä on joku ongelma AMD:n NÄYTÖNOHJAIMILLA. Tuosta se ero johtuu.

Muutenkaan ei ole kerrassaan yhtään mitään järkeä testata ruudunpäivitysnopeutta kyseisessä pelissä. FPS:llä ei ole mitään vaikutusta pelikokemukseen toisin kuin vuoron kestolla. Ja se nimenomaan kertoo prosessorin suorituskyvystä...
Muiden tekemien testien mukaan Radeon 5700 XT on Geforce RTX 2060 Superia nopeampi Civilization VI-testissä DX12-tilassa:
AMD Radeon RX 5700 XT Review

On kyllä harvinaisen luokaton tuo Muron testi.
 
  • Tykkää
Reactions: hik

jkm

Liittynyt
23.06.2017
Viestejä
1 532
Siinä testissä oli nimenomaan testattu DX11 ja taisi olla mainittu, että siksi sillä, että se on suorituskykyisempi. No eipä ainakaan BF5:ssä ole.
 

jkm

Liittynyt
23.06.2017
Viestejä
1 532
Niin ja myös onko AMD vai Intel ja AMD vai Nvidia. No kyllä tähän maailmaan aina testejä riittää.. :)
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
3 280
Joo vaikuttaa toimivan Navi korteilla paremmin kuin GCN pohjaisilla. Tosin toimii riittävän nopeasti Vegoillakin...

Tuossa pelissä pitäisi testata vuoron vaihdon kestoa...
 
Liittynyt
23.01.2018
Viestejä
432
Siinä testissä oli nimenomaan testattu DX11 ja taisi olla mainittu, että siksi sillä, että se on suorituskykyisempi. No eipä ainakaan BF5:ssä ole.
Techpowerupin Radeon 5700 XT-testissä molempien resoluutioiden DX12-testit antavat paremmat tulokset kuin tuo Muron DX11-pohjainen testi.

Muron mukaan: "Civilization VI jatkaa testikattauksen strategiapelien linjaa. Peli sisältää kaksi suorituskykytestiä, joista toinen keskittyy enemmän prosessorin suorituskykyyn ja toinen graafiseen suorituskykyyn. Suorituskykytestiksi valittiin graafiseen suorituskykyyn testi, mutta AMD-kokoonpanon tuloksia rajoitti selkeästi Ryzen 7 3700X -prosessorin heikko yksittäisten ydinten suorituskyky."

Hassua, sillä muut testaajat eivät ole tällaista Civilizationin kanssa havainneet :
AMD Ryzen 7 3800X Review: Civilization VI Graphics and AI, Dawn of War III
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
39
Hiljolleen alkaisi oleen prossun päivittäminen edessä ja haluaisin kysyä, että kumman prosessori olisi parempi suorituskyvyn puolesta pelaamiseen ja streamaamiseen? Tällä hetkellä pääasiassa intelin tuotteita käyttänyt, mutta ilmeisesti AMD ottanut kiinni viimeaikoina aika reippaasti.
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Hiljolleen alkaisi oleen prossun päivittäminen edessä ja haluaisin kysyä, että kumman prosessori olisi parempi suorituskyvyn puolesta pelaamiseen ja streamaamiseen? Tällä hetkellä pääasiassa intelin tuotteita käyttänyt, mutta ilmeisesti AMD ottanut kiinni viimeaikoina aika reippaasti.
Pelaamiseen Intelit edelleen hieman parempia. Joissakin tapauksissa AMD mennyt kuitenkin jo ohi. Stremausta jos on tarkoitus samalla tehdä, niin ehdottomasti AMD, koska samalla hinnalla lähtee muutama ydin/säie enemmän. Tulevaisuuden kannalta näyttäisi myös siltä, että lisäytimiin kannattaa kohtuullisessa mielessä panostaa koska sovelluskehitys on nyt menossa vahvasti sinne suuntaan. Näppituntuma on että prossu-cooleri-emo-kombot ovat hieman edullisempia AMD-puolella, jolloin ylijäävällä budjetilla voi kenties päivittää paremman näytönohjaimen pakettiin.
 
  • Tykkää
Reactions: jkm

Alensia

Custom-titteli
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 811
Hiljolleen alkaisi oleen prossun päivittäminen edessä ja haluaisin kysyä, että kumman prosessori olisi parempi suorituskyvyn puolesta pelaamiseen ja streamaamiseen? Tällä hetkellä pääasiassa intelin tuotteita käyttänyt, mutta ilmeisesti AMD ottanut kiinni viimeaikoina aika reippaasti.
Jos streamaus tarkoituksena niin kääntäisin katseeni AMD:hen, tarkemmin ehkäpä 3700X:n, tai jos budjetti sallii, niin jopa 3900X:n puoleen. Toisaalta ei 9900K:kaan huono valinta suorituskyvyn puolesta ole, mutta päivitettävyyttä ei ole siinä missä AMD julkaisee ensi vuonna 4000-sarjan Ryzenit vielä samaan kantaan.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 299
Kertokaapas nyt miksi se striimaus pitää hoitaa sillä prossulla ?
Kun jos homman laittaa näytönohjaimelle niin tulee muutama fps takkiin, mutta muuten jopa 4/4 Ryzen 3 1200 jaksaa tällöin oikein hienosti.
Toki jos haluaa striimata ja samalla tehdä paremman kopion striimistä omalle koneelle. Jolloin on parempi laittaa näytönohjain hoitamaan striimi ja CPU paikallis kopio.
 
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 351
Kertokaapas nyt miksi se striimaus pitää hoitaa sillä prossulla ?
Kun jos homman laittaa näytönohjaimelle niin tulee muutama fps takkiin, mutta muuten jopa 4/4 Ryzen 3 1200 jaksaa tällöin oikein hienosti.
Toki jos haluaa striimata ja samalla tehdä paremman kopion striimistä omalle koneelle. Jolloin on parempi laittaa näytönohjain hoitamaan striimi ja CPU paikallis kopio.
No itse tarkoitin juurikin tuolla sitä että jos niitä säikeitä on prossulla käytettävissä enemmän, niin vaihtoehtoja tuohon striimaukseen on myös enemmän. Muutenkin tulevat konsolit pyörivät 8/16 AMD-kivillä, mikä ohjaa aika vahvasti myös pelikehitystä siihen suuntaan. Siten itse vähänkään pidemmälle miettien hankkisin ainakin 8/16 prossun ehkä jopa 3900X/3950X, vaikka epäilen josko enää 16/32 tasolla suurempaa pelihyötyä tullaan näkemään vielä vähään aikaan. Toki historian valossa kaikki käytettävissä olevat mehut on aina onnistuttu suttamaan johonkin eli tiedä sitten nyt kun näitä ytimiä sikiää kuin sieniä sateella.
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 982
Kertokaapas nyt miksi se striimaus pitää hoitaa sillä prossulla ?
Kun jos homman laittaa näytönohjaimelle niin tulee muutama fps takkiin, mutta muuten jopa 4/4 Ryzen 3 1200 jaksaa tällöin oikein hienosti.
Toki jos haluaa striimata ja samalla tehdä paremman kopion striimistä omalle koneelle. Jolloin on parempi laittaa näytönohjain hoitamaan striimi ja CPU paikallis kopio.
En tiedä paskaakaan striimauksesta, mutta eiköhän se yleisin valituksenaihe ole näytönohjainkoodekkien paska kuvanlaatu...
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 299
En tiedä paskaakaan striimauksesta, mutta eiköhän se yleisin valituksenaihe ole näytönohjainkoodekkien paska kuvanlaatu...
Siksi sanoinkin että CPU paikallis kopioon, jos semmoisen haluaa. Mutta itse striimiin näytönohjaimen laatu on enemmän kuin riittävää koska sen muutenkin joutuu pakkaamaan paljon enemmän.
Ja mitä olen noita testaillut niin aika haukan katse saa olla että huomaat erot CPU vs GPU tuottaman videokuvan laadussa.

EDIT: Sitten jos vaikka laitaa "hienon" pelivideonsa Youtubeen niin youtube raiskaa sen videon todella surkeilla bitrateilla kuin olla ja voi. Että näin.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
519
Kertokaapas nyt miksi se striimaus pitää hoitaa sillä prossulla ?
Kun jos homman laittaa näytönohjaimelle niin tulee muutama fps takkiin, mutta muuten jopa 4/4 Ryzen 3 1200 jaksaa tällöin oikein hienosti.
Toki jos haluaa striimata ja samalla tehdä paremman kopion striimistä omalle koneelle. Jolloin on parempi laittaa näytönohjain hoitamaan striimi ja CPU paikallis kopio.
Mikäli striimin hoitaa näytönohjaimella (nvenc) on laatu huonompaa ainakin GTX1080Ti kortilla tehtynä mitä suoraan CPU:lla ja X264:llä. Sitä en tiedä miten hyvää striimilaatua RTX kortit pystyy tekemään, kun ei ole vertailukohtaa. Tästä kohtuen itse teen striimin nettiin X264:llä. Omat vaatimukset on 1080p@60fps. En halua striimata 720p@60fps mihin riittää vähempikin millä tuota voi tehdä.

Nämä on lähinnä valintoja siitä mikä on itselle riittävä ja mikä sitä mukaa on se mitä haluat lähettää katsojille kuvanlaatuna. Mielestäni tuo kannattaa miettiä etukäteen kummalla sitä striimiä lähtee hoitamaan eli nvenc vai x264:llä. Sen myötä sit panostaa niihin komponentteihin. On sanomatta selvää, että nvecn tehtynä prosessorin ei tarvitse olla niin hyvä. Toisaalta vastapainona menee se, että voi sitten toisesta suunnasta ostaa huonomman näytönohjaimen, jos prosessori jaksaa vääntää. Kolikolla on aina kääntöpuolensa.

Eikä voi verrata sitä laatua mikä on koneelle tallennettu, koska se on yleensä virheettömäämpää. Mutta striimissä voi mennä pikselimössöksi kuvanlaatu mikäli hommat kusee katsojille. Kuinka moni oikeasti katsoo millaista jälkeä lähettää nettiiin katsottavaksi suoraan, eikä jälkikäteen ladattuna omalta koneelta filenä?
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 982
Siksi sanoinkin että CPU paikallis kopioon, jos semmoisen haluaa. Mutta itse striimiin näytönohjaimen laatu on enemmän kuin riittävää koska sen muutenkin joutuu pakkaamaan paljon enemmän.
Ja mitä olen noita testaillut niin aika haukan katse saa olla että huomaat erot CPU vs GPU tuottaman videokuvan laadussa.

EDIT: Sitten jos vaikka laitaa "hienon" pelivideonsa Youtubeen niin youtube raiskaa sen videon todella surkeilla bitrateilla kuin olla ja voi. Että näin.
No kuitenkin fakta on se että monelle striimaajille ei kelpaa näytönohjainlaatu vaikka kuinka sinun mielestäsi se on riittävä.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 299
Mikäli striimin hoitaa näytönohjaimella (nvenc) on laatu huonompaa ainakin GTX1080Ti kortilla tehtynä mitä suoraan CPU:lla ja X264:llä. Sitä en tiedä miten hyvää striimilaatua RTX kortit pystyy tekemään, kun ei ole vertailukohtaa. Tästä kohtuen itse teen striimin nettiin X264:llä. Omat vaatimukset on 1080p@60fps. En halua striimata 720p@60fps mihin riittää vähempikin millä tuota voi tehdä.

Nämä on lähinnä valintoja siitä mikä on itselle riittävä ja mikä sitä mukaa on se mitä haluat lähettää katsojille kuvanlaatuna. Mielestäni tuo kannattaa miettiä etukäteen kummalla sitä striimiä lähtee hoitamaan eli nvenc vai x264:llä. Sen myötä sit panostaa niihin komponentteihin. On sanomatta selvää, että nvecn tehtynä prosessorin ei tarvitse olla niin hyvä. Toisaalta vastapainona menee se, että voi sitten toisesta suunnasta ostaa huonomman näytönohjaimen, jos prosessori jaksaa vääntää. Kolikolla on aina kääntöpuolensa.

Eikä voi verrata sitä laatua mikä on koneelle tallennettu, koska se on yleensä virheettömäämpää. Mutta striimissä voi mennä pikselimössöksi kuvanlaatu mikäli hommat kusee katsojille. Kuinka moni oikeasti katsoo millaista jälkeä lähettää nettiiin katsottavaksi suoraan, eikä jälkikäteen ladattuna omalta koneelta filenä?
Itse ainakin tallennan omalle koneelle aina filenä samalla että jos vaikka tarvitsen sitä johonkin myöhemmin. Ja itse nyt olen verrannut vaan koneelle tallettua video tiedostoa X264 vs nvenc/AMD ja ero on aika mitätön.
Striimaus itselläni toimii paskan yhteyden takia harvemmin hyvin joten siksi sillä vähän vaikea verrata mitään.

Laitetaas tähän pieni vertailu (1080p 60fps):
X264:lla:
https://1drv.ms/v/s!AlwEC1tWdi2mgYdTllF6cM4I7G6GWA?e=M6CRu3
Vega 64:lla:
https://1drv.ms/v/s!AlwEC1tWdi2mgYdS-82jg6M2Hlz2cg?e=FkqhvJ

Sanokaa näettekö oikeasti jotain eroa ?
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Itse ainakin tallennan omalle koneelle aina filenä samalla että jos vaikka tarvitsen sitä johonkin myöhemmin. Ja itse nyt olen verrannut vaan koneelle tallettua video tiedostoa X264 vs nvenc/AMD ja ero on aika mitätön.
Striimaus itselläni toimii paskan yhteyden takia harvemmin hyvin joten siksi sillä vähän vaikea verrata mitään.

Laitetaas tähän pieni vertailu (1080p 60fps):
X264:lla:
https://1drv.ms/v/s!AlwEC1tWdi2mgYdTllF6cM4I7G6GWA?e=M6CRu3
Vega 64:lla:
https://1drv.ms/v/s!AlwEC1tWdi2mgYdS-82jg6M2Hlz2cg?e=FkqhvJ

Sanokaa näettekö oikeasti jotain eroa ?
Relive tekee aivan hirveää suttua ainakin. Punaset tekstit menee hirveeksi sutuksi sen kanssa oli bitrate mikä tahansa. Havaittavavissa myös noissa pätkissä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 161
Itse ainakin tallennan omalle koneelle aina filenä samalla että jos vaikka tarvitsen sitä johonkin myöhemmin. Ja itse nyt olen verrannut vaan koneelle tallettua video tiedostoa X264 vs nvenc/AMD ja ero on aika mitätön.
Striimaus itselläni toimii paskan yhteyden takia harvemmin hyvin joten siksi sillä vähän vaikea verrata mitään.

Laitetaas tähän pieni vertailu (1080p 60fps):
X264:lla:
https://1drv.ms/v/s!AlwEC1tWdi2mgYdTllF6cM4I7G6GWA?e=M6CRu3
Vega 64:lla:
https://1drv.ms/v/s!AlwEC1tWdi2mgYdS-82jg6M2Hlz2cg?e=FkqhvJ

Sanokaa näettekö oikeasti jotain eroa ?
Eroa ei ole tietenkään paljon isolla bitratella(käytit noissa videoissa 15-16Mbps). Ongelma striimauksessa on suosittu Twitch ja niiden 6Mbps rajoitus. Näytönohjaimella pakattu 60fps video tuolla bitratella on vaan mosaiikkiroskaa(testaappa joskus). Turingin enkooderi tosin pääsee lähemmäs x264:n tasoa. Jos näytönohjainta on pakko käyttää niin on parempi striimata youtuben puolella 12-15Mbps bitratella. Mutta jos yleisöä haluaa niin on mentävä twitchiin ja hoidettava striimit cpu:lla että niitä joku viitsisi katella.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 299
Eroa ei ole tietenkään paljon isolla bitratella(käytit noissa videoissa 15-16Mbps). Ongelma striimauksessa on suosittu Twitch ja niiden 6Mbps rajoitus. Näytönohjaimella pakattu 60fps video tuolla bitratella on vaan mosaiikkiroskaa(testaappa joskus). Turingin enkooderi tosin pääsee lähemmäs x264:n tasoa. Jos näytönohjainta on pakko käyttää niin on parempi striimata youtuben puolella 12-15Mbps bitratella. Mutta jos yleisöä haluaa niin on mentävä twitchiin ja hoidettava striimit cpu:lla että niitä joku viitsisi katella.
Oma netti nipin napin kestää 3.5Mbps video striimin ja nyt vasta se kesti vain 2Mbps striimin.

Ja noilla jopa 720p 60fps striimi on x264:lla ja vegalla (tai no omassa koneessa striimaan RX 5700:lla) yhtä paskaa.

Mutta pitää paikallisesti kokeilla 6Mbps kaappausta molemmilla, paitsi omalla koneellani ei just nyt ole yhtään peliä ja testi penkissä oleva i5-6500 varmaan hyytyy x264 hommissa.
 
Viimeksi muokattu:

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
Ihan täyttä paskaa edelliset viestit

RTX eli turing nvenc vastaa täysin x264 mediumia, ollen joissakin detaileissa vähän tarkempi ja joissain vähän suttuisempi. Ja tämä ei ole mikään uusi juttu vaan lähes vuoden vanha, ei mielipide eikä makuasia vaan fakta joka on mitattu esim. netflixin videokuvanlaatu mittareilla.

X264 mediumia raskaampaa pakkaamista, eli slowia tai vaativampaa, ei kannata käyttää koska eroja ei silmällä erota ja ne voidaan vaikka tolla netflixin käyttämällä softalla kaivaa esiin jollonka kuvanlaatu on numeroissa mitattuna jotain prosentin verran parempi.

Tästä syystä nykyään ei ole paljoa järkeä striimata cpu:lla jos koneesta löytyy turing-nvenc piirin näyttis.

Ittellä on kahden koneen setti, linkki mun twitchiin on sigussa ja sieltä löytyy videoita ja paneelista koneiden speksit. Striimaan x264:llä ja mediumina, mutta oon paljon testannut pelikoneen rtx 2080 tiittisellä tuota kuvanlaatua paljon. Uppaan kahdeksaa megaa twitsiin 1080p60, ja sillä ei ainakaan voi silmällä havaita eroa uuden nvencin ton mun x264-slow välillä.

Toki random tyypin sanaan ei kannata luottaa, mutta ehkä yksi suosituimmista striimioppaiden tekijöistä vois olla uskottava lähde, eli epos vox. Tällä videolla käydään läpi turing-nvenc, miten ja miksi se on parempi kuin vanhemmat versiot, ja mukana on suurennetut kuvavertailut x264 pakkaukseen. Videon kuvauksessa vielä linkit lähde videoihin joita voi sit vertailla.



Se täytyy kyllä sanoa että ihmeen tiukassa vielä nämä harhaluulot videopakkuroinnista. Ei se niin ole. Se videon pakkurointi on täyttä paskaa vain AMD:n ja Intelin näyttiksillä, sekä paskalia vanhemmilla nvidioilla.

Tästäkin espovoxilla hyvä video, jossa verrataan näyttisten pakkuripiirejä toisiinsa ja x264:ään.

 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 982
Ihan täyttä paskaa edelliset viestit
Jaa a. No logiikka ei nyt kyllä oikein jyllää kapteenin päässä.

Miten edelliset viestit voi olla täyttä paskaa jos on olemassa yksi tai viisi näytönohjainta (luvulla ei väliä) jolla laatu onkin ok, mutta silti helvetin paljon enemmän näytönohjaimia, joiden laatu on paskaa.

Vastaus on että ei mitenkään. Oma viestisi oli siis noilta osin täyttä paskaa.
 

Kapteeni_kuolio

⚓Ledimestari⚓
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 797
En tiedä paskaakaan striimauksesta, mutta eiköhän se yleisin valituksenaihe ole näytönohjainkoodekkien paska kuvanlaatu...
No sähän totesit että et tiedä paskaakaan asiasta, joten ei yllätä varsinaisesti ettet tiedä paskaakaan asiasta. Miksi siis edes kommentoit?
 

Cirrus

Miksei maailma toimi asmilla?
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 982
No sähän totesit että et tiedä paskaakaan asiasta, joten ei yllätä varsinaisesti ettet tiedä paskaakaan asiasta. Miksi siis edes kommentoit?
En joskus viitsi jättää kommentoimatta jos joku kutsuu viestejäni paskaksi aiheetta.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 367
Viestejä
4 158 563
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom