Viive netin yhdistymisessä.

[Kingfisher]

Kysytäänpä täälläkin sama mitä kysyin tuolla Telia yhteisössäkin https://yhteiso.telia.fi/t5/Kiinteat-nettiyhteydet-ja/Viive-netin-yhdistymisessa/td-p/168806

Telia ei osaa auttaa tämän ongelman kanssa, olen heiltä saanut testiin toisen Technicolor reitittimenkin, mutta ei toimi silläkään. Kahdella omalla ZyXEL modeemilla toimii, mutta pitäisi saada toimimaan myös tuo Telia tv ja se ei toimi noilla ZyXEL: llä.

 

[Tege]

Oletko kokeillut laittaa laitteille kiinteän IP-osoitteen? Nopettaako se tätä asiaa vai ei?

 

[neko]

Kysyjä halunnee, että käydään lukemassa kolme sivua käytyä keskustelua, josta selviää tuokin, että kiinteää IP-osoite on kokeiltu. Taisi toimia.

 

[Kingfisher]

Kysyjä halunnee, että käydään lukemassa kolme sivua käytyä keskustelua, josta selviää tuokin, että kiinteää IP-osoite on kokeiltu. Taisi toimia.

Juuri niin, en viitsi tässä ketjussa käydä samoja asioita läpi mitä tuolla toisessa ketjussa, sieltä selviää mitä jo on koitettu.

Oletko kokeillut laittaa laitteille kiinteän IP-osoitteen? Nopettaako se tätä asiaa vai ei?

No tämän testaaminen jäi aika lyhytaikaiseksi, mutta vaikutti toimivan...mutta kuten jälkeenpäin huomasin niin kaikki kokeilut tuntuivat alkuun toimivan ja joskus taas kun käynnistin koneen, niin tarvitsi taas odottaa nettiyhteyttä sen 50-55 sekuntia.

Täytyy tätä kiinteää IP-osoitteen laittamista taas koittaa, koska tuota "Hanki IP-osoite automaattisesti" en tällä Technicolorin reitittimellä saa toimimaan.

1. Kun sen IP-osoitteen laittaa kiinteäksi, niin voiko siis sen "neljännen numeron" paikalle laittaa minkä numeron vain, kunhan jokaisessa koneessa on eri numero ?

2. Vai pitääkö se neljäs numero laittaa siksi, mikä sinne aina tulee tuossakin tilassa "Hanki IP-osoite automaattisesti" ?

3. Onko tässä IP-osoitteen manuaalisessa määrittämisessä jotain haittapuolia vrt. "Hanki IP-osoite automaattisesti", esim tietoturvan kannalta ?

 

[Tege]

Katso sieltä reitittimestä mille alueelle jakaa ip-osoitteet ja sen ulkopuolelle määrittele nämä kiinteät ip-osoitteet.

Jos kerran kiinteä ip-osoite on auttanut niin tällöin vika on selkeästi reitittimessä, että ei jaa ip-osoitteita nopeasti.

 

[Graag]

Täytyy tätä kiinteää IP-osoitteen laittamista taas koittaa, koska tuota "Hanki IP-osoite automaattisesti" en tällä Technicolorin reitittimellä saa toimimaan.

1. Kun sen IP-osoitteen laittaa kiinteäksi, niin voiko siis sen "neljännen numeron" paikalle laittaa minkä numeron vain, kunhan jokaisessa koneessa on eri numero ?

2. Vai pitääkö se neljäs numero laittaa siksi, mikä sinne aina tulee tuossakin tilassa "Hanki IP-osoite automaattisesti" ?

3. Onko tässä IP-osoitteen manuaalisessa määrittämisessä jotain haittapuolia vrt. "Hanki IP-osoite automaattisesti", esim tietoturvan kannalta ?

1 ja 2: Jos reitittimen sisäverkon ip-osoite on esim. 192.168.1.1, niin yhteys toimii millä tahansa osoitteella, joka on väliltä 192.168.1.2 - 192.168.1.254. Mutta siinä sun reitittimessä on DHCP-palvelin, sen jakamat osoitteet ovat myös tämän alueen sisällä. Ongelmien välttämiseksi kannattaa selvittää mikä se jaettavien ip-osoitteiden alue on ja määrittää tietokoneille ip:t sen ulkopuolelta kuten Tege aiemmin sanoi.

3. Tietoturvan kannalta tällä ei ole merkitystä. Haittapuoli kiinteässä ip:ssä on lähinnä se että jos tietokoneesi on jossain muualla käytössä, jossa on eri ip-alue, niin verkko ei toimi tietokoneessasi. Tämä voi olla ongelma lähinnä läppäreiden tai lani-pelikoneen kanssa. Tuolloin asian saisi tietty korjattua sillä että laitat siihen tuon "Hanki IP-osoite automaattisesti" päälle.

Kirjoitit Telian puolella että sinulla on kytkimen kautta joku kone kiinni. Mikä sen merkki ja malli on?

 

[Kingfisher]

Katso sieltä reitittimestä mille alueelle jakaa ip-osoitteet ja sen ulkopuolelle määrittele nämä kiinteät ip-osoitteet.

Jos kerran kiinteä ip-osoite on auttanut niin tällöin vika on selkeästi reitittimessä, että ei jaa ip-osoitteita nopeasti.

Löysin tuolta reitittimen hallinnasta tuollaisen kohdan missä lukee DHCP Start address xxx.xxx.xxx.xxx (osoitteet ) ja DHCP End address xxx.xxx.xxx.xxx (osoitteet) tämä ilmeisesti tarkoittaa mille alueelle se reititin antaa osoitteita...?

Kun olen seurannut muutaman päivän noiden koneitten saamia IP-osoitteita, niin jokaiselle koneelle tulee aina se sama osoite kun se "Hae IP-osoite automaattisesti" on päällä, siis jokaisella koneella on kyllä eri osoite, mutta se osoite on aina sama, kuuluuko sen noin toimia ?

Se aikaisempi Telian omistama Tecnicolor reititin toimi aivan hyvin yli vuoden, kunnes tämä vika alkoi pari kk sitten, viikko sitten Telialta lähetettiin uusi reititin ja tässä sama ongelma, tämä on erinäköinen/erivärinen kun se vanha, mutta tämä on myös tyypiltään Technicolor TG799, epäilen jonkinlaista yhteensopivuusongelmaa minun koneitteni kanssa, tuskin kaksi reititintä hajalla on.

3. Tietoturvan kannalta tällä ei ole merkitystä. Haittapuoli kiinteässä ip:ssä on lähinnä se että jos tietokoneesi on jossain muualla käytössä, jossa on eri ip-alue, niin verkko ei toimi tietokoneessasi. Tämä voi olla ongelma lähinnä läppäreiden tai lani-pelikoneen kanssa. Tuolloin asian saisi tietty korjattua sillä että laitat siihen tuon "Hanki IP-osoite automaattisesti" päälle.

Kirjoitit Telian puolella että sinulla on kytkimen kautta joku kone kiinni. Mikä sen merkki ja malli on?

3. Tämä selvä.

Niin minulla on siis sellainen systeemi täällä, että Technicolorin yhdessä portissa on tuo Telia TV: n digiboxi Arris VIP 4302, yhdessä portissa on läppäri (Sandy Bridge ajalta), yhdessä portissa Brother MFC-J5720DW tulostin, yhdessä portissa kytkin HP 1410-8g ja sen kytkimen perässä useita Ivy Bridge ja Haswell aikaisia tietokoneita ja kaikkien tietokoneitten emolevyjen integroidut verkkokortit käytössä. Vika koskee siis kaikkia koneita, niin tuskin on tarpeellista ruveta luetteloimaan kaikkien koneitten emolevyjä.

 

[Graag]

Löysin tuolta reitittimen hallinnasta tuollaisen kohdan missä lukee DHCP Start address xxx.xxx.xxx.xxx (osoitteet ) ja DHCP End address xxx.xxx.xxx.xxx (osoitteet) tämä ilmeisesti tarkoittaa mille alueelle se reititin antaa osoitteita...?

Kun olen seurannut muutaman päivän noiden koneitten saamia IP-osoitteita, niin jokaiselle koneelle tulee aina se sama osoite kun se "Hae IP-osoite automaattisesti" on päällä, siis jokaisella koneella on kyllä eri osoite, mutta se osoite on aina sama, kuuluuko sen noin toimia ?

Se aikaisempi Telian omistama Tecnicolor reititin toimi aivan hyvin yli vuoden, kunnes tämä vika alkoi pari kk sitten, viikko sitten Telialta lähetettiin uusi reititin ja tässä sama ongelma, tämä on erinäköinen/erivärinen kun se vanha, mutta tämä on myös tyypiltään Technicolor TG799, epäilen jonkinlaista yhteensopivuusongelmaa minun koneitteni kanssa, tuskin kaksi reititintä hajalla on.

3. Tämä selvä.

Niin minulla on siis sellainen systeemi täällä, että Technicolorin yhdessä portissa on tuo Telia TV: n digiboxi Arris VIP 4302, yhdessä portissa on läppäri (Sandy Bridge ajalta), yhdessä portissa Brother MFC-J5720DW tulostin, yhdessä portissa kytkin HP 1410-8g ja sen kytkimen perässä useita Ivy Bridge ja Haswell aikaisia tietokoneita ja kaikkien tietokoneitten emolevyjen integroidut verkkokortit käytössä. Vika koskee siis kaikkia koneita, niin tuskin on tarpeellista ruveta luetteloimaan kaikkien koneitten emolevyjä.

Kyllä, DHCP start ja end addressit ovat juurikin ne kohdat josta määritellään tietokoneille jaettavat IP:t.

Tuo on normaalia että DHCP-palvelin jakaa tietokoneelle aina saman IP:n.

Kysyin sitä kytkimen mallia siksi, että halusin tarkastaa että se on kytkin eikä esim. wlan-tukiasema. Ihmiset kun ei näistä käytä aina oikeaa termiä. Mietin sitä mahdollisuutta että onko verkossa kaksi DHCP-palvelinta päällä, joka ip-osoitteen saantia häiritsee, mutta eipä taida olla siitä kyse.

Onko tämä ongelma siis kaikissa kolmessa tietokoneessa? Mikä antivirusohjelma niissä on käytössä? Onko se sama kaikissa koneissa?

 

[Kingfisher]

Kyllä, DHCP start ja end addressit ovat juurikin ne kohdat josta määritellään tietokoneille jaettavat IP:t.

Tuo on normaalia että DHCP-palvelin jakaa tietokoneelle aina saman IP:n.

Tämä selvä.

Kysyin sitä kytkimen mallia siksi, että halusin tarkastaa että se on kytkin eikä esim. wlan-tukiasema. Ihmiset kun ei näistä käytä aina oikeaa termiä. Mietin sitä mahdollisuutta että onko verkossa kaksi DHCP-palvelinta päällä, joka ip-osoitteen saantia häiritsee, mutta eipä taida olla siitä kyse.

OK, kyllä tämä tietääkseni on ihan "tyhmä" kytkin ja tämä ollut käytössä jo vuoden pari, eli siitä kytkimestä ei voi johtua, tätä toki on testailtu niinkin, että on ollut vain yksi kone suoraan Technicolorissa kiinni, eikä toimi.

Onko tämä ongelma siis kaikissa kolmessa tietokoneessa? Mikä antivirusohjelma niissä on käytössä? Onko se sama kaikissa koneissa?

Niin siis tuon kytkimenkin perässä on 6 konetta ja läppäri suoraan Technicolorissa, vika vaivaa kaikkia koneita.

Kaikissa koneissa on uusin Windows 10 Pro ja Norton.

Yhden koneen Norttoni on eri lisenssillä, mutta siinä siis myös Norton virustorjunta ja palomuuri.

Kun olin eräänä iltana puhelinyhteydessä Telian vikapalveluun, he pyysivät käynnistelemään konetta ja välillä ottamaan Norttonin palomuurinkin pois käytöstä, mutta sillä ei ollut vaikutusta. Kun kone käynnistyy, niin se verkkoyhteys kai alkuun normaalisti muodostuu niin kuin pitääkin, mutta välittömästi laskee jonnekkin...olikohan se 10 Mbps (tai jotain) ja sitten se alkaa uudestaan muodostaan sitä nopeampaa yhteyttä, he näkivät tämän sieltä jostain omilta laitteiltaan, mutta syytä sille he eivät tiedä.

Omilla ZyXEL VMG1312B10-A ja ZyXEL VMG1312B10-D laitteilla ongelmia ei ole, paitsi että niillä ei katsella Telia TV: tä.

 

[Tege]

Kyllä tuo vika on tuossa Telian laitteessa. Sen DHCP palvelin on kuraa ja sen takia osoitteiden jakaminen koneille/laitteille kestää.

 

[Graag]

Kyllä tuo vika on tuossa Telian laitteessa. Sen DHCP palvelin on kuraa ja sen takia osoitteiden jakaminen koneille/laitteille kestää.

Joo siltä tämä vaikuttaa.

 

[smicke]

Joo tämä Telian Technicolor-paska hidastelee IP:n jakamista minuuttitolkulla täälläkin nykyään. Lienee tullut ongelma jonkun päivityksen myötä. Kiinteän IP:n asettaminen korjaa ongelman.

 

[Kekeplasteri]

Itsellänikin oli ropleemia IP:n saannissa taannoin, tarkemmin ottaen 1803 win10:n asennuksen jälkeen. Käytössäni on myös tuo telian technicolori, mutta ongelma ei ole siinä, ainakaan pelkästään, sillä molemmat aparaatit alkoivat saada osoitteita winkkarin uudelleenasennuksen jälkeen. Ongelma koski vain lankayhteyttä, langattoman verkon osoitteet napsahtivat saman tien, joskin langattoman verkon liikenteen minulla hoitaa eri purkit, teknikolori jakelee vain osoitteita.

 

[smicke]

Joo täälläkin ongelma vain lankayhteyksissä, varmaankin kun langaton tulee eri boksista. Itse ajattelin että ongelma johtuisi jostain Techincolorin päivityksestä, vaikea kuvitella että winkkarin päivitys rikkoisi DHCP:n?

 

[Kekeplasteri]

Joo täälläkin ongelma vain lankayhteyksissä, varmaankin kun langaton tulee eri boksista. Itse ajattelin että ongelma johtuisi jostain Techincolorin päivityksestä, vaikea kuvitella että winkkarin päivitys rikkoisi DHCP:n?

Jos näin olisi, toosan uudelleenasennus ei olisi asiaa korjannut. Enkä sitäpaitsi ole huomannut, että tuo teknikolori olisi päivittynyt moneen kuukauteen.

 

[Kingfisher]

Joo tämä Telian Technicolor-paska hidastelee IP:n jakamista minuuttitolkulla täälläkin nykyään. Lienee tullut ongelma jonkun päivityksen myötä. Kiinteän IP:n asettaminen korjaa ongelman.

Täällä myös sain toimimaan kaikki koneeni kun asetin kiinteät IP: t, tai no, viive 1-5 s.

Myös modeemin vaihtaminen toisen merkkiseen täällä siis korjaa ongelman.

Ei huvita asennella Windowsia uudelleen tämän takia.

 

[Kekeplasteri]

Täällä myös sain toimimaan kaikki koneeni kun asetin kiinteät IP: t, tai no, viive 1-5 s.

Myös modeemin vaihtaminen toisen merkkiseen täällä siis korjaa ongelman.

Ei huvita asennella Windowsia uudelleen tämän takia.

IP reservet dhcp:ltä eivät auttaneet, ne minulla on aina ollut käytössä. Winkkarin asetuksista kiinteitä en koittanutkaan. Mutta se, että wintoosan uudelleenasennus korjasi asian, kertoo kyllä omaa kieltään ongelman laadusta.

 

[Tege]

Jos uudelleen asennuksella lähti toimimaan, niin jotain ollut todella jojossa.

 

[Graag]

Ootteko kattonu komentokehoitteen ipconfigilla että miten se toimii noiden osoitteiden kanssa?

ipconfig /release - Vapauttaa nykyisen ip-osoitteen
ipconfig /renew - pyytää uutta ip-osoitetta ja tulostaa tiivistelmän kun se on saatu
ipconfig - tulostaa tiivistelmän ip-osoitetiedoista
ipconfig /all - tulostaa ip-osoitetiedot

Kyllähän tää kuulostaa siltä että se on siinä technicolorin purkissa toi vika, mutta kiinnostaa vielä että mitä se jakaa sieltä työasemalle heti bootin jälkeen. Vai jakaako se yhtään mitään ennen kun vasta sitten minuutin päästä.

Esim.
- boot kone, login, käynnistä cmd.exe
- odota 15s
- ping 8.8.8.8 // jos yhteys ei toimi niin tämän pitäisi failata, kuitenkin 15s jälkeen bootista pitäisi normaalissa tilanteessa koneella olla toimivat osoitteet
- ipconfig /all ja copy pasteta tänne.
- odota kunnes yhteys toimii ja ota uudestaan ipconfig /all ja sekin pastettuna tänne.

Komentokehoitteesta voi kopioida oikean napin merkitse-toiminnolla. Käyttö voi vaatia pientä harjoittelua

Noista saisi selville sen että muuttuuko siinä työaseman ip-asetuksissa joku sen odottamisen jälkeen. Todennäköisesti se ei vaan saa kaikkia tai ei mitään tarvittavia osoitteita reitittimeltä.

 

[smicke]

Yritin pari kertaa käynnistellä mutta tänään Technicolor antaa ip-osoitteen välittömästi

 

[smicke]

Noniin siinä ipconfigin uloste ennen ja jälkeen yhdistymisen.

Windows IP Configuration

Host Name . . . . . . . . . . . . : XXX
Primary Dns Suffix . . . . . . . :
Node Type . . . . . . . . . . . . : Hybrid
IP Routing Enabled. . . . . . . . : No
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : No
DNS Suffix Search List. . . . . . : lan

Ethernet adapter Ethernet:

Connection-specific DNS Suffix . : lan
Description . . . . . . . . . . . : Realtek PCIe GBE Family Controller
Physical Address. . . . . . . . . : XXX
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
Link-local IPv6 Address . . . . . : fe80::947b:cb46:cac0:c08%4(Preferred)
Autoconfiguration IPv4 Address. . : 169.254.12.8(Preferred)
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.0.0
Default Gateway . . . . . . . . . :
DHCPv6 IAID . . . . . . . . . . . : 42522614
DHCPv6 Client DUID. . . . . . . . : 00-01-00-01-20-C2-42-F1-88-D7-F6-7A-5F-2A
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 192.168.1.1
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Enabled
PS C:\WINDOWS\system32> ipconfig /all

Windows IP Configuration

Host Name . . . . . . . . . . . . : XXX
Primary Dns Suffix . . . . . . . :
Node Type . . . . . . . . . . . . : Hybrid
IP Routing Enabled. . . . . . . . : No
WINS Proxy Enabled. . . . . . . . : No
DNS Suffix Search List. . . . . . : lan

Ethernet adapter Ethernet:

Connection-specific DNS Suffix . : lan
Description . . . . . . . . . . . : Realtek PCIe GBE Family Controller
Physical Address. . . . . . . . . : XXX
DHCP Enabled. . . . . . . . . . . : Yes
Autoconfiguration Enabled . . . . : Yes
Link-local IPv6 Address . . . . . : fe80::947b:cb46:cac0:c08%4(Preferred)
IPv4 Address. . . . . . . . . . . : 192.168.1.246(Preferred)
Subnet Mask . . . . . . . . . . . : 255.255.255.0
Lease Obtained. . . . . . . . . . : maanantai 9. heinäkuuta 2018 10.15.08
Lease Expires . . . . . . . . . . : torstai 12. heinäkuuta 2018 7.52.05
Default Gateway . . . . . . . . . : 192.168.1.1
DHCP Server . . . . . . . . . . . : 192.168.1.1
DHCPv6 IAID . . . . . . . . . . . : 42522614
DHCPv6 Client DUID. . . . . . . . : 00-01-00-01-20-C2-42-F1-88-D7-F6-7A-5F-2A
DNS Servers . . . . . . . . . . . : 192.168.1.1
NetBIOS over Tcpip. . . . . . . . : Enabled

 

[Tege]

Joo näkyy selkeästi, että saat huuhaa osoitteen 169.x.x.x eli DHCP palvelin ei anna sitä osoitetta tarpeeksi nopeasti Windowsille ja sitten kun saa niin näyttää normaalilta. Paska modeemi tuo Telian tarjoama.

 

[smicke]

Joo näkyy selkeästi, että saat huuhaa osoitteen 169.x.x.x eli DHCP palvelin ei anna sitä osoitetta tarpeeksi nopeasti Windowsille ja sitten kun saa niin näyttää normaalilta. Paska modeemi tuo Telian tarjoama.

Yllätys..

 

[Melbac]

Joo näkyy selkeästi, että saat huuhaa osoitteen 169.x.x.x eli DHCP palvelin ei anna sitä osoitetta tarpeeksi nopeasti Windowsille ja sitten kun saa niin näyttää normaalilta. Paska modeemi tuo Telian tarjoama.

Johtuu siitä 17.2 versiosta ja/tai siitä ettei siellä olla osattu confata sitä openwrt:tä oikein.Tossa on joku telia älykoti juttu vielä.Korjaus tulee ehkä vuoden kuluttua jos sittenkään.

/edit
Se vapauttaa sitten aina välillä ip:t,ainakin itsellä tehnyt yhden kerran noin.

 

[Melbac]

Itsellänikin oli ropleemia IP:n saannissa taannoin, tarkemmin ottaen 1803 win10:n asennuksen jälkeen. Käytössäni on myös tuo telian technicolori, mutta ongelma ei ole siinä, ainakaan pelkästään, sillä molemmat aparaatit alkoivat saada osoitteita winkkarin uudelleenasennuksen jälkeen. Ongelma koski vain lankayhteyttä, langattoman verkon osoitteet napsahtivat saman tien, joskin langattoman verkon liikenteen minulla hoitaa eri purkit, teknikolori jakelee vain osoitteita.

Tossa 1803:ssa oli myös jotain dhcp ongelmia ainakin ton mukaan mutta vain ilmeisesti enterprise versiossa.
https://support.microsoft.com/en-us/help/4099479

 

[Jiibeli]

Täällä ja muutamalla kaverilla vastaavanlainen ongelma. (Lahti) Usein ensimmäinen käynnistys aiheuttaa tämän, että netti ei toimi heti.

edit. Ilmeisesti tuo windowsin päivitys sai juurikin tämän aikaan. Nyt vain odottelemaan uutta päivitystä.

 

[Melbac]

ms on ainakin muuttanut jotain windowsissa koska netti katkeaa jos asentaa amd:n näytönohjain ajurit.