Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

pomk

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 396
Joo ilman muuta hyvin sovelluskohtinen juttu. Ei tuolla ole varmasti mitään merkitystä esim. jossain nettipelaamisessa.

Lähtökohtaisestihan I/O käsitellään yleensä keskeytyksien kautta, ja aina yhdellä säikeellä kerrallaan (kenelle se interrupt aina ohjatuu). Näinpä Intelin kovempi säienopeus (esim. Cinebench tuloksista pääteltynä) pääsee oikeuksiinsa. Toistoja vaan paljon, niin se 10% ero alkaa tuntua. Sama jatkunee myös sukupolvivaihdoksen jälkeenkin.

Noita testejä kun käy läpi, niin ne ei kyllä mene aina ihan loogisesti. Voi olla tiettyjä I/O juttuja, missä eroa taas ei synny, tai se on jopa päinvastoin. Kiini on paljon softien implementoinneistakin, että mikä millekin prossulle on eduksi ja mikä ei. Mutta kyllä sieltä varmasti yhteisiä nimittäjiä löytyy, kun vaan tarpeeksi analysoisi.
Ero voinee johtua jossain määrin kans tosta AMD:n chiplettirakenteesta. Joku mikrosekunnin viive TCP paketin käsittelyssä ei kiinnosta ketään, ellei käyttö ole äärimmäisen spesifiä. En usko että yhden säikeen suorituskyvyllä on tässä kyseisessä käytössä juuri mitään vaikutusta.

Ja mielenkiintoisena sivuhuomiona, jos katsoo keskiarvotuloksia 12th gen vs ryzen 5000, niin AMD on hieman edellä, ja intelin 11th gen on itseasiassa nopeampi. Ethr Benchmark - OpenBenchmarking.org
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
9 636
IO-viiveistä:

Intelillä on Xeoneissaan DDIO jolla oheislaite (esim verkkokortti) voi tehdä DMA-siirtonsa suoraan CPUn L3-kakkuun josta CPUn on selvästi nopeampi hakea se kuin DRAM-keskusmuistista.

AMDllä tätä ei ole missään piireissään, ja tämä olisi AMDllä hiukan ongelmallinen AMDn CCX-rakenteen takia; Minkä CCX:n L3-kakkuun se data tungettaisiin, kun L3-kakkuja on useita?

Intelillä sen sijaan kaikki L3-kakku on jaettua kaikkien saman piirin ytimien välillä, joten ei ole tällaista ongelmaa.

Mutta tätä DDIO:ta ei kuitenkaan ilmeisesti työpöytäprossuissa ole Intelilläkään.
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Joku mikrosekunnin viive TCP paketin käsittelyssä ei kiinnosta ketään, ellei käyttö ole äärimmäisen spesifiä. En usko että yhden säikeen suorituskyvyllä on tässä kyseisessä käytössä juuri mitään vaikutusta.
Kyllä niillä pienillä eroilla on merkitystä. Ne kun kertaantuu nopeasti. Pakettiliikenne juurikin hyvä esimerkki esim. Ethr 1.0 UDP bandwidth testi 2 säikeellä, mistä näkee hyvin, että packets/sec ero on aikamoinen (~2.4x) -> suora vaikutus tiedonsiirtonopeuksiin verkossa esim. isot videotiedostot jms.

Mutta kuten tässä jo mainittiinkin, niin siellä on paljon paljon muutakin rautaa mukana. Erityisesti käytetyt tiedonsiirtoon liittyvät piirit ja muut tarvittavat komponentit. Mutta lienee sanomattakin selvää, että kun se säienopeus on suurempi, niin kyllä siitä aina etua on tietyn tyyppisissä sovellutuksissa. Selittääkö juuri tässä nimenomaisessa tapauksessa asian niin tuskimpa.
 

pomk

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 396
Kyllä niillä pienillä eroilla on merkitystä. Ne kun kertaantuu nopeasti. Pakettiliikenne juurikin hyvä esimerkki esim. Ethr 1.0 UDP bandwidth testi 2 säikeellä, mistä näkee hyvin, että packets/sec ero on aikamoinen (~2.4x) -> suora vaikutus tiedonsiirtonopeuksiin verkossa esim. isot videotiedostot jms.
Videoita siirretään aika isoissa paketeissa. Ei merkitystä kenellekkään, edes netflixille.
Levyltä siirrettäessä pullonkaula taas on tiedostojärjestelmässä.
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Ei kyllä ne pieninä paketteina yleensä menee. Se on sitten asia erikseen, jos on lähtenyt virittelemään esim. MTU-kokoja, mutta ei normaalit käyttäjät yleensä näihin koske. Eikä sovelluksetkaan.

Kuten sanottua, niin jokainen sovellus on aina vähän eri. Ei voi yleistää.

Pitääpäs kahlata tuon ao. testin koodeja vähän, että mitä siellä oikein loppujen lopuksi tehdään ja miten:
GitHub - microsoft/ethr: Ethr is a Comprehensive Network Measurement Tool for TCP, UDP & ICMP.
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Juu. Sellaista sovellusta odotellessa, jolle noi I/O nopeudet on ongelma, ja jota ei ole järkevä säikeistää.
No se ei paljon vaadi :rofl:
scp 100Gfilee.mov kone:/polku/hakemisto

Tuossa liikkuu pakettia pikkusen paljon perkeleesti, ja vastaa pitkälti noita Ethr:n TCP-kaistatestejä missä sitä eroa näyttää siis tulevan. Pikatsekkasin tuota koodia ja se näyttäs olevan perinteinen client-server pakettilähetin, missä voidaan säätää säikeiden määrää. Testeistä näkee, että ei se tuo säiemäärän kasvatus asiaa kuittaa. Molemmilla alustoillahan niitä säikeitä kyllä riittää. Intelillä vaan on se huono, että osa säikeistä tulee sieltä E-coreista, mitkä taitaa olla niitä vähän kökömpiä versioita. Linukkaanhan tuli Kernelin version 5.18 myötä vasta joku governaattorikikkare, jonka pitäs nyt hoitaa hommia vähän fiksummin.

Kaistatestit esim. 8 säikeellä komppaa tätä, kun pittiä liikkuu 1.9 (+90%) kertaa enemmän 19200K vs 5950X
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 783
No se ei paljon vaadi :rofl:
scp 100Gfilee.mov kone:/polku/hakemisto

Tuossa liikkuu pakettia pikkusen paljon perkeleesti, ja vastaa pitkälti noita Ethr:n TCP-kaistatestejä missä sitä eroa näyttää siis tulevan. Pikatsekkasin tuota koodia ja se näyttäs olevan perinteinen client-server pakettilähetin, missä voidaan säätää säikeiden määrää. Testeistä näkee, että ei se tuo säiemäärän kasvatus asiaa kuittaa. Molemmilla alustoillahan niitä säikeitä kyllä riittää. Intelillä vaan on se huono, että osa säikeistä tulee sieltä E-coreista, mitkä taitaa olla niitä vähän kökömpiä versioita. Linukkaanhan tuli Kernelin version 5.18 myötä vasta joku governaattorikikkare, jonka pitäs nyt hoitaa hommia vähän fiksummin.

Kaistatestit esim. 8 säikeellä komppaa tätä, kun pittiä liikkuu 1.9 (+90%) kertaa enemmän 19200K vs 5950X
Hyvin on bitti liikkunu tähänasti jo 1800X lähtien, eli kikan verkon täydeltä. Eli missä tilanteessa tuo nyt tulee ongelmaksi?

Jos ne rysenit ja EPYC:t olis niin huonoja verkkoliikenteen kanssa kuin nyt ilmeisesti yritetään todistella, niin eihän datacenter puolelle noita menis ollenkaan.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 210
Hyvin on bitti liikkunu tähänasti jo 1800X lähtien, eli kikan verkon täydeltä. Eli missä tilanteessa tuo nyt tulee ongelmaksi?

Jos ne rysenit ja EPYC:t olis niin huonoja verkkoliikenteen kanssa kuin nyt ilmeisesti yritetään todistella, niin eihän datacenter puolelle noita menis ollenkaan.
No toisten mielestä kun Intel on nanosekunnin nopeempi se on iso asia ja toisten pieni. Ja sitten taas päin vastoin kun AMD on sen nanosekunnin nopeampi muuttuu mieli heti
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
No mielenkiintoisia eroja joka tapauksessa löytyy sieltä sun täältä, kun vähän tarkemmin kaivelee. Jääköön lukjian harkintaan sitten merkitykset omalla kohdalla.
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Sitten on tietysti se bugiosasto. Raptori on jo 2. generaatiossa PCIe 5.0 ja DDR5:n osalta, kun AMD vasta aloittelee. Vois olla ihan viksua odotella joku aika, eikä ihan suin päin heti ensimmäisenä koekaniiniksi. Erot kun ei ole vielä tässä vaiheessa kun muutama 10% ed. sukupolviin.

Vaan voi olla, että kun kiima iskee päälle, niin ei siinä paljon näitä mieti :(
 

pomk

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 396
No se ei paljon vaadi :rofl:
scp 100Gfilee.mov kone:/polku/hakemisto
Aika harvalla on sen työpöytäprossun kaverina useampaa 40Gbps verkkokorttia. Tuota hitaammilla en usko että näkyy. Säikeistämisellä sit saadaan helposti tukittua ihan kaikki verkkoratkaisut mitä sä tommoseen voit virittää.
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Joo no eihän tuo nyt mikään paras esimerkki normijannun kannalta ole.

Mutta jottei pointti unohdu, niin noita testejä lienee hyvä tarkastella yksityiskohtaisemminkin, kuin vain pelkästään "geometric mean" 400 testistä -tasolla. Merkityksellisiä eroja löytyy varmasti.

---

Mitä säikeisiin tulee, niin se on niin sovelluksesta ja soveltajasta kiinni, että lähteekö niillä tuomaan context switch ja synkronointi overheadia soppaan mukaan. Joskus heti selkeä hyöty, ja taas joskus tappaa tehot.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Noissa testeissä muuten saattaa harhauttaa tuloksia vielä myös se, että AMD testit ajetaan PCIe 4.0, kun Intel on jo 5.0. AMD kuronee kauloja kiinni nyt myös sillä, että Zen4 on myös 5.0.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
6 965
Noissa testeissä muuten saattaa harhauttaa tuloksia vielä myös se, että AMD testit ajetaan PCIe 4.0, kun Intel on jo 5.0. AMD kuronee kauloja kiinni nyt myös sillä, että Zen4 on myös 5.0.
Pci 5.0 ei hyödytä mitään ellei ole sitä tukevaa laitetta ja se kaista mene oikeasti käyttöön.

Kummastakaan en ole paljoa juttua kuullut. En toki kiistä sellaisen olemassaoloa, mutta kuluttajan näkökulmasta molempien täyttyminen on kaukana.
 

pomk

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
6 396
Mutta jottei pointti unohdu, niin noita testejä lienee hyvä tarkastella yksityiskohtaisemminkin, kuin vain pelkästään "geometric mean" 400 testistä -tasolla. Merkityksellisiä eroja löytyy varmasti.
Juu toki. Ensin katotaan sovellusbenchmarkkeja liittyen siihen mitä koneella tekee, ja sit jos tulokset on hassuja niin avataan linkattujen kaltaisia microbenchmarkkeja auki ja ihmetellään että mistäköhän ne oudot tulokset vois johtua.

Yhtäkään ostopäätöstä en kuluttajana tekis microbenchmarkkien perusteella.
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Yhtäkään ostopäätöstä en kuluttajana tekis microbenchmarkkien perusteella.
Okei. Minä en taas koskaan katso mitään yhtä kokonaisarvoa. Prossu voi olla ihan paska jossain osa-alueella, mikä on juuri itselle tärkeää, ja taas loistaa sitten toisella, mikä ei välttämättä taas ollenkaan tärkeää. Ihan nyt vain yhtenä esimerkkinä joku Zippaus. Sitä tulee tehtyä paljon ja isoille tietomäärille. 5950X luokkaa 50% nopeampi. Perin omituistahan se olisi olla ottamatta huomioon tuollaista asiaa. Ja samalla kun tutkii ja yrittää ymmärtää syitä, niin oppii yhtä jos sun toista laitteen sielunelämästä.

Mutta toki kukin tavallaan ja tarpeidensa mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 783
Noissa testeissä muuten saattaa harhauttaa tuloksia vielä myös se, että AMD testit ajetaan PCIe 4.0, kun Intel on jo 5.0. AMD kuronee kauloja kiinni nyt myös sillä, että Zen4 on myös 5.0.
Sitten kannattaa muistaa että oikeassa elämässdä noilla eroilla ei välttämättä ole mitään merkitystä kun ne jotka tuollaisilla nopeuksilla netwörkin kanssa pelaa, todennäköisesti ajelee netwörk rautaa joka taipuu RDMA siirtoon, jolloin CPU ei osallistu siihen siirtoon juuri ollenkaan.
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Sitten kannattaa muistaa että oikeassa elämässdä noilla eroilla ei välttämättä ole mitään merkitystä kun ne jotka tuollaisilla nopeuksilla netwörkin kanssa pelaa, todennäköisesti ajelee netwörk rautaa joka taipuu RDMA siirtoon, jolloin CPU ei osallistu siihen siirtoon juuri ollenkaan.
Okei. RDMA olikin ihan uusi teknologia. DMA-juttujen kanssa on tullut aikoinaan pelattua sulautettujen koodien kanssa enempikin. Mitä vähän nyt opiskelin lisää, niin RDMA:ssa ei ole enää paikallista controlleria CPU:lla, että tieto liikkuu vieläkin vapaammin verkkokortilta sisään. Tällöin kytkintenkin pitää osata vähän enempi juttuja.

Tosiaankin iso merkitys asialla.

Ne nuo ethernet jutut on helposti muutenkin huonompi esimerkki vertailuista, kun se tuo network itsessään on jo helposti se pullonkaula, kuten @pomk jo asian esille toi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 783
Okei. RDMA olikin ihan uusi teknologia. DMA-juttujen kanssa on tullut aikoinaan pelattua sulautettujen koodien kanssa enempikin. Mitä vähän nyt opiskelin lisää, niin RDMA:ssa ei ole enää paikallista controlleria CPU:lla, että tieto liikkuu vieläkin vapaammin verkkokortilta sisään. Tällöin kytkintenkin pitää osata vähän enempi juttuja.

Tosiaankin iso merkitys asialla.

Ne nuo ethernet jutut on helposti muutenkin huonompi esimerkki vertailuista, kun se tuo network itsessään on jo helposti se pullonkaula, kuten @pomk jo asian esille toi.
Joo ja sitten on toki DPU:t myös, nvidian mellanox korteissa on DPU ja Xilinx kaupan myötä AMD:llä on myös omansa tai on tulossa ihan kohta. Kait intelilläkin on joku. Toihan offloadaa nettiliikenteen aikalailla kokonaan pois CPU:lta.
 
Liittynyt
15.01.2017
Viestejä
248
Raptor lakessa on myös ring busia muokattu jotta P- ja E-ytimien välisiä latensseja on saatu pienemmiksi. Selittänee (välimuistien kasvun lisäksi) miksi noi Raptor lake -samplet ovat osassa testejä merkittävästi nopeampia kuin Alder laket.

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 459
Raptor lakessa on myös ring busia muokattu jotta P- ja E-ytimien välisiä latensseja on saatu pienemmiksi. Selittänee (välimuistien kasvun lisäksi) miksi noi Raptor lake -samplet ovat osassa testejä merkittävästi nopeampia kuin Alder laket.

Muistelen, että ringbus piti hylätä jo.... Mitälie... 10 vuotta sitten..? Ilmeisesti parempaa ei ole vain keksitty
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
9 636
Muistelen, että ringbus piti hylätä jo.... Mitälie... 10 vuotta sitten..? Ilmeisesti parempaa ei ole vain keksitty
Ei pitänyt, eikä kytkentätopologioissa ole mitään absoluuttisesti "parempaa" tai "huonompaa".

On runsaasti erilaisia kytkentätopologioita, joissa on kaikissa hyvät ja huonot puolensa. Kaikille on omat käyttötarkoituksensa.

Intelin palvelinprossuissa joissa kytkentäpisteitä (käytännössä erillisiä L2-kakkuja, eli joko isoja ytimiä tai neljän pikkuytimen ryppäitä) on paljon enemmän Intel on siirtynyt käyttämään meshiä.
Työpöytäprossuissa jossa kytkentäpisteiden määrä on paljon pienempi, rengasväylä on kuitenkin parempi ratkaisu.

Ja rengasväyliäkin on erilaisia, Intelillä on siitä ollut vuosien aikana huomattavasti erilaisia toteutuksia.

AMDllä taas rakenne on enemmän hierarkinen; kytkentäpisteiden määrä tuossa uloimman tason kytkentäverkossa on vielä paljon pienempi kuin Intelillä koska AMDllä on yksi hierarkiataso enemmän CCX-rakenteesta johtuen(käytännössä uloimman tason väylään kytkeytyy neljän tai kahdeksan ytimen CCXt) , ja se kytkentäpisteiden määärä on tarpeeksi pieni että voidaan käyttää crossbaria.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 459
Ei pitänyt, eikä kytkentätopologioissa ole mitään absoluuttisesti "parempaa" tai "huonompaa".
Muistan oikeinhyvin, että silloin puhuttiin siitä, että ringbussista siirrytään pois, kun se hidastuu liikaa yli 4 ytimen määrillä.
Ilmeisesti ovat päässeet ohittamaan ongelman tekemällä sinne useita rinkuloita tms....
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 783
AMDllä taas rakenne on enemmän hierarkinen; kytkentäpisteiden määrä tuossa uloimman tason kytkentäverkossa on vielä paljon pienempi kuin Intelillä koska AMDllä on yksi hierarkiataso enemmän CCX-rakenteesta johtuen(käytännössä uloimman tason väylään kytkeytyy neljän tai kahdeksan ytimen CCXt) , ja se kytkentäpisteiden määärä on tarpeeksi pieni että voidaan käyttää crossbaria.
Tosin Zen 3 siirtyi rinbussiin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
9 636
Tosin Zen 3 siirtyi rinbussiin.
Vain CCXn sisällä.

CCDiden välillä on Zen3ssa ihan sama kytkentäverkko kuin Zen2lla, kun IO-piiri on sama. Ja tämä on käsittääkseni crossbar. Ja CCDiden ja CCXien välistä saattoi poistua yksi hierarkiataso kun CCXstä ja CCDstä tyli käytännössä asia.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 481
Ei tainnut olla vielä täällä. AMD Ryzen 9 7950X ja Intel i9-13900K melko identtiset lukemat CPU-Z:n multicore testissä.

1661678492991.png

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 485
Ei tainnut olla vielä täällä. AMD Ryzen 9 7950X ja Intel i9-13900K melko identtiset lukemat CPU-Z:n multicore testissä.


Milläköhän TDP:llä nuo numerot on saatu?
 
Liittynyt
01.04.2022
Viestejä
75
Joo kyllä tässä kannattaa rauhassa odotella Raptor Lake kehiin. Katsella prossujen testitulokset emojen vrm-testejä unohtamatta. Power-osaston merkityshän entistä oleellisempaa. Hankinta-ajankohta aikaisintaan joku Black Friday:n tienoo, että pöly ja hype edes vähän laskeutunut. Bugien/toimivuuden kannalta jos optimoi hankintaa, niin joku 6-8kk julkaisusta vasta se hankinta ts. ensi vuoden puolella.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
3 502
RDR2 DLSS shimmeröinti tekee siitä käyttökelvottoman, Bannerlordissa muuttaa pelimekaniikkaa kun iconit näkyvät maan läpi, myös käyttökelvoton. Tuossa omat kokemukset tähän mennessä.
Aika suppea on otanta. Ei se kaikissa peleissä toki yhtä hyvin toimi, mutta ei sitä voi julistaa silti yleisesti kuvan huononnistekniikaksi. Monessa pelissä latu on parempaa, kun pelin tarjoamat TAA vaihtoehdot antavat.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
3 502
Oli muuten FSR 2.0 video työn kun edellinen helle aalto iski ja en ole vielä kerennyt sitä jatkamaan.
Eli kyllä olen noita testannut ja edelleen olen sitä mieltä että sopivat parhaiten siksi viimeiseksi oljenkorreksi.

Ja mitä tulee testeihini niin en voi hehkuttaa jotain jos mielestäni se ei ole hyvä.
Vai pitäiskö jotain kehua tai haukkua kun niin muutkin tekevät ?

Enkä kyllä ole testeissäni ole haukkunut kuin Athlon X4 950 prossun sekä Asuksen peliläppärin jossa oli sika hidas A10 APU prossuna.
Sekä sanonut että Crossfirellä ja SLI ei tee nykyään mitään ja FSR 1.0 on ainoastaan hyvä viimeiseksi oljenkorreksi.

Mitä FSR 2.0 testailin niin KYLLÄ laatu on parempi kuin FSR1.0:llä, mutta edelleen en voi sitä suositella muuhun kuin siksi viimeiseksi oljenkorreksi.

EDIT: Minulla kun ei ole sponsoreita tai laitevalmistajia suututettavana, niin voin aika vapaasti kertoa eri jutuista oman kantani.
Tullut kuitenkin leikittyä PC raudan kanssa vuodesta 95 lähtien (sitä ennen Amiga 500).
Eli jonkun verran omaan näistä kokemusta kuitenkin ;)
No ihan täsmälleen sama "kokemus" on itsellä. A500 eka pelilaite ja 95 vuodesta PC:n kanssa menty. Toki saat sanoa ihan mitä haluat, mutta turhan jyrkät/yleistävät mielipiteet, osittain subjektiivisissakin asioissa, karkottaa kyllä tehokkaasti potentiaalisia katsojia.

Kuitenkin varsinkin DLSS uudemmat versiot tarjoaa useissa peleissä parempaa laatua monilta osin, kun pelin oma TAA. Siksi minusta on aivan liian ylimielistä/jyrkkää tuomita DLSS "viimeiseksi oljenkorreksi" Itse en pystynyt pelaamaan esim. Horizon Zero Dawnia PC:llä, ennen kun siihen tuli DLSS tuki. Pelin omat AA vaihtoehdot oli aika kauheita ja kasvillisuus näytti niiden kanssa pelkälle pikselimössölle.

FSR 2.0 ei ole tullut itse vielä juuri testailtua, mutta käsittääkseni se on jossain FSR 1.0:n ja uudempien DLSS versioiden välimaastossa kuvanlaadultaan.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
2 939
Toki saat sanoa ihan mitä haluat, mutta turhan jyrkät/yleistävät mielipiteet, osittain subjektiivisissakin asioissa, karkottaa kyllä tehokkaasti potentiaalisia katsojia.
Voisit tuon jyrkät mielipiteet enemmän osoittaa näille joidenka mielestä viimeisin rauta on ainoastaan soveltuvaa pelaamiseen. Ja aina kun uutta rautaa tulee AMD, Intel tai Nvidialta niin välittömästi edellisellä saatika sitä edellisillä ei tee enää yhtään mitään.
Ja asian suhteen maalitolppia siirretään jatkuvasti sen mukaan että saadaa se uusi juttu vaikka väkisin näyttämään PALJON paremmalta kuin ne edelliset. Sitten tullaan tänne höpöttämään ihan omia että pelaamiseen tarvitaan nykyään juuri uutta rautaa tai pelaamisesta ei tule mitään.

Minä sen sijaan olen yrittänyt opettaa kuinka siitä vanhasta saada vielä mukava pelikone kun vähän vaivaa näkee sen kanssa = ylikellottamalla se. Ja olen myös näyttänyt uusilla peleillä kuinka ne vanhat kamat niitä pyörittävät ja erot uuteen loppujen loppuksi ovat paljon pienempiä mitä eri benchmarkkaus sivustot / tekki tubettajat antavat ymmärtää.
Eli yritän saada porukkaa käyttämään vanhan raudan oikeasti loppuun kun useimmissa tapauksessa se on aivan riittävää vielä. Ja tästä kiittää niin lompakko ja luontokin.

Mitä katsojien karkoittamisesta höpötät, niin jotenkin tuosta kommentista huokuu se läpi että et ole tainnut katsoa ensimmäistäkään videotani. Vaan oletat minun tänne tekemistäni kommenteista minkälaisia ne ovat. Menikö arvaus oikein ?
Tai jos olet niin kerroppas missä videossa olen ollut jyrkkä/yleistänyt jotain ? Niin, empä ole tainnut sitä tehdä yhdessäkään.... paitsi AMD A10 APUlla olleet "peliläppärin" haukuin ihan pystyyn, mutta syy siihen kyllä tulee kaikille selväksi kun näkee kuinka se pelejä pyörittää.
 
Liittynyt
01.07.2019
Viestejä
34
Koska seuraava kysymys menee helposti amd vs intel väittelyksi, niin see on kuin kotonaan täällä.
Kun katsotaan viimeisen parin vuoden aikana julkaistuja prossuja koneeseen, jolla on tarkoitus pelata suhteellisen kevyitä pelejä, sekä samalla nauhoittaa pelaamista ja myös editoida kyseiset tallenteet.
Niin mikä mahtaa olla tänhetken valikoiman huomioon ottaen järkevä prosessori moiseen tekemiseen?
(huom. 1440p on max käytössä oleva reso.)

Intelillä on kunnon soppa tuon P&E core kikkailussa ja AMD:llä on 3Dv-cachet sekottamassa kiisseliä.
Kiitos ja anteeksi jo etukäteen.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
6 965
Intelillä on kunnon soppa tuon P&E core kikkailussa ja AMD:llä on 3Dv-cachet sekottamassa kiisseliä.
Kiitos ja anteeksi jo etukäteen.
Tällähetkellä absoluuttisesti parhaat peliprossut on 12900k ja 5800x3d. Se kumpi on parempi, riippuu pelistä.
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
3 837
Koska seuraava kysymys menee helposti amd vs intel väittelyksi, niin see on kuin kotonaan täällä.
Kun katsotaan viimeisen parin vuoden aikana julkaistuja prossuja koneeseen, jolla on tarkoitus pelata suhteellisen kevyitä pelejä, sekä samalla nauhoittaa pelaamista ja myös editoida kyseiset tallenteet.
Niin mikä mahtaa olla tänhetken valikoiman huomioon ottaen järkevä prosessori moiseen tekemiseen?
(huom. 1440p on max käytössä oleva reso.)

Intelillä on kunnon soppa tuon P&E core kikkailussa ja AMD:llä on 3Dv-cachet sekottamassa kiisseliä.
Kiitos ja anteeksi jo etukäteen.
Pelkkä tallennus on paljonkin kevyempää kuin striimaus, joten periaatteessa kysyt vain mikä on paras possu koneeseen jolla sekä pelataan että editoidaan.

i5 12600K(F) on vähän parempi pelaamaan mutta vähän huonompi editoimaan kuin Ryzen 7 5700X tuossa päälle 300€ hintaluokassa.

Sit seuraavat mallit ylöspäin i7 12700K(F) ja Ryzen 7 5800X3D ovat päälle 500€ ja niissä tämä kääntyy vähän toisinpäin että AMD on parempi peleihin ja Intel säikeistyviin kuormiin kuten videoeditointiin. Nämä ovat kovin kalliita possuja ja korvaantuvat uusilla paremmilla malleilla tässä syksyn aikana.

Sit absoluuttista hinta-laatu-suhdetta jos haetaan niin joku 10. tai 11. sukupolven i7 tai 3700X voi olla aika kova käytettyjen markkinoilta ja ihan hyviä vielä editoinnissakin
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
19
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 485
Cinebench r23 tulosten perusteella kunkun paikka olisi AMD:lla, mutta Geekbench:n laajempien testien mukaan peli menisikin Intelille ?

Laitetaan vielä userbenchmark Intelille jo tässä vaiheessa. /s
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 783
Cinebench r23 tulosten perusteella kunkun paikka olisi AMD:lla, mutta Geekbench:n laajempien testien mukaan peli menisikin Intelille ?

Nyt kantsii muistaa että geekbench on kunnon mikki hiiri testi. Omalla 5800X:llä koko testin ajaminen kestää vajaa 2 minuuttia. Tuossa ajassa se siis tekee ST että MT testit. Eri testejä taisi olla 21 eli 42 testia kaikkiaan. Joten 120/42=2,86sec jonka se viettää aikaa yhdessä testissä. Lisäksi jos kattoo taskmanageria samalla kun testi on ajossa niin cpu kuorma on kunnon vuoristorataa kun MT testaus tehdään josta voidaan päätellä että se ei vietä edes tuota melkein 3sec per testi.
Tästä johtuen se Intel siis pystyy vetämään tuon geekbench testin läpitte aivan älyttömillä boosti kelloilla koska se ei kestä / kuormita prossu niin paljon että se lämpenisi kunnolla.
 
Liittynyt
12.09.2022
Viestejä
19
Nyt kantsii muistaa että geekbench on kunnon mikki hiiri testi. Omalla 5800X:llä koko testin ajaminen kestää vajaa 2 minuuttia. Tuossa ajassa se siis tekee ST että MT testit. Eri testejä taisi olla 21 eli 42 testia kaikkiaan. Joten 120/42=2,86sec jonka se viettää aikaa yhdessä testissä. Lisäksi jos kattoo taskmanageria samalla kun testi on ajossa niin cpu kuorma on kunnon vuoristorataa kun MT testaus tehdään josta voidaan päätellä että se ei vietä edes tuota melkein 3sec per testi.
Tästä johtuen se Intel siis pystyy vetämään tuon geekbench testin läpitte aivan älyttömillä boosti kelloilla koska se ei kestä / kuormita prossu niin paljon että se lämpenisi kunnolla.
Joo onhan se näin. No ehkä noi nyt jotain kuvaa antaa ainakin jollain tasolla... Ootellaan ne 400 testin openbenchmark.org testit, niin eiköhän se ala selviämään :)

Pikkusen alan olla kallellaan AMD:n suuntaan, mutta pitää kattoa vielä nuo tarkemman spekulaatiot. Jos ei mitään kymmenien prosenttien eroja tule, niin kyllä se tuo päivitettävyys sitten voittaa.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 481
13900K testiartikkeli:


Rajoittamattomana haukkaa 343W, mutta tarjoaahan tuo reilusti suorituskykyäkin.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
3 120
13900K testiartikkeli:


Rajoittamattomana haukkaa 343W, mutta tarjoaahan tuo reilusti suorituskykyäkin.
Mitähän tuo 13900KS sitten mahtaa haukata?
:think:
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
705
Rajoittamattomana haukkaa 343W, mutta tarjoaahan tuo reilusti suorituskykyäkin.
Niin 1,4V yllättääkö ?
Entä jos 1,2V ? kun RobertoSampaion vuodon mukaan siinä 250W kieppeillä. Kyseinen vuoto oli aiemmin muutaman tunnin luettavissa overclock.net foorumilla.

OneRaichu: In the last test of my test, RPL-S need almost 350w to finish the CB benchmark and stress test. After two version microcode updates, it is less than 300w in now. Bilibili foorumilta löytyi tarkempi arvo 270W.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
178 432
Viestejä
3 286 299
Jäsenet
59 140
Uusin jäsen
MisFiTzer

Hinta.fi

Ylös Bottom