Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Sallys]

Ukrainalla on laaja maayhteys muualle Eurooppaan, jonka satamista voidaan taas kuljettaa eteenpäin tarvittaessa.

Tuo on totta. Toivotaan, että tällä ei ole suurta vaikutusta.

 

[---Alf]

Sodan ensimmäisenä kesänähän tästä maataloustuotteiden maitse kuljettamisesta oli keskustelua. Yhteenveto: kapasiteetti ei riitä.
Viljaa tulee vain niin paljon, että maakuljetus alkaa ahdistamaan.

 

[3me]

Sodan ensimmäisenä kesänähän tästä maataloustuotteiden maitse kuljettamisesta oli keskustelua. Yhteenveto: kapasiteetti ei riitä.
Viljaa tulee vain niin paljon, että maa kuljetus alkaa ahdistamaan.

Näin on, vehnän hinta lähtee nousuun. Venäjällä on vielä huonommat mahdollisuudet saada oma satonsa liikkeelle verrattuna Ukrainaan.

 

[pulatunnus]

Tuo on totta. Toivotaan, että tällä ei ole suurta vaikutusta.

Venäjän hyökkäys sota, venäjän iskut ovat ja ovat olleet katastrofaallisia Ukrainalle, sen kansalle. Venäjä on varastanut ukranalaisten viljaa, venäjä on polttanut ukrainalaisten viljoja, venäjä on iskenut ukranalaisten viljalasteihin, venäjä on iskenut Ukrainan satamiin, venäjä on iskenyt jne. venäjä on mäiskinyt ukrainalaisten pelloille kranaatteje, miinoja, kaikenmailman pommeja.

Kaikkia voi kutsua katastrofaallisiksi, mutta se on ollut vuosia sitä. Ei mikään uusi käänne puolustajalle.

Toisella puolella rajaa alkaa olemaan katastrofaallin ainekset ihan siellä sisämaassa. oli sitten puhe venhnästä, taloudesta, tai polttoainsesta.

Sodan ensimmäisenä kesänähän tästä maataloustuotteiden maitse kuljettamisesta oli keskustelua. Yhteenveto: kapasiteetti ei riitä.
Viljaa tulee vain niin paljon, että maakuljetus alkaa ahdistamaan.

EU kautta rahtaaminen on haasteellista monista syistä, epä tehokasta ja sotkee EU markkinaa, joten kauttakulkumaaat ei sitä kovin korkealle priorisoi. Mutta on sitä viety EU kauttakin.

Tietenkin Ukrainan taloudellinen kyky puolustaa on tukevammalla pohjalle kuin aiemmin, mutta Ukrainan ja varsinkin Ukrainan vilja asiakaiden kannalta nuo on haitallisia.

Mutta ihan perus venäjää

 

[polarbear62]

Ukrainan droonien toimitusketju on edelleen aivan liian tiukasti Kiinan kontrollissa.

Voi olla, mutta onko tälle lähdettä?

Kiina massatuottaa ne mikroprosessorit, kiihtyvyysanturit, asentosensorit, GPS-piirit, moottoriohjainpiirit yms. Jos niitä ei ole, ei ole droonia.

Ei. Se PCB kokoonpano tehdään Kiinassa. Osat tulee tavaran toimittajilta ympäri maailmaa esim. STM32 mikrokontrollerit ja muut laatuosat tehdään mm. Japanissa, Euroopassa, USA:ssa, Malesiassa ja Thaimaassa jne ja ne myös suunnitellaan Kiinan ulkopuolella. Virtaliittimen kondesaattoritkin on yleensä japanilaisia jos ostat vähänkään paremmalta PCB valmistajalta.

Näihin kyvykkyyden rakentaminen on todella hidasta ja kallista.

Niin onkin, mutta nyt puhut aivan eri asiasta. Droneteknologian kehittäminen on aivan eri asia kuin se kenellä sattuu milläkin hetkellä olemaan teollisuusinfraa dronekomponenttien massavalmistamiseen.

On hyvin eri ongelma suunnitella ja valmistaa lentokone(tai drooni) kuin mikroprosessori.

Niin onkin ja dronejen kohdalla kummatkin tehdään Kiinan ulkopuolella ainakin mitä tämän keskustelun kontekstiin tulee.

 

[kibe]

Sodan ensimmäisenä kesänähän tästä maataloustuotteiden maitse kuljettamisesta oli keskustelua. Yhteenveto: kapasiteetti ei riitä.
Viljaa tulee vain niin paljon, että maakuljetus alkaa ahdistamaan.

Ellei väärin muista, siellä oli jossain kohtaa jonkinlainen tulitauko laivaliikennettä kohti, viimeaikoina noita iskuja laivoihin on alkanut tulla enemmän. Puolassa ym alettiin sulkemaan rajoja ja kaikenlaista muuta ongelmaa siitä syntyi, kun rahtia alkoi tulla ukrainasta. Ei taida olla mahdollista puolustaa satamia ja laivoja, niinkun ei venäjäkään pysty. Venäjällä tosin on satamia muuallakin kuin ukrainan kyljessä ja kauempana se on helpompaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Ellei väärin muista, siellä oli jossain kohtaa jonkinlainen tulitauko laivaliikennettä kohti, viimeaikoina noita iskuja laivoihin on alkanut tulla enemmän. Puolassa ym alettiin sulkemaan rajoja ja kaikenlaista muuta ongelmaa siitä syntyi, kun rahtia alkoi tulla ukrainasta. Ei taida olla mahdollista puolustaa satamia ja laivoja, niinkun ei venäjäkään pysty. Venäjällä tosin on satamia muuallakin kuin ukrainan kyljessä ja kauempana se on helpompaa

Ukrainalla on se ongelma, että satamat hiljenee jos edes muutama siviililaiva ottaa osumaa. Ei riskin tarvitse olla edes kovin suuri, mutta ei varustamot halua sitä ottaa.

En siis usko, että Venäjä mitenkään dominoi tuota aluetta ja välittömästi uhkaa jokaista siellä liikkuvaa alusta. Mutta uhka on "riittävä".

Venäjä puolestaan voi ottaa enemmän riskiä omien purtiloidensa kanssa.

 

[pulatunnus]

Venäjä puolestaan voi ottaa enemmän riskiä omien purtiloidensa kanssa.

Ei tuolla alueella, siellä on lyheyssä ajassa kaksi, jopa kolminumeroinen määrä venäläisten laivoja "pysäytetty":

Tietyt ulkomaalaiset voi mennä, mutta hyviksillä ei taida olla halua,(* eli odottaa jotain tulkitaukoa meriliikenteen osalta, silta varalta, sitä odotellessa iskevät sitten toistensa kiinteisiin.

(*
Venäjä hiljan muistaakseni iski turkkilaiseen, eli siinä vähän havensi potenttiaalisia semi hyviksiä.

 

[Zacksa]

Parin päivän sisään on #6 ja #8 villimarjojen keskuksia taas tuhottu. Hyvä tahti, toivottavasti jatkuu. Sen jälkeen voikin siirtyä ozonin keskuksiin

Ja vielä vaikutukset numeroina:

 

[kolli]

Muokkaus, viimeisessä linkissä palaa Roscosmosin lentojen ohjauskeskus.

Vladimir Tkatšuk, Uraldronzavod-tehtaan johtaja, joka valmistaa Upyr-lennokkeja Venäjällä räjähti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/gerashchenko_en/status/2084952051318939792?s=46


Lähes valmis korvetti palaa pietarissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/thereasonable66/status/2085024862146363857?s=46

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/thereasonable66/status/2085025538045870405?s=46

 

[polarbear62]

Viime viikonloppuna Moskovassa mm. Buchan massamurhasta vastuussa ollut kenraali Alexandr Chayko juhlisti 55v syntymäpäiviään italialaisessa ravintolassa. Ravintolassa räjähti pommi ja sen jälkeen tietoja on agressiivisesti hyssytelty virallisilta tahoilta, mutta viimeinen vuotanut tieto oli että 5 ihmistä on kuollut ja 21 loukkaantunut.
Ravintolan edustalla oli myös silminnäkijähavaintojen mukaan irtirepeytyneitä raajoja (käsiä, jalkoja jne.)

Myöhemmin uutisoitiin että kyseisen kenraalin vävy olisi kuollut ja tytär olisi saanut vakavan aivovaurion iskussa:

Daughter of Russian general may have been injured in Moscow restaurant explosion – media

Maria Chayko, daughter of Russian General Aleksandr Chayko, may have been injured in an explosion at the Balzi Rossi restaurant in central Moscow, according to Russian news outlet Verstka.

www.pravda.com.ua

Moscow Blast Kills Russian Air Force Chief’s Son-in-Law.

Russian state records confirm that Danylo Peredriy, the son-in-law of Russian Aerospace Forces commander Aleksandr Chayko, died following the Aug. 1 bombing ...

uazmi.com

Nyt on paljastunut että venäläinen kenraaliluutnantti Igor Feliksovich Yerusalimov on haudattu salassa tapahtuman jälkeen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/2085086653605957949?s=20

 

[AIF]

Huolestuttavaa lukea tämän tyyppisiä kirjoituksia:

Venäjä etenee jo Ukrainan viimeisiin linnoituskaupunkeihin itärintamalla – analyytikko: Kaupunkitaistelujen alku lähenee

Taistelut Kramatorskin ja Slovjanskin kaupunkialueilla todennäköisesti alkavat vuoden loppuun mennessä, arvioi sotaa seuraava analyytikko Pasi Paroinen.

yle.fi

Taistelut Kramatorskin ja Slovjanskin kaupunkialueilla todennäköisesti alkavat vuoden loppuun mennessä, arvioi sotaa seuraava analyytikko Pasi Paroinen.

Ei nuo liinnoitukset varmasti helpolla kaadu, ja aina on epäselvää paljonko Venäjälläkään on oikeasti työntää porukkaa lihamyllyyn. Ekasta maailmansodasta on varsinkin paljon esimerkkejä, jossa linnoitusten haltuunotto on osoittautunut mahdottomaksi ja miestappiot ovat olleet aivan käsittämättömiä. Silti lienee oikein todeta, että Kramatorskin ja Slovjanskin kaatuminen olisi erittäin paha isku Ukrainalle, sillä niiden jälkeen ei ennen Dniproa liene kovin luontevaa linnoituspaikkaa olevan olemassa.

 

[Mikkos]

Huolestuttavaa lukea tämän tyyppisiä kirjoituksia:

Venäjä etenee jo Ukrainan viimeisiin linnoituskaupunkeihin itärintamalla – analyytikko: Kaupunkitaistelujen alku lähenee

Taistelut Kramatorskin ja Slovjanskin kaupunkialueilla todennäköisesti alkavat vuoden loppuun mennessä, arvioi sotaa seuraava analyytikko Pasi Paroinen.

yle.fi

Ei nuo liinnoitukset varmasti helpolla kaadu, ja aina on epäselvää paljonko Venäjälläkään on oikeasti työntää porukkaa lihamyllyyn. Ekasta maailmansodasta on varsinkin paljon esimerkkejä, jossa linnoitusten haltuunotto on osoittautunut mahdottomaksi ja miestappiot ovat olleet aivan käsittämättömiä. Silti lienee oikein todeta, että Kramatorskin ja Slovjanskin kaatuminen olisi erittäin paha isku Ukrainalle, sillä niiden jälkeen ei ennen Dniproa liene kovin luontevaa linnoituspaikkaa olevan olemassa.

Voisko mennä niin että noi pari isoa kaupunkia on ekana listalla ja jauhetaan ne tykistöllä muruks ellei ole jo ja sitten kuukauden päästä ryssän vaalien jälkeen liikekannalle pano ja koko lössi tonne niin että kaupungit "vallataan" niin voi suuri tsaari näyttää kansalla että edistystä tullut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voisko mennä niin että noi pari isoa kaupunkia on ekana listalla ja jauhetaan ne tykistöllä muruks ellei ole jo ja sitten kuukauden päästä ryssän vaalien jälkeen liikekannalle pano ja koko lössi tonne niin että kaupungit "vallataan" niin voi suuri tsaari näyttää kansalla että edistystä tullut.

Noi on jotain Lahtea suurempia kaupunkeja. Ei niitä ihan helposti tykistöllä jauheta eikä vallata.

Venäjä on ollut suurissa vaikeuksissa paljon pienempienkin paikkakuntien kanssa...

 

[Persojet]

Noi on jotain Lahtea suurempia kaupunkeja. Ei niitä ihan helposti tykistöllä jauheta eikä vallata.

Venäjä on ollut suurissa vaikeuksissa paljon pienempienkin paikkakuntien kanssa...

Toki venäjän tapaan mistään välittämättä. Kaupungit varmaan saadaan mutta hintana 0,5 - 1 miljoonaa omaa.

 

[polarbear62]

Taas on isketty öljyjalostamoihin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/2085283957864604043?s=20

Huolestuttavaa lukea tämän tyyppisiä kirjoituksia:

Venäjä etenee jo Ukrainan viimeisiin linnoituskaupunkeihin itärintamalla – analyytikko: Kaupunkitaistelujen alku lähenee

Taistelut Kramatorskin ja Slovjanskin kaupunkialueilla todennäköisesti alkavat vuoden loppuun mennessä, arvioi sotaa seuraava analyytikko Pasi Paroinen.

yle.fi

Ei nuo liinnoitukset varmasti helpolla kaadu, ja aina on epäselvää paljonko Venäjälläkään on oikeasti työntää porukkaa lihamyllyyn. Ekasta maailmansodasta on varsinkin paljon esimerkkejä, jossa linnoitusten haltuunotto on osoittautunut mahdottomaksi ja miestappiot ovat olleet aivan käsittämättömiä. Silti lienee oikein todeta, että Kramatorskin ja Slovjanskin kaatuminen olisi erittäin paha isku Ukrainalle, sillä niiden jälkeen ei ennen Dniproa liene kovin luontevaa linnoituspaikkaa olevan olemassa.

Tässä jutussa on hyvä huomata että asiat pitää nähdä isommassa kontekstissa. Jutun alussa lukee:

Ukrainan iskut eivät vaikuttaneet merkittävästi rintamatilanteeseen. Venäläisjoukkojen kärki on päässyt jo alle kymmenen kilometrin päähän Ukrainalle tärkeistä, linnoitetuista kaupungeista.

ja lopussa:

Kramatorsk ja Slovjansk ovat vahvasti linnoitettuja.

Paroinen arvioi, että nykyisellä tahdilla Venäjän sotilailla kestäisi ainakin koko ensi vuosi tai jopa pidempään päästä näiden kaupunkien läpi.

 

[kolli]

Ukrainan ballistinen ohjus FP-7 aloittaa toimintansa örkkejä vastaan tänä syksynä: Reutersin tietojen mukaan se käy läpi koodausta puolustusministeriössä (prosessi, joka kestää 2–4 viikkoa), ja noin 15 testiampumaa on jo suoritettu. Tehokkaampi FP-9 aloittaa iskut Moskovaan ja Pietariin syksyn lopussa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/victorkvert2008/status/2085310687517999127?s=46

 

[takomo]

Ei nuo liinnoitukset varmasti helpolla kaadu, ja aina on epäselvää paljonko Venäjälläkään on oikeasti työntää porukkaa lihamyllyyn. Ekasta maailmansodasta on varsinkin paljon esimerkkejä, jossa linnoitusten haltuunotto on osoittautunut mahdottomaksi ja miestappiot ovat olleet aivan käsittämättömiä. Silti lienee oikein todeta, että Kramatorskin ja Slovjanskin kaatuminen olisi erittäin paha isku Ukrainalle, sillä niiden jälkeen ei ennen Dniproa liene kovin luontevaa linnoituspaikkaa olevan olemassa.

Mikä nyt on kokonaiskuva: onko Ukraina paremmassa asemassa nyt kuin vuosi sitten tai kaksi vuotta sitten? Rintama on ainakin liikkunut Ukrainan kannalta väärään suuntaan, joskin hitaasti.

"Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ilmoitti kesäkuun loppupuolella, että Ukraina on aloittanut 40 päivän operaation Venäjän taivuttamiseksi lopettamaan sotatoimensa.

Tuo operaatiolle ilmoitettu takaraja umpeutui eilen tiistaina."

Vaikka Ukraina onnistuikin näyttävissä iskuissa, aika vähän on merkkejä siitä, että Venäjä olisi taipumassa lopettamaan. Sen sijaan Ukraina olisi valmis rauhaan Stubbin mukaan:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zelenskyin-kanssa-keskustellut-stubb-ukraina-on-valmis-rauhaan/9370690

 

[Tommy Goldfish]

Mikä nyt on kokonaiskuva: onko Ukraina paremmassa asemassa nyt kuin vuosi sitten tai kaksi vuotta sitten? Rintama on ainakin liikkunut Ukrainan kannalta väärään suuntaan, joskin hitaasti.

"Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ilmoitti kesäkuun loppupuolella, että Ukraina on aloittanut 40 päivän operaation Venäjän taivuttamiseksi lopettamaan sotatoimensa.

Tuo operaatiolle ilmoitettu takaraja umpeutui eilen tiistaina."

Vaikka Ukraina onnistuikin näyttävissä iskuissa, aika vähän on merkkejä siitä, että Venäjä olisi taipumassa lopettamaan. Sen sijaan Ukraina olisi valmis rauhaan Stubbin mukaan:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zelenskyin-kanssa-keskustellut-stubb-ukraina-on-valmis-rauhaan/9370690

Aha, no nyt sitten varmaan pitäisi antautua venäjälle, vai mitä pointtia koitit laittaa rivien väliin?

Venäjä on tulessa ja aika harvassa on ne jotka enää jaksaa esittää muuta.

 

[Persojet]

Aha, no nyt sitten varmaan pitäisi antautua venäjälle, vai mitä pointtia koitit laittaa rivien väliin?

Venäjä on tulessa ja aika harvassa on ne jotka enää jaksaa esittää muuta.

Ite ymmärsin johdattelun niin, että nyt ois hyvä venäjän antautua ehdoitta vielä kun voi

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikä nyt on kokonaiskuva: onko Ukraina paremmassa asemassa nyt kuin vuosi sitten tai kaksi vuotta sitten? Rintama on ainakin liikkunut Ukrainan kannalta väärään suuntaan, joskin hitaasti.

"Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ilmoitti kesäkuun loppupuolella, että Ukraina on aloittanut 40 päivän operaation Venäjän taivuttamiseksi lopettamaan sotatoimensa.

Tuo operaatiolle ilmoitettu takaraja umpeutui eilen tiistaina."

Vaikka Ukraina onnistuikin näyttävissä iskuissa, aika vähän on merkkejä siitä, että Venäjä olisi taipumassa lopettamaan. Sen sijaan Ukraina olisi valmis rauhaan Stubbin mukaan:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zelenskyin-kanssa-keskustellut-stubb-ukraina-on-valmis-rauhaan/9370690

Kyllä Ukraina on paremmassa asemassa, koska pystyy vaikuttamaan rajusti kaukana Venäjän puolella ja etenkin Krimillä, ja se kyllä tekee kipeää Venäjälle.

Venäjän eteneminen on hidasta eikä se mitään suuria näyttäviä voittoja ole saavuttanut aikoihin.

Ukrainan ongelma on tietenkin Patriotien puute ja Venäjän ballistiset iskut. Nämä iskut eivät kuitenkaan sotaa Venäjälle voita.

 

[polarbear62]

Mikä nyt on kokonaiskuva: onko Ukraina paremmassa asemassa nyt kuin vuosi sitten tai kaksi vuotta sitten? Rintama on ainakin liikkunut Ukrainan kannalta väärään suuntaan, joskin hitaasti.

On. Kyseessä on paradigmamuutos kun tajuttiin ettei ole kestävää taistella Venäjää vastaan Bakhmutin kaltaisissa lihamyllyissä. On paljon parempi tehdä taktisia vetäytymisiä silloin kun puolustamisen hinta nousee liian korkeaksi ja maksimoida Venäjän miestappiot samalla kun maan taloutta ja öljyinfraa ajetaan alas. kts: Pyrrhoksen voitto – Wikipedia

"Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi ilmoitti kesäkuun loppupuolella, että Ukraina on aloittanut 40 päivän operaation Venäjän taivuttamiseksi lopettamaan sotatoimensa.

Tuo operaatiolle ilmoitettu takaraja umpeutui eilen tiistaina."

Tämä on pelkkää retoriikkaa eikä tällaisilla ole juuri merkitystä.

Vaikka Ukraina onnistuikin näyttävissä iskuissa, aika vähän on merkkejä siitä, että Venäjä olisi taipumassa lopettamaan. Sen sijaan Ukraina olisi valmis rauhaan Stubbin mukaan:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/zelenskyin-kanssa-keskustellut-stubb-ukraina-on-valmis-rauhaan/9370690

Venäjä ei näiden Wildberries ja öljyiskujen johdosta tule lineaarisesti valumaan neuvottelupöytään vaan he bluffaavat ja yrittävät pidätellä pokerinaamaa siihen asti kunes koko yhteiskunta ja Venäjän rintamalogistiikka on lopullisesti sortumassa. Pääseekö Ukraina tuohon pisteeseen nykyiskuillaan ja milloin? Nähtäväksi jää, mutta ainakin toistaiseksi tuo on paras strategia mitä Ukrainan asemassa oleva maa voi tehdä. Jos Venäjällä tulee oikeasti isompi öljykriisi tai talous kippaa aidosti niin sen jälkeen Ukraina voi ottaa itselleen takaisin alueet vain kävelemällä/ajamalla sinne kun Venäjän sotilaat ovat jo paenneet tai antautuvat suosiolla.

 

[kolli]

Jekaterinburgin wildberrierille droonilähetys.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/brennpunktua/status/2085596045740822916?s=46

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/brennpunktua/status/2085588778274418914?s=46

 

[Tonnin Seteli]

Jekaterinburgin wildberrierille droonilähetys.

Loistava reaktiovideo. Kuvaa hienosti itämaista apatiaa, ettå tuohonkin näkyyn oli sanottavaa vain "blyat".

 

[Erkki_erikeepperi]

Loistava reaktiovideo. Kuvaa hienosti itämaista apatiaa, ettå tuohonkin näkyyn oli sanottavaa vain "blyat".

Sen kun näkisi ja kuulisi, että jollain olisi pokkaa sanoa "Slava Ukraini" Venäjällä tässä tai muissa asiayhteyksissä... Joutuisiko joukkolynkatuksi vai miten kävisi.

 

[IbanezRG]

Sen sijaan Ukraina olisi valmis rauhaan Stubbin mukaan:

Ukraina on ollut valmis rauhaan jo 12 vuotta. Venäjä ei.

 

[3me]

Ukraina on ollut valmis rauhaan jo 12 vuotta. Venäjä ei.

Juuri näin, riittää että Venäjä vetäytyy omalle puolelle rajaa niin rauhansopimus solmitaan heti. Sen jälkeen sotarikolliset oikeuden eteen Haagiin.

 

[JES]

Kyllä Ukraina on paremmassa asemassa, koska pystyy vaikuttamaan rajusti kaukana Venäjän puolella ja etenkin Krimillä, ja se kyllä tekee kipeää Venäjälle.

Venäjän eteneminen on hidasta eikä se mitään suuria näyttäviä voittoja ole saavuttanut aikoihin.

Ukrainan ongelma on tietenkin Patriotien puute ja Venäjän ballistiset iskut. Nämä iskut eivät kuitenkaan sotaa Venäjälle voita.

Ei mutta tämä suhteen Eurooppa on taas mokannut. Ensin oli pulaa tykistöammuksista, sitten droneista ja nyt ilmatorjuntaohjuksista. Euroopan ongelma on edelleen että mitään ei kyetä tuottamaan massoittain. Droonien kanssakin kävi niin että Eurooppa päätti että antaa Ukrainan tuottaa kun tekevät halvemmalla. Tämä että ulkoistetaan tuotanto aina jollekin muulle ei toimi sodissa koska mihinkään ulkopuoliseen toimittajaan ei voida sotatilanteessa luottaa.

Nyt esimerkkinä USA ja Patriot-ohjukset. USA tietenkin priorisoi omat tarpeensa Iranin sodan mukaan ja Ukraina jää varasijalle. Euroopan pitäisi tässä tilanteessa pystyä toimittamaan kamaa, mutta ei näemmä vieläkään pysty. Taas varmaan lopputulos on että antaa Ukrainan tuottaa ilmatorjuntaohjuksia, mutta kun puhutaan yhtä kalliimmista teknologioista niin siinäkin on omat riskinsä tuottaa Ukrainassa jos Venäjä saa tehtaan maan tasalle. Muissa Euroopan maissa tällaista riskiä ei olisi.

 

[polarbear62]

Ei mutta tämä suhteen Eurooppa on taas mokannut. Ensin oli pulaa tykistöammuksista, sitten droneista ja nyt ilmatorjuntaohjuksista. Euroopan ongelma on edelleen että mitään ei kyetä tuottamaan massoittain. Droonien kanssakin kävi niin että Eurooppa päätti että antaa Ukrainan tuottaa kun tekevät halvemmalla. Tämä että ulkoistetaan tuotanto aina jollekin muulle ei toimi sodissa koska mihinkään ulkopuoliseen toimittajaan ei voida sotatilanteessa luottaa.

Nyt esimerkkinä USA ja Patriot-ohjukset. USA tietenkin priorisoi omat tarpeensa Iranin sodan mukaan ja Ukraina jää varasijalle. Euroopan pitäisi tässä tilanteessa pystyä toimittamaan kamaa, mutta ei näemmä vieläkään pysty. Taas varmaan lopputulos on että antaa Ukrainan tuottaa ilmatorjuntaohjuksia, mutta kun puhutaan yhtä kalliimmista teknologioista niin siinäkin on omat riskinsä tuottaa Ukrainassa jos Venäjä saa tehtaan maan tasalle. Muissa Euroopan maissa tällaista riskiä ei olisi.

Ymmärrän pointtisi, mutta Ukraina on osa Eurooppaa eikä niinkään ulkopuolinen tekijä. Riskimpi paikka toki tuottaa aseita verrattuna mihin tahansa muuhun Euroopan maahan.
Eurooppa kykeni massatuottamaan asioita jo 1800-luvulla joten kyse ei ole siitä että Euroopassa ei kyettäisi tekemään jotain vaan siitä että poliittinen tahtotila puuttuu. Eurooppalaisten valitsemat poliitikot siirtävät rahoja mielummin Gazan, wokepride-hankkeisiin, "rasismismin"vastaiseen tuubaan, kehitysapuun, Marokkoon, akateemisina tutkimuksina poseeraaviin suojatyöpaikkoihin jne. kuin aseteknologian kehitykseen tai niiden tuotantoon.

 

[Juhukka]

mielestäni länsimaissa meidän hyvyys on kapitalismi, mutta se on myös kaiken tekemisen hidaste ja kalleus.
Miettii vaikka suomalaista puolustusalan yhtiötä bittium oyj. Himo tulosta tekee nyt ja extra osinkoja jaetaan omistajille. Eli palvelut hinnoitellaan kovalla hinnalla ja suolalla. Loppupeleissä jos/kun kohtalo tulee kokeilemaan se suola maksetaan monen verellä kiitos kapitalismin. Idässä ei rahaa paljoa mene kun taotaan tapporautaa sotataloudessa vodka palkalla. Meidän miljardi on toisen 100miljoonaa kun lopputuote on ns vastaava tapporauta.
Vaikuttas omaa tutkaan länsimaisten taistelu doktriini painottuu ohjushyökkäykseen mitä usa näyttää toteuttavan. ohjuksilla ei vaan kyetä sotia voittamaan. Valtiotason resilienssit ovat paljon suurempia, kun ohjustaistelulla pystytään toista vahingoittamaan.

 

[JES]

mielestäni länsimaissa meidän hyvyys on kapitalismi, mutta se on myös kaiken tekemisen hidaste ja kalleus.
Miettii vaikka suomalaista puolustusalan yhtiötä bittium oyj. Himo tulosta tekee nyt ja extra osinkoja jaetaan omistajille. Eli palvelut hinnoitellaan kovalla hinnalla ja suolalla. Loppupeleissä jos/kun kohtalo tulee kokeilemaan se suola maksetaan monen verellä kiitos kapitalismin. Idässä ei rahaa paljoa mene kun taotaan tapporautaa sotataloudessa vodka palkalla. Meidän miljardi on toisen 100miljoonaa kun lopputuote on ns vastaava tapporauta.
Vaikuttas omaa tutkaan länsimaisten taistelu doktriini painottuu ohjushyökkäykseen mitä usa näyttää toteuttavan. ohjuksilla ei vaan kyetä sotia voittamaan. Valtiotason resilienssit ovat paljon suurempia, kun ohjustaistelulla pystytään toista vahingoittamaan.

Jep, ei niillä ohjuksilla sotia voiteta. Ei voita Venäjä Ukrainaa eikä voittanut USA edes Irania. Toisen maailmansodana aikana USA ja länsimaat pudottivat järjettömän määrän ohjuksia ja pommeja suoraan ilmasta Saksaan ja Japaniin. Eivät nuo kumminkaan ratkaisseet sotaa vaan sotilaat maan pinnalla ja ydinaseet Japanin suhteen.

Toisaalta jos ei kerran haluta tehdä uusia Afganistan-operaatioita ja länsi ei myöskään halua mennä Ukrainaan itse sotimaan niin silloin ohjukset ovat tärkeässä osassa nyt kun ilmasotakin on sitä että koneet ovat jossain kaukana rintamalta eivätkä tee myöskään muuta kuin ammu ohjuksia.

 

[polarbear62]

mielestäni länsimaissa meidän hyvyys on kapitalismi, mutta se on myös kaiken tekemisen hidaste ja kalleus.

Kapitalismi on nimenomaan se ydinkomponentti joka tekee asioista kustannustehokasta ja nopeaa. Tuo on ihan keskisimpiä periaatteita jos on yhtään tutustunut eri talousjärjestelmiin. Neuvostoliitto taas tunnettiin "ei oo":sta, tuntien odottelusta ja leipäjonoista juuri siitä syystä että insentiivi tuottaa ja menestyä puuttui kokonaan.
Varsinaista eroa valtioiden välillä kapitalismissa ei nykyrintamalinjojen välillä ole koska lukuunottamatta Pohjois-Koreaa, käytännössä aitoa kommunismia ei enää juuri sovelleta. On vain erinäisiä hybridimalleja:

• Kiina ja Venäjä jossa yksityinen yrittäminen on sallittua mutta valtioyhtiölillä on suurin osa pääomasta ja asioita ohjataan ja reguloidaan ilman varoitusaikaa rautanyrkillä. Oikeusvaltio puuttuu ja on korvattu valtion oikeudella.
• Suomi ja vastaavat eurovaltiot jossa on melkein mahdotonta alkaa tuottamaan mitään kun inflaatio on 300-400% yli normaalin, palkoista ei jää mitään käteen, kaikki on ylireguloitua ja hidasta.
• Jenkit jotka on ehkä lähimpänä mutta silti kohtuu kaukana ideaalista vapaamarkkinasta. Vapaamman markkinan lopputulos kuitenkin näkyy esim. Andurillin kaltaisten firmojen muodossa.

Idässä ei rahaa paljoa mene kun taotaan tapporautaa sotataloudessa vodka palkalla.

Vaikka ryssiä onkin hauska pilkata niin se ei nyt enää ihan tätä tasoa ole. Toisaalta ehkä erilaisia malleja verratessa voi kysyä että miksi Venäjä kykenee tuottamaan lähinnä aasilla vedettäviä T-55:ia kun Ukraina esittelee kourallisen uusia aseita vuodessa.
Eipä paljoa ole Armadaa tai SU-57 näkynyt.

 

[demu]

Jep, ei niillä ohjuksilla sotia voiteta. Ei voita Venäjä Ukrainaa eikä voittanut USA edes Irania. Toisen maailmansodana aikana USA ja länsimaat pudottivat järjettömän määrän ohjuksia ja pommeja suoraan ilmasta Saksaan ja Japaniin. Eivät nuo kumminkaan ratkaisseet sotaa vaan sotilaat maan pinnalla ja ydinaseet Japanin suhteen.

Toisaalta jos ei kerran haluta tehdä uusia Afganistan-operaatioita ja länsi ei myöskään halua mennä Ukrainaan itse sotimaan niin silloin ohjukset ovat tärkeässä osassa nyt kun ilmasotakin on sitä että koneet ovat jossain kaukana rintamalta eivätkä tee myöskään muuta kuin ammu ohjuksia.

Olisi mielenkiintoista kuulla, minkälaisia ohjuksia USA:lla ja länsimailla oli toisen maailmansodan aikana...

 

[IbanezRG]

Olisi mielenkiintoista kuulla, minkälaisia ohjuksia USA:lla ja länsimailla oli toisen maailmansodan aikana...

Category:World War II guided missiles - Wikipedia

en.wikipedia.org

Hyvin vähän niitä toki käytettiin ja pääosin loppuvaiheissa.

 

[kibe]

Vaikka ryssiä onkin hauska pilkata niin se ei nyt enää ihan tätä tasoa ole. Toisaalta ehkä erilaisia malleja verratessa voi kysyä että miksi Venäjä kykenee tuottamaan lähinnä aasilla vedettäviä T-55:ia kun Ukraina esittelee kourallisen uusia aseita vuodessa.
Eipä paljoa ole Armadaa tai SU-57 näkynyt.

Innovaatiot vaatii sekä jäätävät määrät rahulia, että ammattilaisia. Lisäksi nykyteknologia vaatii osaamista ja teknologiaa jota Venäjällä ei ole. En usko, että Venäjän ja Kiinaan teollinen yhteistyö on niin hirveän tiivistä. Ukraina taas saa tukea ja varoja lännestä. Dronet on vielä suhteellisen yksinkertaista tekniikkaa, mutta varsinkin ohjukset on aika vaativia. Sekä varsinaiset ohjukset, että it ohjukset. Aika harva it järjestelmä esim toimii ballistisia ohjuksia vastaan, varsinkin, kun niitäkin kehitellään väistelemään ym.

 

[Tommy Goldfish]

Kapitalismi on nimenomaan se ydinkomponentti joka tekee asioista kustannustehokasta ja nopeaa. Tuo on ihan keskisimpiä periaatteita jos on yhtään tutustunut eri talousjärjestelmiin. Neuvostoliitto taas tunnettiin "ei oo":sta, tuntien odottelusta ja leipäjonoista juuri siitä syystä että insentiivi tuottaa ja menestyä puuttui kokonaan.
Varsinaista eroa valtioiden välillä kapitalismissa ei nykyrintamalinjojen välillä ole koska lukuunottamatta Pohjois-Koreaa, käytännössä aitoa kommunismia ei enää juuri sovelleta. On vain erinäisiä hybridimalleja:

• Kiina ja Venäjä jossa yksityinen yrittäminen on sallittua mutta valtioyhtiölillä on suurin osa pääomasta ja asioita ohjataan ja reguloidaan ilman varoitusaikaa rautanyrkillä. Oikeusvaltio puuttuu ja on korvattu valtion oikeudella.
• Suomi ja vastaavat eurovaltiot jossa on melkein mahdotonta alkaa tuottamaan mitään kun inflaatio on 300-400% yli normaalin, palkoista ei jää mitään käteen, kaikki on ylireguloitua ja hidasta.
• Jenkit jotka on ehkä lähimpänä mutta silti kohtuu kaukana ideaalista vapaamarkkinasta. Vapaamman markkinan lopputulos kuitenkin näkyy esim. Andurillin kaltaisten firmojen muodossa.

Vaikka ryssiä onkin hauska pilkata niin se ei nyt enää ihan tätä tasoa ole. Toisaalta ehkä erilaisia malleja verratessa voi kysyä että miksi Venäjä kykenee tuottamaan lähinnä aasilla vedettäviä T-55:ia kun Ukraina esittelee kourallisen uusia aseita vuodessa.
Eipä paljoa ole Armadaa tai SU-57 näkynyt.

Toisaalta tavarat suunniteltiin neuvostoliitossa kestämään. Ei ollut syytä suunnitella niitä hajoamaan, jotta kuluttajan tarvitsisi ostaa kohta taas uusi.

Joitain tämmöisiä tuotteita joissa lukee made in cccp välillä tulee vastaan, kuten muovinen siivilä jonka käyttöikä on pidempi kuin sen ostaneen ihmisen.

 

[Juhukka]

Kapitalismi on nimenomaan se ydinkomponentti joka tekee asioista kustannustehokasta ja nopeaa. Tuo on ihan keskisimpiä periaatteita jos on yhtään tutustunut eri talousjärjestelmiin. Neuvostoliitto taas tunnettiin "ei oo":sta, tuntien odottelusta ja leipäjonoista juuri siitä syystä että insentiivi tuottaa ja menestyä puuttui kokonaan.
Varsinaista eroa valtioiden välillä kapitalismissa ei nykyrintamalinjojen välillä ole koska lukuunottamatta Pohjois-Koreaa, käytännössä aitoa kommunismia ei enää juuri sovelleta. On vain erinäisiä hybridimalleja:

• Kiina ja Venäjä jossa yksityinen yrittäminen on sallittua mutta valtioyhtiölillä on suurin osa pääomasta ja asioita ohjataan ja reguloidaan ilman varoitusaikaa rautanyrkillä. Oikeusvaltio puuttuu ja on korvattu valtion oikeudella.
• Suomi ja vastaavat eurovaltiot jossa on melkein mahdotonta alkaa tuottamaan mitään kun inflaatio on 300-400% yli normaalin, palkoista ei jää mitään käteen, kaikki on ylireguloitua ja hidasta.
• Jenkit jotka on ehkä lähimpänä mutta silti kohtuu kaukana ideaalista vapaamarkkinasta. Vapaamman markkinan lopputulos kuitenkin näkyy esim. Andurillin kaltaisten firmojen muodossa.

Vaikka ryssiä onkin hauska pilkata niin se ei nyt enää ihan tätä tasoa ole. Toisaalta ehkä erilaisia malleja verratessa voi kysyä että miksi Venäjä kykenee tuottamaan lähinnä aasilla vedettäviä T-55:ia kun Ukraina esittelee kourallisen uusia aseita vuodessa.
Eipä paljoa ole Armadaa tai SU-57 näkynyt.

Olen kapitalismin lapsi, mutta näen heikkoudet ketjun otsikon asiaan liityvänä.
En mielestäni yritä tietoisesti pilkata venäjää vaan pyrin suhtautumaan ilman tunnetta ja realismilla.
realismi on sitä että tykistöammus maksaa toiselle n 900 valuuttaa, kun toiselle 8000 valuutta. Se kertoo kiistattomasti järjestelmän toiminnasta kyseiseen asiaan.
Vaunut eivät nyt ole käytössä puolin ja toisin, koska ne tuhotaan. Odottavat kun ongelma ratkaistaan on perus olettamani.

Kapitalismi kun ei toimi elämän kriisitilanteissa kovinkaan hyvin. On tehokas järjestelmä rauhan aikana. Elämme muutenkin kapitalismin eläkepäiviä. Eli raha on hyvin keskittynyttä. Miten paljon on vielä mahdollista keskittyä sovussa.
sota-aikana kun tarvitaan ylikapasiteettia, varmuusvarastoja ja valtavasti tuotantoa, joka ei ole taloudellisesti kannattavaa rauhan aikana kapitalistisessa järjestelmässä. Koska markkina ei palkitse valtavista varastoista vaan optimoidusta "just in time" mahdollisimman pienistä varastoista.
Kapitalismia kun ei vittuakaan kiinnosta, onko sotajoukoilla tarvittavia varusteita. Vaan kiinnostus on maksimoida omistajan voitot. Tämän pitäisi olla täysin kiistaton fakta siksi tyhmä tykistöammuskin maksaa sen 8k valuuttaa lännessä.
Sotateollisuuden tavarat ovat hyvin EI kilpailtua. Kilpailu on se mikä nostaa kapitalismisen järjestelmän kukoistamaan. Eurooppa nousi keskinäisellä kilpailulla aikanaan. Eurooppa ei nouse Reinmetallin, leonardo spa kaltaisten oligopolien vetämänä.
Sotateollisuus kapitalistisessa järjestelmässä on vähintäänkin kyseenalaista. Mietin että valtavan ihmisjoukon olemassaolo on kiinni pukumiehen bonareista.

voittiko puhdas kapitalismi toisenmaailmansodan?
äkkiseltään niin voi näyttäytyä, mutta kun vähän penkoo syvemmältä.
EI autotehtaat omasta päätöksestä vaihtanut linjaston tavaraa siviiliautoista panssareihin. Vaan sitä ohjattiin.
Yhdysvallat toisen maailmansodan aikana: War Production Board : War Production Board - Wikipedia

 

[dropadrop]

Elämme muutenkin kapitalismin eläkepäiviä. Eli raha on hyvin keskittynyttä.

Raha oli hyvin keskittynyttä myös kapitalismin alkupäivinä. Tosiasia on, että kapitalismi ei ole koskaan toiminut erityisen hyvin ilman ohjausmekanismeja jotka estää liian keskittymisen tai väärinkäytökset. Näitä mekanismeja on purettu, mutta ihan samaan tapaan kuin niitä jouduttiin alkuun luomaan, niitä pystyttäisiin palauttamaan / lisäämään / korjaamaan. Ei mikään muukaan järjestelmä ole toiminut pidemmän päälle ilman kehitystä / korjauksia jne (eikä kyllä ole toiminut sen jälkeenkään).

 

[pulatunnus]

Olen kapitalismin lapsi, mutta näen heikkoudet ketjun otsikon asiaan liityvänä.
En mielestäni yritä tietoisesti pilkata venäjää vaan pyrin suhtautumaan ilman tunnetta ja realismilla.
realismi on sitä että tykistöammus maksaa toiselle n 900 valuuttaa, kun toiselle 8000 valuutta. Se kertoo kiistattomasti järjestelmän toiminnasta kyseiseen asiaan.
Vaunut eivät nyt ole käytössä puolin ja t.....

Nyt puhut venäjästä joka käy hyökkäysotaa Ukrainaa vastaan.

Venäjän lähtötilanne, se on varustautunut pitkään, ja sen lisäksi sillä on tokuttoman kommunistihallinnon aikaiset varastot.
Maan koko on valtava, tuotanto , varastot, hajasijoitettu ympärimaata.
Jonkinlainen näennäis kapitalismi, mutta ei siis sellaista.
Liikekellakkanpano, sotatalous.
Lähsä rajttoman kokoinen sotakassa
Totalitäärinen hallinto, mitä kansa ei kyseenalaista

Puolustaja, Ukraina.
- Ei varustautunut, hyökkääjä sapotoinut sen hallintoa, puolustusta pitkään, määrätietoisesti
- Hyökkääjään verrattuna pinta-ala pieni, ja vaikka historia teollisuudesta vahva, niin hyäkkääjä oli jo aiemmin vallannut osan.
- Historia ja hallinnos paljon sitä neuvosto roskaa jäljellä.
- Liikellekannallepanoa, sotataloutta.
- Lähtökohdista huolimatta hyökkääjään verrattuna avoiempi yhteikusta, demokraattisempi, jne
- Puolustja ottanut ns kapitalistisia, markkinatalouden piirteitä käyttöön niin tuotannossa, kuin puolustuksessa.

Väittäisin että tässä parissa "markkinatalous" on enemminkin osoittanut vahvuutensa. "Kommunismi" tehottomuuden.

on sitä että tykistöammus maksaa toiselle n 900 valuuttaa, kun toiselle 8000 valuutta

Jos vertaa päärynöitä hiekanjyviin, niin saa mitä saa.

Putin varastaa kansalta omaan sotaansa, ei se tarkoita että se olisi erityisen tehokasta.

 

[Jarger]

Nyt puhut venäjästä joka käy hyökkäysotaa Ukrainaa vastaan.

Venäjän lähtötilanne, se on varustautunut pitkään, ja sen lisäksi sillä on tokuttoman kommunistihallinnon aikaiset varastot.
Maan koko on valtava, tuotanto , varastot, hajasijoitettu ympärimaata.
Jonkinlainen näennäis kapitalismi, mutta ei siis sellaista.
Liikekellakkanpano, sotatalous.
Lähsä rajttoman kokoinen sotakassa
Totalitäärinen hallinto, mitä kansa ei kyseenalaista

Puolustaja, Ukraina.
- Ei varustautunut, hyökkääjä sapotoinut sen hallintoa, puolustusta pitkään, määrätietoisesti
- Hyökkääjään verrattuna pinta-ala pieni, ja vaikka historia teollisuudesta vahva, niin hyäkkääjä oli jo aiemmin vallannut osan.
- Historia ja hallinnos paljon sitä neuvosto roskaa jäljellä.
- Liikellekannallepanoa, sotataloutta.
- Lähtökohdista huolimatta hyökkääjään verrattuna avoiempi yhteikusta, demokraattisempi, jne
- Puolustja ottanut ns kapitalistisia, markkinatalouden piirteitä käyttöön niin tuotannossa, kuin puolustuksessa.

Väittäisin että tässä parissa "markkinatalous" on enemminkin osoittanut vahvuutensa. "Kommunismi" tehottomuuden.



Jos vertaa päärynöitä hiekanjyviin, niin saa mitä saa.

Putin varastaa kansalta omaan sotaansa, ei se tarkoita että se olisi erityisen tehokasta.

Kyllä siellä joku muu taistelee kuin Putin tai Kiovan regiimi ns. Suotta sitä väritteleen muuksi, vaikka se aina "oman puolen" edulta kuulostaakin.
Ei tuota sotaa pystyisi toteuttamaan ilman Venäjän tai Ukrainan kansaa.

 

[kolli]

Usa luvannut toimittaa patriot ohjuksia Ukrainaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/maks_nafo_fella/status/2086041991263949181?s=46

 

[Vesiperä]

Usa luvannut toimittaa patriot ohjuksia Ukrainaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/maks_nafo_fella/status/2086041991263949181?s=46

Hieno homma. Mutta näistä voisi jonkinlaisen veikkauksen aina laittaa pystyyn montako päivää lupaus on voimassa. Iltaan mennessä voi jo tulla toisenlainen tweetti.

 

[JES]

Nyt puhut venäjästä joka käy hyökkäysotaa Ukrainaa vastaan.

Venäjän lähtötilanne, se on varustautunut pitkään, ja sen lisäksi sillä on tokuttoman kommunistihallinnon aikaiset varastot.
Maan koko on valtava, tuotanto , varastot, hajasijoitettu ympärimaata.
Jonkinlainen näennäis kapitalismi, mutta ei siis sellaista.
Liikekellakkanpano, sotatalous.
Lähsä rajttoman kokoinen sotakassa
Totalitäärinen hallinto, mitä kansa ei kyseenalaista

Puolustaja, Ukraina.
- Ei varustautunut, hyökkääjä sapotoinut sen hallintoa, puolustusta pitkään, määrätietoisesti
- Hyökkääjään verrattuna pinta-ala pieni, ja vaikka historia teollisuudesta vahva, niin hyäkkääjä oli jo aiemmin vallannut osan.
- Historia ja hallinnos paljon sitä neuvosto roskaa jäljellä.
- Liikellekannallepanoa, sotataloutta.
- Lähtökohdista huolimatta hyökkääjään verrattuna avoiempi yhteikusta, demokraattisempi, jne
- Puolustja ottanut ns kapitalistisia, markkinatalouden piirteitä käyttöön niin tuotannossa, kuin puolustuksessa.

Väittäisin että tässä parissa "markkinatalous" on enemminkin osoittanut vahvuutensa. "Kommunismi" tehottomuuden.



Jos vertaa päärynöitä hiekanjyviin, niin saa mitä saa.

Putin varastaa kansalta omaan sotaansa, ei se tarkoita että se olisi erityisen tehokasta.

Tuo Venäjän varustautuminen näkyi sotien ensimmäisten vuosien aikana. Nyt jo uskallan väittää että kaikki varastot mitä oli tykistöammusten ja myös tankkien osalta on käytetty loppuun kauan sitten.

Nyt tuntuu olevan lähinnä kilpailu siitä kuka pystyy innovoimaan uusia ja halpoja massoittain tuotettavia aseita kuten droneja. Ukraina on tässä hyvä. Venäjä ei innovoi mutta tuottaa halvalla. Lännen innovaatiot ovat lähinnä joitain kalliita asejärjestelmiä joita ei pystytä tuottamaan massoittain. Fakta on että länsi on ollut Ukrainan osalta se heikko lenkki ja estänyt paremman sotamenestyksen.

Tämä näkyi siinä että vuonna 2024 tykistöammukset oli loppu vaikka niitä luulisi Euroopan kokoisen maanosan alueella olevan loputtomiin. Seuraavaksi näkyi dronesodassa jossa Ukraina lähti nollasta liikkeelle vuonna 2022 ja vuonna 2025 päihittivät jo Nato-joukot jossain harjoituksessa. Ukraina kehitti pakon sanelemana tämän doktriinin lähes kokonaan itse. Nyt kun Ukrainaa pitäisi auttaa sillä ainoalla osa-alueella johon eivät itse vielä ole valmiita eli ohjustorjunta niin taas pitää mennä oranssin miehen puheille ja toivoa parasta.

 

[pulatunnus]

Tuo Venäjän varustautuminen näkyi sotien ensimmäisten vuosien aikana. Nyt jo uskallan väittää että kaikki varastot mitä oli tykistöammusten ja myös tankkien osalta on käytetty loppuun kauan sitten.

Ymmärtääksen (noin yleistän) varastoja käytetty suoraan, että muokkausten kautta ja ihan näihin päiviin asti. Ja ei kaikki varastot ole tyhjillään.
Maa varaustautui jo ennen kirimin operaatiota vuosia , eli tuotantoa ajettu ylös, ja tämän erikoisen aikana. Ja mennyt ihan niin kuin järjestelmään kuuluu, käsky käy, mutta ja kun homma ei mene ihan putkeen, niin sitten johtaja käskee, ja jotain tippuu ikkunasta. Osa on ollut vakeuksia, ja "yhtiöt" ovat vaikeusissa, vaikka kysyntää on.


Mutta ei kaikki ihan niin huonosti, ns Kiovan iskut tehdään tuoreella tavaralla, onko se sitten entiselle suuravallalle paljon vain ei. Toki puolustajalla jokainen likaa.

Ja totta, ne droonit niin kaikki uustuotantoa.

Entinen suurvalta venäjä joutuu tukeutumaan kumppaneihin, Iranilla nyt vähän muuta puuhaa, mutta PK kimi on tukenut, jos korvaukset rullaa. sielä tulee puikkoa ja ukkoakin.

Nyt tuntuu olevan lähinnä kilpailu siitä kuka pystyy innovoimaan uusia ja halpoja massoittain tuotettavia aseita kuten droneja. Ukraina on tässä hyvä. Venäjä ei innovoi mutta tuottaa halvalla. Lännen innovaatiot ovat lähinnä joitain kalliita asejärjestelmiä joita ei pystytä tuottamaan massoittain. Fakta on että länsi on ollut Ukrainan osalta se heikko lenkki ja estänyt paremman sotamenestyksen.

Kunnia toki Ukrainalle, miten tuollaisen massiivisen hyökkäyksen alla pärjää.

En ihan varma mitä estämisellä tarkoitat tuossa, Ukraina lähti liki tyhjästä, tukijat olivat varovaisi tuen kanssa, sitten oli yksittäisten valtioiden johtoa jotka kovasti pisti hanttiin, jopa keskeyttivät ja käännyttivät takaisin kuormia.

Isoa asia oli kun Unkarin tulppa saatii poistettua, Trumpin sekoiluista huolimatta oli iso käänne.

Länsimainen puolustusteollisuus on paisunut räjähdymäisesti, ja kehitys ja innoivointi ollut vauhdikasta, siis myös kustannustehokasta. Toki Ukrainalaisilla tahti omaa luokkaansa.

Osittain jenkit on se pullonkaula, kaikkein vaativimpien tuotteiden osalta, ja siinä sivussa Tumppi niitä surutta kuluttanut aihan muualla.

 

[Tonnin Seteli]

Nyt tuntuu olevan lähinnä kilpailu siitä kuka pystyy innovoimaan uusia ja halpoja massoittain tuotettavia aseita kuten droneja. Ukraina on tässä hyvä. Venäjä ei innovoi mutta tuottaa halvalla. Lännen innovaatiot ovat lähinnä joitain kalliita asejärjestelmiä joita ei pystytä tuottamaan massoittain.

Tuo on toki muutenkin vähän vinoutunut näkemys, mutta etenkin yksi selkeä virhe on ihan laadullinen eikä edes määrällinen. Venäjä ei nimittäin tuota mitään halvalla. Illuusio halvasta tuotannosta on vain rahallinen. Venäjällä kaikki tuotanto vaatii kovia uhrauksia ja panostuksia, koska tuottavuus on heikko. Tällainen "halpa" tuotanto ei olisi voitollista missään oikeassa maassa, jossa asioita lasketaan pidemmälle kuin pelkällä monopolirahalla joka portaassa valehdellen.

Tuotanto ja toteutus on ryssillä aina ollut heikkous, silloinkin kun tutkimus ja kehitystyö olivat hyvää. Toki näitä jälkimmäisiäkin byrokraattisesti ja itsesensuurin keinoin sabotoidaan totalitaarisissä paskavaltioissa enemmän kuin muualla. Kuitenkin varsinainen puute on juuri siinä, että tuotantoa ei saada pyörimään kleptokratiassa hyvin ja tuotannon työntekijät ovat potkittuja orjia, jotka ryyppäävät töissä. Ei se ole edullista tuotantoa, jos vähän kärjistäen Neuvostoliitossa rakennetaan rautateitä hevonvitun perseeseen, jossa on suljettuja kaupunkeja mikä mihinkin tarkoitukseen. Yhdessä näistä olisi voitu tehdä vaikkapa pelkästään panssarivaunun teloja. Totta kai se näyttää halvalta jos kenellekään ei makseta juuri mitään, mutta resurssit menevät vessasta alas. Yksinkertaisen asian tekemiseen tarvitaan moninverroin ihmisiä, ja heistä kaikista tehdään siinä sivussa tyhmiä apinoita.

 

[kolli]

Turkista raketinheittimiä ym. Ukrainaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/osinttechnical/status/2086148006156419461?s=61

 

[JES]

Kunnia toki Ukrainalle, miten tuollaisen massiivisen hyökkäyksen alla pärjää.

En ihan varma mitä estämisellä tarkoitat tuossa, Ukraina lähti liki tyhjästä, tukijat olivat varovaisi tuen kanssa, sitten oli yksittäisten valtioiden johtoa jotka kovasti pisti hanttiin, jopa keskeyttivät ja käännyttivät takaisin kuormia.

Isoa asia oli kun Unkarin tulppa saatii poistettua, Trumpin sekoiluista huolimatta oli iso käänne.

Länsimainen puolustusteollisuus on paisunut räjähdymäisesti, ja kehitys ja innoivointi ollut vauhdikasta, siis myös kustannustehokasta. Toki Ukrainalaisilla tahti omaa luokkaansa.

Osittain jenkit on se pullonkaula, kaikkein vaativimpien tuotteiden osalta, ja siinä sivussa Tumppi niitä surutta kuluttanut aihan muualla.

No ehkä estäminen on väärä sana, mutta ei tässä nyt viime vuosina kauheasti ole mitään suurta innovaatiota saatu lännen osalta maaliin joka auttaisi Ukrainaa. Jos kysyttäisiin ukrainalaisilta että mitkä järjestelmät ovat heidän kannaltaan tärkeitä jotka tulevat lännestä niin veikkaisin että useimmat vastaisivat: Starlink ja Patriot.

Kummatkaan eivät tule Euroopasta ja olivat jo olemassa ennen sodan alkua. Nyt pitäisi pikku hiljaa Euroopan maiden alkaa kehitellä jotain uutta ja parempaa joka toimii myös käytännössä taistelukentillä jos tähän sotaan meinataan minkäänlaista ratkaisua saada.

Tuo on toki muutenkin vähän vinoutunut näkemys, mutta etenkin yksi selkeä virhe on ihan laadullinen eikä edes määrällinen. Venäjä ei nimittäin tuota mitään halvalla. Illuusio halvasta tuotannosta on vain rahallinen. Venäjällä kaikki tuotanto vaatii kovia uhrauksia ja panostuksia, koska tuottavuus on heikko. Tällainen "halpa" tuotanto ei olisi voitollista missään oikeassa maassa, jossa asioita lasketaan pidemmälle kuin pelkällä monopolirahalla joka portaassa valehdellen.

Tuotanto ja toteutus on ryssillä aina ollut heikkous, silloinkin kun tutkimus ja kehitystyö olivat hyvää. Toki näitä jälkimmäisiäkin byrokraattisesti ja itsesensuurin keinoin sabotoidaan totalitaarisissä paskavaltioissa enemmän kuin muualla. Kuitenkin varsinainen puute on juuri siinä, että tuotantoa ei saada pyörimään kleptokratiassa hyvin ja tuotannon työntekijät ovat potkittuja orjia, jotka ryyppäävät töissä. Ei se ole edullista tuotantoa, jos vähän kärjistäen Neuvostoliitossa rakennetaan rautateitä hevonvitun perseeseen, jossa on suljettuja kaupunkeja mikä mihinkin tarkoitukseen. Yhdessä näistä olisi voitu tehdä vaikkapa pelkästään panssarivaunun teloja. Totta kai se näyttää halvalta jos kenellekään ei makseta juuri mitään, mutta resurssit menevät vessasta alas. Yksinkertaisen asian tekemiseen tarvitaan moninverroin ihmisiä, ja heistä kaikista tehdään siinä sivussa tyhmiä apinoita.

Mutta tuottavat kumminkin Zelenskyn mukaan sen noin 120 ballistista ohjusta nyt kuukaudessa (todellinen lukema on ehkä vähän pienempi). Toteutus ei sitten välttämättä ole ihan priimaa, mutta selvästi noilla on vaikutusta koska Ukraina ei pysty näitä torjumaan. Oli laatu sitten mikä hyvänsä niin tämä on parempi kuin mihin Euroopan maat pystyvät kun ballististen ohjusten tuotanto on tasan nolla ja kaikki ostetaan USA:lta joka myy jos oranssi mies on hyvällä tuulella ja muuten ei.

 

[pulatunnus]

No ehkä estäminen on väärä sana, mutta ei tässä nyt viime vuosina kauheasti ole mitään suurta innovaatiota saatu lännen osalta maaliin joka auttaisi Ukrainaa. Jos kysyttäisiin ukrainalaisilta että mitkä järjestelmät ovat heidän kannaltaan tärkeitä jotka tulevat lännestä niin veikkaisin että useimmat vastaisivat: Starlink ja Patriot.

Ymmärtääkseni siellä on kyllä tuorettakkin länsitekniikkaa, eikä vähiten ns drooni puolella. Sota käynnissä niin se vauhdittaa kehitystä, testausta ja tuotantoa.

 

[Tonnin Seteli]

Mutta tuottavat kumminkin Zelenskyn mukaan sen noin 120 ballistista ohjusta nyt kuukaudessa (todellinen lukema on ehkä vähän pienempi). Toteutus ei sitten välttämättä ole ihan priimaa, mutta selvästi noilla on vaikutusta koska Ukraina ei pysty näitä torjumaan. Oli laatu sitten mikä hyvänsä niin tämä on parempi kuin mihin Euroopan maat pystyvät kun ballististen ohjusten tuotanto on tasan nolla ja kaikki ostetaan USA:lta joka myy jos oranssi mies on hyvällä tuulella ja muuten ei.

Tätä täytyy arvioida verrattuna siihen, paljonko eurooppalaiset sotaa käyvät maat kuluttavat ballistisia ohjuksia terrorihyökkäykseen päivässä. Sehän on noin nolla. Ryssän luku asettuu tässä skaalassa aika noloksi, eikö vain?

 

[B12]

Hieno homma. Mutta näistä voisi jonkinlaisen veikkauksen aina laittaa pystyyn montako päivää lupaus on voimassa. Iltaan mennessä voi jo tulla toisenlainen tweetti.

Tänä päivänä usan kanssa "sopimukset" ovat lähinnä huulien heiluttelua. Tosiaankaan ei tiedä, mitä seuraava päivä tuo tullessaan.