Video: SER-jätesota 1 - Pelitietokone 100€ tulokset ja voittaja (2/2)

[Juha Kokkonen]

Tähän olisi voinut ottaa vielä päivitettävyyden mukaan johon Juhan kone sopi täydellisesti. Ainoastaan näytönohjain ja poweri vaihtoon niin se menisi sinne kun kerta on mATX emo.

Tämä olisi ollut mahdollista, mutta siinä ei sitten enää olisi hirveästi järkeä, koska budjetti kasvaisi sen verran, että samalla rahalla ja vaivalla saisi jo suoraan paremmankin koneen.

 

[kurkimies]

@Sampsa ja @Juha Kokkonen seuraavassa jätesotavideossa hommaatte toisillenne koneet?

 

[Mahtinakki]

Näyttistä Sampsa ei ainakaan tietääkseni ostanut salanimellä, kun näin sitä kaupankäyntiä siihen liittyen... Ja itse en tosiaan ostanut konetta salanimellä, mutta en jaksa uskoa että vaikutti hintaan tai että myyjä välttämättä edes tiesi kuka olen. Edellinen oli jo sopinut kaupat 110e mutta perui, ja pari aiempaakin oli perunut, joten taisi olla myyjä kypsä näihin perumisiin. Itse löin tasarahatarjouksen tiskiin, lupasin maksaa heti ennakkoon ja noutaa koneen. Ja ei nyt tosiaan mikään huikein mahdollinen kokoonpano ollut tuohon rahaan, vaikka aika tasapainoinen ja ok olikin.

Enpä tiennytkään, kun tuolloin vasta olin liittynyt tänne saitille. Aattelin tehdä itelle tuosta emulaattorikoneen, mut päädyin pienempään kokoonpanoon. Olinkin vain tyytyväinen, että sain koneen myydyksi, vaikka enpä sillä juurikaan voittoa tehnyt, ja nyt vaan iloinen, että on mennyt näinkin hyvään tarkoitukseen; MiniMahti 4ever!

 

[Jokine]

Jos jätesodalle on tulossa jatkoa, niin olis kiva saada vastinetta rahoille -perspektiivi mukaan. Esim. Tuplaantuuko tehot, jos budjetti tuplaantuu? Missä kohtaa hintahaitaria rahalla saa parasta vastinetta? Kisat olisi vaikka 100, 200, 400 ja 800e budjeteilla. Toki ser- jätteestä ei voi enää puhua noissa kalliimmissa kokoonpanoissa. Ja tietysti tässä käytettyjen koneiden sodassa tuurilla on merkitystä, mutta jotain suuntaa antavaa tulosta varmaan saataisiin erittäin viihdyttävässä formaatissa

 

[rölli]

Seuraava kisa voisi olla uudet osat vastaan käytetyt. Tiukkalla budjetilla tietysti.

Samalla voisi vastata kysymykseen, onko käytetyssä tietokoneessa järkeä ja jos on, niin kuinka paljon?

Muutakin voisi testata kuin pelejä. Videopakkausta tms.

 

[ratkakapu]

Seuraava kisa voisi olla uudet osat vastaan käytetyt. Tiukkalla budjetilla tietysti.

Samalla voisi vastata kysymykseen, onko käytetyssä tietokoneessa järkeä ja jos on, niin kuinka paljon?

Muutakin voisi testata kuin pelejä. Videopakkausta tms.

Käytetyt voittavat tietysti aina. Samat osat käytettynä aina halvemmat kuin uutena. Uusien osien kohdalla maksetaan täydestä takuusta, siitä että tuotetta ei varmasti ole rääkätty ja siitä että viranomaiset ovat puolellasi jos kaupankäynnissä syntyy joku vähän ihmeellisempi kiistatilanne. Se on sitten kunkin omassa harkinnassa kuinka paljon näitä arvostaa: lähtökohtaisesti mitä pienempi budjetti, niin sitä enemmän näistä kannattaa tinkiä suorituskyvyn hyväksi.

Omasta mielestäni mielekkäämpi vertailu olisi kone uutena, mahdollisimman vastaavat osat käytettynä ja sitten vielä mahdollisimman suorituskykyinen kone käytettynä samaan hintaan kuin uusi, esim edellisen sukupolven jo markkinoilta poistuneita näyttiksiä hyödyntäen

Toi cinebench on ihan ok arvio koneen (eli lähinnä prossun) suorituskyvystä ylipäänsä kaikessa hyötykäytössä. Siis esim tässä kun toinen sai tuplatuloksen cpu-osiosta niin se kone on yksiselitteisesti kaikissa jutuissa nopeampi. Jossain vähemmän, joissain enemmän, mutta aina edellä. Sit jos ero on esim. 19000 vs 20000 pistettä niin tarina onkin eri ja on hyödyllistä paneutua tarkempiin eroihin.

 

[pertsavk]

Itse puolustaisin (erittäin) pienen budjetin pelikonetta silläkin että miettikää hetki kuka sellaista tarvii? Persaukinen, ehkä hyvinkin nuori kaveri, jolla mieli polttelee päästä pelaamaan mutta kun ei tiedä mistä pitäisi lähteä liikkeelle ja itku pääsee katsoessa pankkitilin saldoa ja nettikauppojen hintoja. Mitä hänen pitäisi tehdä? Kitkuttaa sillä sysipaskalla raudalla minkä saa kaavittua kasaan enon työpaikan vanhasta toimistoraudasta vai aloittaa pitkä säästämisoperaatio jonka kuluessa into hiipuu ja raha meneekin jonnekin hukkaan tai kalexiin tai puhelimeen? Ehei, junnu katsoo parit videot köyhäbudjetin pelikoneista ja alkaa suunnitella. Tulee foorumi tutuksi, rauta tutuksi ja uusi nouseva kyky pääsee pelaamaan tuota pikaa. Eikä sen yksinhuoltajavanhemmankaan tarvitse raataa sormiaan verille että lapsi pääsee harrastamaan. Vaikkei siitä isorahaista ammattia tulisikaan niin eipä mene kaikki rahat hukkaan ja siinä voi oppiakin jotain.

 

[Lepakomäyrä]

Itse puolustaisin (erittäin) pienen budjetin pelikonetta silläkin että miettikää hetki kuka sellaista tarvii? Persaukinen, ehkä hyvinkin nuori kaveri, jolla mieli polttelee päästä pelaamaan mutta kun ei tiedä mistä pitäisi lähteä liikkeelle ja itku pääsee katsoessa pankkitilin saldoa ja nettikauppojen hintoja. Mitä hänen pitäisi tehdä? Kitkuttaa sillä sysipaskalla raudalla minkä saa kaavittua kasaan enon työpaikan vanhasta toimistoraudasta vai aloittaa pitkä säästämisoperaatio jonka kuluessa into hiipuu ja raha meneekin jonnekin hukkaan tai kalexiin tai puhelimeen? Ehei, junnu katsoo parit videot köyhäbudjetin pelikoneista ja alkaa suunnitella. Tulee foorumi tutuksi, rauta tutuksi ja uusi nouseva kyky pääsee pelaamaan tuota pikaa. Eikä sen yksinhuoltajavanhemmankaan tarvitse raataa sormiaan verille että lapsi pääsee harrastamaan. Vaikkei siitä isorahaista ammattia tulisikaan niin eipä mene kaikki rahat hukkaan ja siinä voi oppiakin jotain.

Ei halpa kone tarkoita että se olisi vain köyhälle,persaukiselle,nuorelle tms..
Eikä YH tarkoita että täytyisi raataa jos haluaa yhtään paremman koneen irti.
Turhaa analysointia kenelle tälläinen sopii koska edullinen kone voi sopia kenelle vain joka ei jostain syystä halua polttaa yhtään enempää rahaa koneeseen kuin on pakko.

 

[Viinasta]

Tästähän pitäisi tehdä kisa tyyliin jokkis-ajot: kisaajien on pakko myydä koneensa kokonaan sellaisena kuin on hintaan 100e.
Eri luokat tietysti.
Palkintona rahaa.

Edit: muokkasin ideaa kovasti ja känni, anteheksi.

 

[micko]

Itse puolustaisin (erittäin) pienen budjetin pelikonetta silläkin että miettikää hetki kuka sellaista tarvii? Persaukinen, ehkä hyvinkin nuori kaveri, jolla mieli polttelee päästä pelaamaan mutta kun ei tiedä mistä pitäisi lähteä liikkeelle ja itku pääsee katsoessa pankkitilin saldoa ja nettikauppojen hintoja. Mitä hänen pitäisi tehdä? Kitkuttaa sillä sysipaskalla raudalla minkä saa kaavittua kasaan enon työpaikan vanhasta toimistoraudasta vai aloittaa pitkä säästämisoperaatio jonka kuluessa into hiipuu ja raha meneekin jonnekin hukkaan tai kalexiin tai puhelimeen? Ehei, junnu katsoo parit videot köyhäbudjetin pelikoneista ja alkaa suunnitella. Tulee foorumi tutuksi, rauta tutuksi ja uusi nouseva kyky pääsee pelaamaan tuota pikaa. Eikä sen yksinhuoltajavanhemmankaan tarvitse raataa sormiaan verille että lapsi pääsee harrastamaan. Vaikkei siitä isorahaista ammattia tulisikaan niin eipä mene kaikki rahat hukkaan ja siinä voi oppiakin jotain.

Tämä. Poika nyt 8v ja tykkää pelailla Minecraftia. Tärkeää oli siis saada kone, jolla se toimii. Sain hyvän tekosyyn ostaa itse uuden ja annoin pojalle vanhan koneeni, mutta pari v eteenpäin, niin tässä on kaksi lasta lisää, jotka saattaa kanssa tarvita pelikonetta. Silloin veikkaan, että tällaisille videoille ja testeillä tulee ihan käytännön tarvetta.

 

[Lamanka]

No niin. Vihdoin oma aikataulu antoi myöten ja ehdin asentamaan pelit ja testiohjelmat tuohon omaan 100€ SER-pelikoneeseen. Ajatus oman koneen kasaamista lähti heti 2.7.2020 julkaistun 1/2 videon katsomisen aikana.

Tori.fi -sivulta löytyikin jo heti samana päivänä potentiaalinen HP Z420 työasema 60€ hintapyynnöllä. Pienellä tinkaamisella hinta saatiin sovitettua 50€ loppusummaan ja kone vaihtoi omistajaa 3.7.2020. Lähtötietona oli että koneessa on 4-ydin suoritin, yksi 4Gb muistikampa, C602-piirisarja nelikanavaisella muistiohjaimella, kovalevy ja tehokas virtalähde, tämän lisäksi kone ATX-kokoinen.

Ensimmäinen käynnistys paljasti että prosessori olikin vain Xeon E5-1603 ja pettymys oli suuri. Vain 4 ydintä 2,8GHz kellotaajuudella. Oletettavasti @Juha Kokkonen tulisi nappaamaan prosessoripainotteisissa testeissä voiton ja tappio millään osa-alueella ei tullut kyseeseen. Joten paniikkinappia painettiin porilaiseen tapaan ja kauppa-alueelta napattiin Xeon E5-1620 prosessori 10€ lisähintaan. Uudessa prosessorissa on 4 ydintä ja 8 säiettä, lisäksi turbokellotaajuus on 3,8 GHz.

Jotta neljäkanavaisesta muistiohjaimesta saatiin kaikki hyöty irti, piti asentaa 4 identtistä kampaa. Onneksi aiemmat SER-ostokset oli tuoneet kaikenlaista tarpeellista hyllyyn kuten runsaasti 4Gb DDR3 ECC muistikampoja. Kolme lisäkampaa sisään ja hintaa näillä oli 4€/kpl, eli yhteensä 16€.

Näytönohjaimeksi oli jo hankittu Sapphire R9 280 3G Dual X Boost kauppa-alueelta 30€ hintaan mutta yllättävä prosessorin päivitys vei kassasta löysät pois. Onneksi hyllyyn oli jäänyt ASUS Radeon 7850 2Gb DirectCu joka oli maksanut 20€. Kyseinen malli on erittäin mukavasti kellottuva joten kortista otettiin "löysät pois".

Alkuperäinen 250Gb HDD aseman käyttö oli täyttä tuskaa joten toinen 250Gb HDD laitettiin tälle kaveriksi (RAID1 taso). Hankintahintaa tälle ei ole mutta sovitaan sen hinnaksi vaikka 4€. Käyttö sujuvoitui tällä huomattavasti mutta on se vieläkin tahmeaa.

Tehoa koneesta löytyykin ihan mukavasti ja ensimmäiseksi pääsin testaamaan Cinebench R10, 3DMark Vantage sekä CS:GO. Fortniten jätin yöksi latautumaan. Sitä pääsen testaamaan vasta loppuviikosta mutta tulokset oli parempia kuin osasin odottaa! Minecraft jää nyt ostamatta koska hinta on vähän korkea leikkimielistä kisaa ajatellen.

Tulokset:
Cinebench R10 rendering xCpu @ 24067 pistettä eli +21% Juhan tulokseen
3DMark Vantage performance @ 24019 pistettä eli + 129% Sampsan tulokseen
CS:GO 1600x900 low @ 232.08 fps eli +98% Juhan tulokseen

Eli yhteenveto videoissa oli aika hyvä, hanki ATX-kotelo jotta saat parempaa rautaa sisään. Kyttämällä myyntipalstoja saa ihan hyviä löytöjä ja minimibudjetti kannattaa pitää 150€ tasolla.




Edit muokattu kirjoitusasua ja lisätty informaatiota.

 

[Lamanka]

Sitten vielä Fortnite ensin 1080p Medium @118 fps eli +79% Sampsan tulokseen. Vaihto mixed asetuksiin 1080p tuotti myös victory royale voiton

 

[Lassivv]

Onkos jätesota 2 vielä mietteissä?

Myös jossain ehdotettu kummallekin pieni budjetti ja valitsemaan osat jostain liikkeestä, toisen osapuolen valinnoista toki tietämättä, ehkä tuohon mahdollista saada jotain kaupallista yhteistyötäkin mukaan esim kaupan puolesta missä shoppaillaan.

 

[Lamanka]

Olisi kyllä erittäin odotettu, budjetti vaikka sen 250€ ja 1kk aikaa hankkia osat.

 

[Boilers]

Isommalla porukalla, vaikka Oskari ja Mehari mukaan. Budjetiksi 150e max. 1kk aikaa hankkia osat.

Menee firman tykypäivätkin siinä sitten samalla

Itse laskeskelin huvikseni, että 100e budjettiin alkaa jo saamaan 2600K, 8gb ja GTX760 tason komponentteja. Tosin tähän tarvitaan vähän tuuria ja aktiivista Ser-myynti/lahjoitetaan osastojen selaamista.

 

[mehari]

Isommalla porukalla, vaikka Oskari ja Mehari mukaan. Budjetiksi 150e max. 1kk aikaa hankkia osat.

Tässä on ideaa!

 

[djtob]

Tässä on ideaa!

Tuo olisi kiintoisaa, kun tehdään video ja osien nimet ja koot olisi videossa näytillä teksteinä mutta samassa videossa olisi jokaisen jämpän koostamat romut ja kukin kertokoon ja katsotaan testeillä, että kenen kone oli parempi.

 

[HFK]

Miks pitää aina olla ääripään budjetti...joko rakennallaan 100 tai 1000 euron pakettia. Luulen kuitenkin että suurimmalla osalla on konepakettiin laittaa 300-400 euroa...mutta jos tehdään budjetti kasausta olisi mielestäni vaikka 250-300 euron paketti mielenkiintoinen. Sillä jo varmasti saa rahoilla vastinetta eikä enää tarvitse ostella 10v vanhoja komponentteja. Tuolla budjetilla pitää jo oikeasti miettiä mitkä on ne parhaat vastineet rahoille.

 

[VanhaVihtahousu]

Miks pitää aina olla ääripään budjetti...joko rakennallaan 100 tai 1000 euron pakettia. Luulen kuitenkin että suurimmalla osalla on konepakettiin laittaa 300-400 euroa...mutta jos tehdään budjetti kasausta olisi mielestäni vaikka 250-300 euron paketti mielenkiintoinen. Sillä jo varmasti saa rahoilla vastinetta eikä enää tarvitse ostella 10v vanhoja komponentteja. Tuolla budjetilla pitää jo oikeasti miettiä mitkä on ne parhaat vastineet rahoille.

Siksi koska tämä on täysin viihteellinen konsepti. Itseä ainakin kiinnostaa tällainen ser sota enemmän kuin se muutaman sadan euron budjettikone. Niistä voi tehä sitten sellaisen "virallisen" videon.

 

[minapamina]

Olisi kanssa hauska nähdä rajoituksia ostamiseen, esim. 1 osa per myyjä. Muuten menee siihen että ostetaan jostain poistosta joku toimistokone ja isketään loppurahoilla paras mahdollinen näytönohjain sisään. Ja osat ostetaan luonnollisesti anonyymeinä että ei saada mitään megadiilejä omalla nimellä.

 

[mehari]

Miks pitää aina olla ääripään budjetti...joko rakennallaan 100 tai 1000 euron pakettia. Luulen kuitenkin että suurimmalla osalla on konepakettiin laittaa 300-400 euroa...mutta jos tehdään budjetti kasausta olisi mielestäni vaikka 250-300 euron paketti mielenkiintoinen. Sillä jo varmasti saa rahoilla vastinetta eikä enää tarvitse ostella 10v vanhoja komponentteja. Tuolla budjetilla pitää jo oikeasti miettiä mitkä on ne parhaat vastineet rahoille.

Tässä on sellainenkin pointti, että jos konsepti tehdään omalla rahoituksella, niin videolle (joka tuottaa yt mainoksilla keskimäärin 50 euroa) alkaa tulla hintaa kun vedetäänkin vaikka 400 euron budjetti / henkilö.

Mutta joo. Täytyypi suunnitella mikä olis hyvä konsepti.

 

[Herbert]

Tässä on sellainenkin pointti, että jos konsepti tehdään omalla rahoituksella, niin videolle (joka tuottaa yt mainoksilla keskimäärin 50 euroa) alkaa tulla hintaa kun vedetäänkin vaikka 400 euron budjetti / henkilö.

Mutta joo. Täytyypi suunnitella mikä olis hyvä konsepti.

Tuosta saa osan takaisin ihan sillainkin että myy sitten ne komponentit eteenpäin?

 

[miklu-]

SER-jätesota 2 ajatuksia:

• Isompi porukka esim. 3-4 äijjää mukaan
• Budjetti max. 150e
• 1kk aikaa ostaa osat
• Ei osia lahjoituksista
• Ostot anonyymisti
• Ei valmiin paketin/koneen ostoa, jotta edes vähän joutuu ropaamaan koneen kanssa (tästäkin säädöstä voisi olla videolla pätkää).
• Verrokiksi "uusi" APU-kone 5600G/5700G prossulla, jos tulossa muutenkin testiin. Jos ei ole tulossa, niin Porin arkistosta voisi löytyä 2400G/3400G, joissa iGPU teho aika samoissa.

 

[hsalonen]

SER-jätesota 2 ajatuksia:

• Isompi porukka esim. 3-4 äijjää mukaan
• Budjetti max. 150e
• 1kk aikaa ostaa osat
• Ei osia lahjoituksista
• Ostot anonyymisti
• Ei valmiin paketin/koneen ostoa, jotta edes vähän joutuu ropaamaan koneen kanssa (tästäkin säädöstä voisi olla videolla pätkää).
• Verrokiksi "uusi" APU-kone 5600G/5700G prossulla, jos tulossa muutenkin testiin. Jos ei ole tulossa, niin Porin arkistosta voisi löytyä 2400G/3400G, joissa iGPU teho aika samoissa.

Budjetti 300€, jos ostetaan osina. Jos ei osteta valmista konetta, niin hinta moninkertaistuu. Kenelläkään ei ole 5€ virtalähteitä varastot täynnä, mutta joku kone, josta voi parilla kympillä päästä eroon, voi löytyä.
Lisäksi, jos osista pitää koota, niin 1kk on liian lyhyt aika. Joillain myyjillä kestää pari viikkoa saada osa postiin ja joku voi tehdä oharitkin, kun ei sitten kiinnostanutkaan myydä noin halvalla. Ja voi myös tilata Kiinasta, jos on enemmän aikaa. Sieltä saa ainakin prosessoreita 10-20€, jotka on 10v vanhoja, mutta menee budjettiin ja kai niillä pelit toimii. Erityisesti Xeonit on hyvä diili, kun ne menee vanhoille kuluttajaemoille kuitenkin (tämä loppui joskus 2013, mutta tämän hintaluokan prosessorit on vanhempia).

Verrokiksi niiden 600€ pakettikone, jota testasivat vähän aikaa sitten. Siinä konkreettisesti näkee , onko se edes 50% uuden tehoinen. Joskus 2200G:n aikoihin, veljen elämää vanhempi GTX 460 oli nopeampi, niin ei noita APUja kannata testata.

Ja lahjoituksia ei, ostot anonyymisti -> tässä olet 100% oikeassa. Foorumin ylläpitäjä voi saada alennusta tai osia ilmaiseksi ihan pyytämättäkin.

--

Tai sitten ei budjettia. Ollenkaan. Mutta teemana se, että koneen pitää olla ostettuna käytettynä ja sen pitää olla vähintään 10 vuotta vanhoja osia kaikki. Virtalähde ei pakosti, kun niitä voi olla vaikea löytää, mutta muut. Kotelonkin saisi vaihtaa.

 

[Lamanka]

Tai sitten ei budjettia. Ollenkaan. Mutta teemana se, että koneen pitää olla ostettuna käytettynä ja sen pitää olla vähintään 10 vuotta vanhoja osia kaikki. Virtalähde ei pakosti, kun niitä voi olla vaikea löytää, mutta muut. Kotelonkin saisi vaihtaa.

Tämä menisi muuten ihan kivasti mutta näyttistarjonta rajoittuu maks HD7970 tai GTX580.

Mieluummin vaikka bang-for-buck-build. Ensin asetetaan testipelit ja -ohjelmat, sen jälkeen rakennetaan mahdollisimman tehokas ja halpa kone. Vaikka tiimeittäin jos ei halua 4 konetta.

 

[hsalonen]

Tämä menisi muuten ihan kivasti mutta näyttistarjonta rajoittuu maks HD7970 tai GTX580.

Mieluummin vaikka bang-for-buck-build. Ensin asetetaan testipelit ja -ohjelmat, sen jälkeen rakennetaan mahdollisimman tehokas ja halpa kone. Vaikka tiimeittäin jos ei halua 4 konetta.

Ne on hyviä näytönohjaimia, Brent.

Bang-for-buck - niin ottaisin sen niiden paketti-ihmeen, paljon se maksoi siitä kaupassa ja sillä budjetilla saisi rakentaa ihan mitä haluaa, hankkia osat uutena ja käytettynä - niitä verrattaisiin siihen pakettikoneeseen. Jos antaa liikaa budjettia, niin ei tule kunnon kisaa, ja tuolla budjetilla kisataan erityisesti sitä valmiskonetta vastaan. Nykyisillä näytönohjainhinnoilla sen lyöminen vaatii taitoa.

 

[Lassivv]

Tämä varmaan unohtunut historian lehdille, mutta herätellään jos @Sampsa / @Juha Kokkonen / @mehari on sattunut pyörittelemään aihetta edes ohimennen jossain muodossa mielessä.

 

[Lamanka]

Tämä varmaan unohtunut historian lehdille, mutta herätellään jos @Sampsa / @Juha Kokkonen / @mehari on sattunut pyörittelemään aihetta edes ohimennen jossain muodossa mielessä.

Alkaa taas raudan hinta järkevöitymään ja pelien vaatimukset kasvamaan. Olisi ihan mielenkiintoinen jakso

 

[Juha Kokkonen]

Ei ole nyt hetkeen ollut aihe meillä mielessä, mutta kyllähän moinen saatetaan joskus vielä toteuttaa.

 

[kurkimies]

Ei ole nyt hetkeen ollut aihe meillä mielessä, mutta kyllähän moinen saatetaan joskus vielä toteuttaa.

Jos joskus toteutatte, niin Intel ja AMD prossulla sekä AMD ja Nvidia setti?

 

[TuBBe]

Onko vähän turha lähteä noin pienessä budjetissa vielä noin tiukkoja rajoitteita laittamaan?