Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[Lobo]

The Core i7 8700K with six-cores and hyperthread will cost €389,- the 8600K with six cores and threads €273.

 

[Dygaza]

The Core i7 8700K with six-cores and hyperthread will cost €389,- the 8600K with six cores and threads €273.

Yleensä on tapana linkata jonkinlaista lähdettä.

Intelin Coffee Lake -prosessoreiden myynti alkaa 5. lokakuuta - io-tech.fi

 

[hkultala]

Tuo että intelin höpö-threading aiheuttaa datan korruptoitumista, on ollut yleisessä tiedossa pitkään.

Mistä näitä röllejä oikein sikiäää...

Se ei ole mikään höpö, vaan samanaikainen multisäikeistys.

Ja tuo bugi on ollut tiedossa alle puoli vuotta ja kierrettiin vasta pari kk sitten tulleella mikrokoodipäivitsellä joka kytki micro-op-loop-puskurin pois päältä.

Tämä bugi on siis tuossa micro-op-loop-puskurissa, sen kirjanpidossa on jotain tehty vajaasti noiden kahden säikeen välillä tms.

Edit: se oli jotain 16 vuotta sitten Pentium 4 HTT joku ukko sanoi että HTT aiheuttaa datan korruptoitumista, taitaa nykyisin olla ennenaikaisella eläkkeellä koko ukko. Jokin iillä alkava iso firma järjesti miehelle potkut ja koko juttu on kait lakaistu maton alle.

Puhut yksinkertaisesti täyttä paskaa.

16 vuotta sitten intelillä ei ollut yhtään SMTtä tukevaa prossua pihalla, keksit päästäsi potkittuja ukkoja , ja joka tapauksessa potentiaaliset P4n väitetyt bugit on täysin irrelevanttia lake-sarjan ytimistä puhuttaessa kun näiden mikroarkkitehtuurissa ei ole mitään yhteistä.

 

[fiarska]

Yleensä on tapana linkata jonkinlaista lähdettä.

Intelin Coffee Lake -prosessoreiden myynti alkaa 5. lokakuuta - io-tech.fi

Taisi tarkoittaa...
European Core i7 8700K Coffee Lake prices Spotted in Germany

 

[Fenotype]

16 vuotta sitten intelillä ei ollut yhtään SMTtä tukevaa prossua pihalla, keksit päästäsi potkittuja ukkoja , ja joka tapauksessa potentiaaliset P4n väitetyt bugit on täysin irrelevanttia lake-sarjan ytimistä puhuttaessa kun näiden mikroarkkitehtuurissa ei ole mitään yhteistä.

P4 ja nykyisellä mikroakkitehtuurilla ei sanomasi mukaan ole mitään yhteistä. Noh aion uskoa sanomaasi.

Tuosta hyper-threading jutusta muistin vain että joskus pitkä aika sitten olisi uutisoitu että intelin hyper-threading kannattaisi ottaa pois käytöstä linux servereissä kun se aiheuttaa datan korruptoimista.

No hyvä että asiat huomataan ja niihin saadaan korjauksia. Intelin mukaan huomattu ongelma on vain Kaby Lake ja joissain Skylake prossuissa.

Oletan että windows päivittää mikrokoodipäivityksen vai pitääkö itse ladata uusin bios emolevyyn?
Emolevynä joku asus ja Intel 6700k porsessori.

 

[jsa]

16 vuotta sitten intelillä ei ollut yhtään SMTtä tukevaa prossua pihalla, keksit päästäsi potkittuja ukkoja , ja joka tapauksessa potentiaaliset P4n väitetyt bugit on täysin irrelevanttia lake-sarjan ytimistä puhuttaessa kun näiden mikroarkkitehtuurissa ei ole mitään yhteistä.

No ei se kauaksi mennyt, 2002 tais tulla eka xeoni jossa HT oli enabloitu.

 

[hkultala]

No ei se kauaksi mennyt, 2002 tais tulla eka xeoni jossa HT oli enabloitu.

Niin.

Voi olla että 15 vuotta sitten joissain käyttöjärjestelmissä tai niiden ajureissa on ollut bugeja, jotka ilmenevät jos koneessa on softan näkökulmasta monta prosessoriydintä.

Sitten SMT:llä varustetuilla prosessoreilla nämä bugit ovat nostaneet päätään, koska softan näkökulmasta SMT käyttäytyy aivan kuin useampi prosessoriydin.

Tämä on kuitenkin johtunut softan bugeista, ei SMT-implementaation bugeista, ja samat bugit ja niiden aiheuttamat vakausongelmat olisivat/ovat ilmenneet ihan yhtä lailla myös ensimmäisillä 2-ydin-prosessoreilla.

Ja tästä on aikaa kulunut se n. 15 vuotta joten tämän 15 vuoden aikana nämä bugit on varmasti korjattu, ja jos ei, ne on ihan yhtä lailla vaivanneet moniydinprosessoreita kuin SMT:tä tukevia prosessoreita.

Että näillä 15 vuoden takaisilla mahdollisilla vakausongelmilla ei ole MITÄÄN tekemistä Intelin tuoreen skylaken ja kaby laken SMTn kanssa ilmenevän looppi-micro-op-puskurin bugin kanssa.

 

[jsa]

Niin.
Ja tästä on aikaa kulunut se n. 15 vuotta joten tämän 15 vuoden aikana nämä bugit on varmasti korjattu, ja jos ei, ne on ihan yhtä lailla vaivanneet moniydinprosessoreita kuin SMT:tä tukevia prosessoreita.
Että näillä 15 vuoden takaisilla mahdollisilla vakausongelmilla ei ole MITÄÄN tekemistä Intelin tuoreen skylaken ja kaby laken SMTn kanssa ilmenevän looppi-micro-op-puskurin bugin kanssa.

Juu ei varmasti olekaan, aina kun tehdään jotain uutta niin tulee uusia bugeja. Ainakin olisin hyvin huolissani jos roikoteltaisiin vielä vanhoja bugeja mukana...

 

[TheMeII]

Juu ei varmasti olekaan, aina kun tehdään jotain uutta niin tulee uusia bugeja. Ainakin olisin hyvin huolissani jos roikoteltaisiin vielä vanhoja bugeja mukana...

Kyllä se korjaus joskus kestää... Jo oli aikakin: Microsoft korjasi 17 vuotta vanhan bugin | m.iltalehti.fi

 

[hkultala]

Kyllä se korjaus joskus kestää... Jo oli aikakin: Microsoft korjasi 17 vuotta vanhan bugin | m.iltalehti.fi

Tuossa bugi oli löydetty vasta hiljattain, korjaaminen ei kestänyt kauaa.

Ja tuo että jotkut bugit on koodissa vuosikausia ennen kuin ne löytyy on ihan normaalia.


Sen sijaan jos joku bugi olisi aiheuttanut epävakaisuutta jo 15 vuotta sitten, siinä olisi ollut 15 vuotta aikaa oikeasti korjata se koska sen olemassaolosta olisi tiedetty se 15 vuotta.

 

[JiiPee]

Voi olla että 15 vuotta sitten joissain käyttöjärjestelmissä tai niiden ajureissa on ollut bugeja, jotka ilmenevät jos koneessa on softan näkökulmasta monta prosessoriydintä.

Tai sitten kyse oli tästä
Hyper-Threading considered harmful

 

[Lobo]

Yleensä on tapana linkata jonkinlaista lähdettä.

Intelin Coffee Lake -prosessoreiden myynti alkaa 5. lokakuuta - io-tech.fi

Guru3d

 

[Dygaza]

Guru3d

Ok, kiitos linkistä

 

[Lobo]

Ok, kiitos linkistä

Nussi pilkkua, European Core i7 8700K Coffee Lake prices Spotted in Germany

 

[MadMax]

Kun prosessori paukuttaa pelissä kaikilla ytimillä 100% niin se ei tarkoita yksistään sitä että peli on hyvin optimoitu käyttämään prosessorin tehoja, se myöskin tarkoittaa sitä että sillä prosessorilla ei ole enää enempää tarjottavaa eli on CPU bottleneck. CPU:sta on siis otettu aivan kaikki irti ja se ei enää kykene täysin hyödyntamään kaikkea GPU:n tarjomaa tehoa. Toisinsanoen siitä on mehut loppu.

CPU bottleneck voi toki syntyä toisellakin tapaa. Silloin kun peli ei osaa hyvin hyödyntää kaikkia ytimiä, niin silloin syntyy myös CPU bottleneck jolloin yhden ytimen suorituskyky korostuu ja tässä 7700K on vahva verrattuna Ryzeniin koska 7700K saa kulkemaan huomattavasti suuremmilla kelloilla.

Mitä sitten tulee tuohon AMD-fanaatikkoihin niin sinä varmaan lasket minut kyseiseen leiriin. Todellisuudessa ajan edelleen i5 4670K prossulla ja odottelen Intelin seuraavia kuluttajaluokan prosessoreita ennen päivityksen tekoa. Itselläni ei ole kiire päivittää, koska se mitä pelaan toimii tälläkin vielä ihan hyvin.



Silloin kun agenda on vain yhden asian ajaminen, sinun tapauksessasi Intelin ylistäminen ja AMD:n haukkuminen, aivan varmasti tulet raadelluksi täällä.
Viestihistoriasi jo kertoo sen että sinulla on vain yksi agenda ja ei täällä kukaan kaipaa niin suppeita näkemyksiä mitä olet esittänyt.
Jos sinä haluat että sinut hyväksytään mukaan hiekkalaatikolle, niin laajenna hiukan tuota ajatusmaailmaasi ja osallistu muuhunkin keskusteluun kuin pelkkään INtel vs. AMD vänkyttämiseen. Sinun kohdallasi tuo luu on jo kaluttu loppuun, mitään lisäarvoa et aiheeseen ole tuonut.

Olisiko aika sivistää itseäsi vähäsen JiiPee?

Vaikka tarkistamalla mitä mehut loppu alun perin tarkoittaa?

Mehut loppu = ei jaksa = ei jaksa pyörittää peliä. 7700k pyörittää mitä tahansa peliä erinomaisesti, 95% tapauksissa paremmin kuin Ryzenit. Missään pelissä tällä hetkellä ei tule 7700k:lla sitä että se ei jaksaisi peliä pyörittää sujuvasti.

Esimerkiksi vakiokelloilla peli voi käyttää 100% CPU:sta, mutta saat silti lisää tehoa irti peliin kun kellotat ja käyttö voi silti olla 100%. Eli prosessorilla todellakin voi olla enenmmän tarjottavaa, vaikka käyttö olisi 100%. Pelkkä prosessorin käyttö aste ei siis kerro kaikkea. Olit taas kerran väärässä, mutta tavalliseen tapaan et varmaan taaskaan myönnä sitä ja yrität aihetta vaihtaa.

CPU bottleneck tarkoittaa käytännössä sitä, että hyvästä näytönohjaimesta ei saa kaikkea irti, kun fps rajoitus iskee heikon prosessorin suorituksen kanssa. Ryzenillä tätä on tapahtunut todella monessa pelissä isoilla suorituskyky eroilla (jopa 30-50%). Toki ei kaikissa, en ole koskaan sellaista väittänytkään, vaikka lisäsin tänne juuri niitä selvimpiä eroja. Sen sijaan toisinpäin ei ole ongelmaa, että 7700k ei vastaavaa suorituskyky romahduksia tule Ryzeniin nähden peleissä (keskimääräinen fps ja korkein fps) (mitään 0,1% lowest FPS ei kannata välittää jos on vähäänkään suhteellisuuden tajua).

 

[JiiPee]

Esimerkiksi vakiokelloilla peli voi käyttää 100% CPU:sta, mutta saat silti lisää tehoa irti peliin kun kellotat ja käyttö voi silti olla 100%. Eli prosessorilla todellakin voi olla enenmmän tarjottavaa, vaikka käyttö olisi 100%. Pelkkä prosessorin käyttö aste ei siis kerro kaikkea. Olit taas kerran väärässä, mutta tavalliseen tapaan et varmaan taaskaan myönnä sitä ja yrität aihetta vaihtaa.

Edelleen, jos 5GHz kellotettu 7700K tapittaa 100% CPU ja GPU käyttö on alle 90% niin silloin siitä sinun jumalkalustasi ON mehut loppu, se on CPU bottleneck tilanne, se ei siitä muutu mihinkään vaikka kuinka yrität luikerrella.
Vastaavasti 4GHz Ryzen kuormittaa GPU:ta 94%, joten Ryzen wins.
5GHz kellot sinun jumalprossulla on jo sen verran kovat että ei siinä enää paljon ole varoja tiukata. Kaikki ei taita edes tuohon 5 päästä ainakaan ilman korkkaamista.

mitään 0,1% lowest FPS ei kannata välittää jos on vähäänkään suhteellisuuden tajua

1% ja 0,1% low FPS arvot on hyvin merkityksellisiä koska ne kuvastaa juuri sitä kuinka paljon sitä heittelyä on.

 

[sushukka]

Yhdestä viestistä poimittua:

Olisiko aika sivistää itseäsi vähäsen JiiPee?
...
Olit taas kerran väärässä, mutta tavalliseen tapaan et varmaan taaskaan myönnä sitä ja yrität aihetta vaihtaa.
...
...ei kannata välittää jos on vähäänkään suhteellisuuden tajua.

Henkilökohtaisuuksiin ei tarvitse mennä vaikka joku ei olisikaan samaa mieltä. Trolli vai muuten vain hiekkaa pöksyissä, tiedä häntä, ignore-listani toinen henkilö. Onneksi olkoon!

 

[Andy]

Nimenomaan noi 0,1% ja 1% arvot ovat tärkeitä. Noista näkee, paljonko framet droppailee. Korkealla avg fps voi silti olla pahoja droppeja, joka heikentää kokemusta. Varsinkin 7600k:lla saattaa olla isoja vaihteluja fps:ssä, vaikka avg näyttäisi olevan melko korkea.

Kun ruvetaan puskemaan tavaraa ruudulle, saattaa 7600k hyytyä herkemmin. Sama näyttäisi tapahtuvan jopa 7700k:lla Crysis 3:ssa. Avg korkeampi, mutta droppaa hieman enemmän rankoissa kohdissa. Tosin eipä taida monessa pelissä näin käydä eikä nyt ihan hirveesti Ryzeniä enemmän dropannu Crysis 3ssa.

Assassins Creed taas ei tuottanut ongelmia 7700k:lle, vaikka 7600k hyyty parissa kohtaa.

Spoileri: Video

4:15, 7:13 ja 13:28

8:44

 

[BOT]

AMD on paras.

 

[Deussu]

Tuossa 7700k on se ongelma, että se pyörittää pelejä hyvin, jos et tee koneella muuta.

Omasta prossusta loppuu useasti ytimet kesken, eikä olisi kiinnostusta sammutella ohjelmia taustalla. Saa Coffee Lake olla melkoinen tekele, jotta taklaa Ryzenin hankinnan.

 

[Griffin]

Tuossa 7700k on se ongelma, että se pyörittää pelejä hyvin, jos et tee koneella muuta.

Omasta prossusta loppuu useasti ytimet kesken, eikä olisi kiinnostusta sammutella ohjelmia taustalla. Saa Coffee Lake olla melkoinen tekele, jotta taklaa Ryzenin hankinnan.

Ei tarvitse itseasiassa olla.
Ryzen ei oikein meinaa pärjätä edes 7700K.lle, eikä peleissä YLEENSÄ pärjääkkään. Ainoastaan joissakin on hieman tasaisempaa meno.
CL tarjoaa kuitenkin 2C4T lisää, joka poistaa tehokkaasti nuo joidenkin pelien pikkutöksyt ja todennäköisesti /thread suorituskykykin kasvaa inasen, joten tällähetkellä vaikuttaa kaiken tiedon valossa silta, että Ryzen ei tule pärjäämään coffeelakelle, nykymuodossaan. Ehkä R2 sitten joskus, riippuen siitä saako AMD miten hyvin korjattuja noita ryzenin nykyisiä suorituskykyä hidastavia ongelmia. Luotettavan lopputuloksen näkee sitten, kun useampi kolmas osapuoli ajelee CL VS R testit isoilla softamäärillä..

 

[Asmola]

Olisiko aika sivistää itseäsi vähäsen JiiPee?

Vaikka tarkistamalla mitä mehut loppu alun perin tarkoittaa?

Mehut loppu = ei jaksa = ei jaksa pyörittää peliä. 7700k pyörittää mitä tahansa peliä erinomaisesti, 95% tapauksissa paremmin kuin Ryzenit. Missään pelissä tällä hetkellä ei tule 7700k:lla sitä että se ei jaksaisi peliä pyörittää sujuvasti.

Esimerkiksi vakiokelloilla peli voi käyttää 100% CPU:sta, mutta saat silti lisää tehoa irti peliin kun kellotat ja käyttö voi silti olla 100%. Eli prosessorilla todellakin voi olla enenmmän tarjottavaa, vaikka käyttö olisi 100%. Pelkkä prosessorin käyttö aste ei siis kerro kaikkea. Olit taas kerran väärässä, mutta tavalliseen tapaan et varmaan taaskaan myönnä sitä ja yrität aihetta vaihtaa.

CPU bottleneck tarkoittaa käytännössä sitä, että hyvästä näytönohjaimesta ei saa kaikkea irti, kun fps rajoitus iskee heikon prosessorin suorituksen kanssa. Ryzenillä tätä on tapahtunut todella monessa pelissä isoilla suorituskyky eroilla (jopa 30-50%). Toki ei kaikissa, en ole koskaan sellaista väittänytkään, vaikka lisäsin tänne juuri niitä selvimpiä eroja. Sen sijaan toisinpäin ei ole ongelmaa, että 7700k ei vastaavaa suorituskyky romahduksia tule Ryzeniin nähden peleissä (keskimääräinen fps ja korkein fps) (mitään 0,1% lowest FPS ei kannata välittää jos on vähäänkään suhteellisuuden tajua).

Ei kauaakaan kun huomautin edellisen kerran, joten tämä on viimeinen huomautus.

Jatkossa voisit myös esittää todisteita väitteillesi, sillä tuo "95% tapauksista" kuullostaa hyvin epäuskottavalta verrattuna niihin tuloksiin mitä itse nähnyt. Tulosvertailuissa kannattaa kiinnittää katse niihin minimi fps-tuloksiin, kyllä minullakin pyörii pelit Ultralla keskimäärin +60 fps (7700K @ 5GHz, 1080 Ti @ 2050MHz, 3440x1440 reso), mutta sillä ei ole mitään väliä jos minimi fps huitelee <40 (tosin sekin suht siedettävää G-Syncillä joissain peleissä).

Pidetäänpäs keskustelu asiallisena vaikka se tunteita herättäisikin.

Lyhyt yhteenveto pelisuorituskyvystä (Ryzenin muistioptimoinnit huomioon ottaen): Jos vain pelaat, on 7700K hieman parempi vaihtoehto kuin Ryzen. Jos teet muutakin kuin vain pelaat, kuten esim. striimaat, on Ryzen 7 parempi vaihtoehto. Tulevaisuuden kannalta parempi vaihtoehto on Ryzen. Tästä on luettu ja väitelty miljoonat kerrat ja tuo näyttisi olevan se tämänhetkinen totuus. Toki tästäkin voi väitellä, mutta se lienee turhaa.

 

[Dygaza]

Heitetääs tänne tällänen:



2600MHz auto vs 3466MHz tiukat. R7-1700@3900MHz

 

[TheMeII]

Heitetääs tänne tällänen:



2600MHz auto vs 3466MHz tiukat. R7-1700@3900MHz

Löytyykö tekstitiivistelmää? Ei pysty just kattoon videota.

 

[Divi]

Löytyykö tekstitiivistelmää? Ei pysty just kattoon videota.

TLDW: About 30fps enemmän noilla vikkelillä muisteilla.

 

[esk]

Core i7 vs. Ryzen 5 with Vega 64 & GTX 1080

Ihan mielenkiintoinen testi.

 

[hkultala]

TLDW: About 30fps enemmän noilla vikkelillä muisteilla.

10 vs 40 on aika eri juttu kuin 300 vs 330.

Näiden erojen laskeminen FPS-erotuksina on hyvin merkityksetöntä. Prosenteilla/kertoimilla tällaiset pitäisi ilmaista.

 

[Divi]

10 vs 40 on aika eri juttu kuin 300 vs 330.

Näiden erojen laskeminen FPS-erotuksina on hyvin merkityksetöntä. Prosenteilla/kertoimilla tällaiset pitäisi ilmaista.

Hyvä pointti, kunhan nyt heitin nopeaan kysymykseen nopean vastauksen. Mutta fullhd-resolla hitaammilla muisteilla toi näytti pyörivän siinä 80-120fps välillä ja nopeammilla muisteilla melkein järjestään tohon se 25-30fps lisää. Kaikki tosin nyt varmaan hiffaa että Witcher 3 ei pyöri millään prossulla tuolla 300 fps tienoilla.

 

[JiiPee]

Core i7 vs. Ryzen 5 with Vega 64 & GTX 1080

Ihan mielenkiintoinen testi.

Eipä näkynyt tuossakaan testissä niitä erään trollin mainitsemia jopa 50% eroja. Mutta trollin mielestä tuokin testi on 100% varmuudella peukaloitu.
Joillekin vain ottaa niin koville että se oma 7700K jumaluus alkaa olla jo menneen talven lumia.

 

[MadMax]

Core i7 vs. Ryzen 5 with Vega 64 & GTX 1080

Ihan mielenkiintoinen testi.

Erinomainen testi! Kiitos linkkauksesta!

Tuossakaan testissä ei näkynyt JiiPee trollin monta kertaa mainitsemia mielikuvitus (fake) tilanteita joissa Ryzen veisi 7700k vaan todellinen tilanne voimasuhteista

Asmolalle: Tuossa yksi niistä lukemattomista testeistä missä 7700k vie todistetusti ja tutkitusti suorituskyvyssä 1080p resolla n. 95% testatuista peleistä vs Ryzen.


Muutama screenshottia niille jotka ei jaksa koko testin tulosta läpi lukea (huom, kuvat ei edusta koko testin tuloksia):

 

[JiiPee]

Muutama screenshottia niille jotka ei jaksa koko testin tulosta läpi lukea (huom, kuvat ei edusta koko testin tuloksia):

Aivan mahtava suoritus! Sinä osasit poimia sieltä testeistä juuri ne 3 kaikkein huonointa testiä ryzenille. Jos oltaisiin samassa tilassa nyt niin saisit kyllä suklaakeksin tuosta suorituksesta, oli se niin täydellisen hyvin tehty.
Missään muussa sinä et sitten onnistunutkaan.

1440p reso on se mihin väki on siirtymässä, mukaanlukien allekirjoittanut. Näytönohjain on juuri päivitetty 1440p resoa ajatelleen ja näyttö tulee päivitettyä seuraavaksi kunhan sopiva löytyy. Ei minua kiinnosta hittojakaan kuinka 1080p resolla pelit pyörii. Ja tässä pari esimerkkiä kuinka jumaluus saa pataan kun nyt kerran alettiin taas niitä helmiä poimimaan.

 

[sushukka]

Core i7 vs. Ryzen 5 with Vega 64 & GTX 1080

Ihan mielenkiintoinen testi.

Onpas rauhallista kun häiriköt ignoressa. Nyt voikin vapaasti kirjoittaa yhteenvedon tästäkin testistä ilman että tarttee lähteä heti lohduttelemaan siitä pahalle tuulelle tullutta trollia:

• Ryzen5 GTX1080 kanssa keskimäärin 5% hitaampi.
• Vega64:n kanssa 1080p:llä keskimäärin 7% hitaampi, mutta jos mennään yli 1080p, niin ero kapenee 2%:iin.
• Uudemmat pelit näyttäisivät tuovan enemmän etua Ryzenille.
• Hintaero nyt Jimmsiltä luntattuna: 7700K 380€, R5 1600 229€ eli 40% halvemmalla lähtee Ryzen.

Tähän päälle pitkään tuettu AM4-lankku, muussa raskaammassa PC-käytössä hakkaa jumalaisen 7700K:n lähes poikkeuksetta, niin täytyy olla joku mutteri tippunut lattialle että menisi näistä kahdesta valitsemaan 7700K:n

 

[hkultala]

Erinomainen testi! Kiitos linkkauksesta!

Tuossakaan testissä ei näkynyt JiiPee trollin monta kertaa mainitsemia mielikuvitus (fake) tilanteita joissa Ryzen veisi 7700k vaan todellinen tilanne voimasuhteista

Olet kyllä aika sokea kun et niitä nähnyt esim. niitä civ VI-lukuja tuolta. Siinä ryzen vei selvästi, JiiPee puhui totta eikä keksinyt mitään mielikuvituksestaan.

Että sinä tässä keskustelussa ainoa olet joka täällä on mielikuvituksestaan keksinyt asioita(tuon "95%" lukusi; alempana laskettu todellinen luku)

Asmolalle: Tuossa yksi niistä lukemattomista testeistä missä 7700k vie todistetusti ja tutkitusti suorituskyvyssä 1080p resolla n. 95% testatuista peleistä vs Ryzen.

Todellinen luku noiden pelien perustella on 75%, ei 95%, ja sinun 95% on edelleen puhdasta valehtelua.

Dirt, OW, Ashes of Singularity ja DOOM menee tasan(ihan sama fps tai riippuu näyttiksestä, kumpi nopeampi), ja civ VI:ssä ryzen on selvästi nopempi, 7700k:n voittaessa 15 testiä.

 

[PietroMennea]

Erinomainen testi! Kiitos linkkauksesta!

Tuossakaan testissä ei näkynyt JiiPee trollin monta kertaa mainitsemia mielikuvitus (fake) tilanteita joissa Ryzen veisi 7700k vaan todellinen tilanne voimasuhteista

Asmolalle: Tuossa yksi niistä lukemattomista testeistä missä 7700k vie todistetusti ja tutkitusti suorituskyvyssä 1080p resolla n. 95% testatuista peleistä vs Ryzen.


Muutama screenshottia niille jotka ei jaksa koko testin tulosta läpi lukea (huom, kuvat ei edusta koko testin tuloksia):

Trolli syyttää muita trolleiksi. Varoituksen arvoinen suoritus.

 

[Nerkoon]

Olet kyllä aika sokea kun et niitä nähnyt esim. niitä civ VI-lukuja tuolta. Siinä ryzen vei selvästi, JiiPee puhui totta eikä keksinyt mitään mielikuvituksestaan.

Että sinä tässä keskustelussa ainoa olet joka täällä on mielikuvituksestaan keksinyt asioita(tuon "95%" lukusi; alempana laskettu todellinen luku)

Ei hän sokea ole vaan trolli ja meno alkaa olla sitä tasoa, että alan epäilemään häntä koulumestarin toiseksi tulemiseksi. Harmi, että vain ylläpito pystyy sanomaan onko näin vai ei.

 

[Dygaza]

Kun tuo Clukos nyt tykkää näitä vidoita Ryzenistään väsätä, niin lisätään tännekin.

RotR DX12 Geothermal valley


Eli jälleen 2600MHz auto vs 3466MHz tight.

Paikasta riippuen, 15-40% eroa.

 

[hkultala]

Tämäkään ei täysin oikea säie tälle, mutta parempi kuin se, missä tämä alunperin esitettiin, joten siirrän tänne..

Korjataan myös heittoa sen verran että tableteissa Intel ei itse asiassa antanut ilmaiseksi vaan jopa maksoi siitä hyvästä että valmistajat suostuivat Inteliä käyttämään.

Jotain lähdettä tälle väitteelle?

 

[HEDT]

7 pelin testiä, Intel vie muutamaa poikkeus hetkeä lukuunottamatta jolloin se jää -1-2FPS. En väitä etteikö molemmat ole täysin pelattavia. Myös Arma toimii molemmilla täysin ongelmitta.
i9-7900X on yleisesti parempi n. +1-20FPS (huom. molemmissa on samat ramit, pelien asetukset näkyy ko. pelin alussa):

 

[Dygaza]

Molemmilla platformeilla runsaasti suorituskykyä reservissä muisteista. AMD:llä lähinnä latenssit, Intelillä cache (mesh nopeus?) sekä kovemmilla kellotaajuuksilla ihan muistin nopeus.

 

[reivi]

Jotain lähdettä tälle väitteelle?

Google löysi tuollaista: Behind in tablets, Intel pays firms to use its chips

 

[Threadripper]

Tämäkään ei täysin oikea säie tälle, mutta parempi kuin se, missä tämä alunperin esitettiin, joten siirrän tänne..


Jotain lähdettä tälle väitteelle?

Google löysi tuollaista: Behind in tablets, Intel pays firms to use its chips

Juuri tuo sama piti laittaa. Intel käytännössä lahjoi valmistajia jotta suostuisivat ottamaan Inteleitä tabletteihin. Käytännössä valmistajat ottivat helpot rahat pois ja kunnes Intel huomasi saman ja pitkälti lopetti panostuksen tabletteihin. Valmistajat oppivat läksynsä eivätkä päästäneet Inteliä huseeraamaan. Intelillä on sen verran näyttöjä menneisyydestä ettei mikään ihme.

Molemmilla platformeilla runsaasti suorituskykyä reservissä muisteista. AMD:llä lähinnä latenssit, Intelillä cache (mesh nopeus?) sekä kovemmilla kellotaajuuksilla ihan muistin nopeus.

AMD:lla on myös iso yhtenäinen cache reservissä.

 

[jsa]

Jotain lähdettä tälle väitteelle?

Subscribe to read
Intel Plans To Continue Subsidizing Tablets (originaali juttu johon referoidaan paywallin takana)
After losing Apple's iPad business, Intel has bled $7 billion while heavily subsidizing cheap x86 Atom Android tablets

Onhan noita lähteit' kun viittii ettiskellä. Sinällään ihan jees, kiinalaiset tabletit muuttui yhdessä vaiheessa hyvin pitkälle intel vetoisiksi jonka seurauksena markkinoille tuli näennäisesti ok raudalla olevaa kamaa, mutta kun supportti niiden kanssa oli niin ja näin. Osassa on Android 6 ja kuitenkin markkinoilla on myynnissä vieläkin 5.1:llä olevaa Intel kampetta, noh ostakoon ken tahtoo.

 

[BOT]

7 pelin testiä, Intel vie muutamaa poikkeus hetkeä lukuunottamatta jolloin se jää -1-2FPS.

Pelit on valittu todella huonosti. Battlefield 1 ainoa järkevä esimerkki hyvin säikeistyvästä pelistä, vaikkei Ryzenin päälle täysin ymmärräkään.

 

[MadMax]

Pelit on valittu todella huonosti. Battlefield 1 ainoa järkevä esimerkki hyvin säikeistyvästä pelistä, vaikkei Ryzenin päälle täysin ymmärräkään.

Ai että sen pelin/pelien syy jos Ryzenit ei jaksa sitä hyvin pyörrittää

 

[hkultala]

Ai että sen pelin/pelien syy jos Ryzenit ei jaksa sitä hyvin pyörrittää

Taas olkiukkoilet.

Ryzenhän jaksaa pyörittää kaikkia pelejä hyvin.

Ja pelin monisäikeistäminen kunnolla auttaa sen pyörivyyteen myös Intelin prossuilla, joten se, että peliä ei monisäikeistetä kunnolla on ihan yleistettävästi huonoa optimointia.


(toki, tosin ennen sitä monisäikeistystä pitäisi ensin poistaa idioottimaisuudet siitä koodista, maailmassa on myös liikaa koodia joka on "monisäikeistetty kohtalaisen hyvin" mutta sisältää ties mitä idioottimaisuuksia jotka hidastaa sitä selvästi, esim. doublejen käyttö tilanteissa jossa floatin tarkkuus riittäisi erinomaisesti, tai joidenkin asioiden laskeminen väärillä, hitailla algoritmeillä. Tai jonkun suorituskykykriittisen koodin koodaaminen jollain tulkattavalla kielellä.)

 

[HEDT]

Pelit on valittu todella huonosti. Battlefield 1 ainoa järkevä esimerkki hyvin säikeistyvästä pelistä, vaikkei Ryzenin päälle täysin ymmärräkään.

Niin, tässä testattiin prossuja, ei pelisoftien paremmuutta.

 

[unholy_walrus]

Niin, tässä testattiin prossuja, ei pelisoftien paremmuutta.

Yrittäisit nyt edes. Vähän myös hymyilyttää kun hehkutat testejä joissa Intelin satoja euroja kalliimpi kivi pääsee niskan päälle tietyissä peleissä. Puhumattakaan siitä, että 7900x tuottaa lämpöä noin ydinvoimalan verran.

Edelleen hämmästelen sitä, että se on joillekin niin perkeleen vaikea paikka kun AMD pukkaa ulos kovaa rautaa oikein reippaasti halvemmalla kuin Intelin vastaavat. Tästähän pitäisi jokaisen kuluttajan riemuita, mutta ei. On se niin vaikeaa.

 

[HEDT]

Yrittäisit nyt edes. Vähän myös hymyilyttää kun hehkutat testejä joissa Intelin satoja euroja kalliimpi kivi pääsee niskan päälle tietyissä peleissä.

i9-7900X 914€:
Intel Core i9 7900X 10x 3.30GHz So.2066 WOF

TR 1920X €: 766€
AMD Ryzen Threadripper 1920X 12x 3.50GHz So.TR4 WOF

Hintaeroa 148€

Puhumattakaan siitä, että 7900x tuottaa lämpöä noin ydinvoimalan verran.

Et edes katsonut testiä, missä näkyi selvästi 50-51°C.

Edelleen hämmästelen sitä, että se on joillekin niin perkeleen vaikea paikka kun AMD pukkaa ulos kovaa rautaa oikein reippaasti halvemmalla kuin Intelin vastaavat. Tästähän pitäisi jokaisen kuluttajan riemuita, mutta ei. On se niin vaikeaa.

Täytyy sanoa etten ymmärrä mistä puhut.

En myöskään ymmärrä sitä joidenkin hokemaa:"Ettei ole mitä järkeä ostaa i9-7900X kun samaan hintaan saa 12- ytimisen TR: n" (1920X: n).

 

[Andy]

AMD Ryzen Threadripper 1920X, TR4, 3.5GHz, 38MB, 12-core - 869,00€

1920X 869€. Taitaapi 1920X vaan myydä paremmin ja jouduttu laskemaan Intelin hintaa.

 

[unholy_walrus]

En tiedä mitä sieniä olet syönyt, mutta nopeasti hinta.fi vilkaisemalla halvin 1920x lähtee SUOMESTA 813€ hintaan. 7900x onkin sitten sellaista premium-tavaraa jota ei juuri alle tonnilla saa.