Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Heimolainen]

... ja se on RIP tuolle sotilaalle. Kuoli alkoholimyrkytykseen pian sen jälkeen kun poliisi oli ratsannut hänen kotinsa. Oli varmaan niin järkyttävä kokemus että masentui ja myrkytti itsensä votkulilla

Vähän odotin nopeampaa kuolemista

 

[Mestaritonttu]

Vähän odotin nopeampaa kuolemista

Hemmo ei ehkä asunut kerrostalossa

 

[Heimolainen]

Hemmo ei ehkä asunut kerrostalossa

Kai sitä väki tippuu kellareissakin, tai ampuu itseään useasti takaraivoon

 

[Kautium]

... ja se on RIP tuolle sotilaalle. Kuoli "alkoholimyrkytykseen" pian sen jälkeen kun poliisi oli ratsannut hänen kotinsa. Oli varmaan niin järkyttävä kokemus että masentui ja myrkytti itsensä votkulilla

Minkä tiedon perusteella mies on kuollut?

Täällä sanotaan, että hänet on pidätetty. Ikkunasta putoaminen tai jokin muu "sattuma" tosin on ihan mahdollista jatkossa.

Venäläissotilas uhkaili Putinia kapinalla – kalpaten kävi

Aleksandr Lunin väitti, ettei kehottanut videollaan ketään vallankaappaukseen, vaan pyrki ainoastaan välittämään Vladimir Putinille tietoa rintaman todellisuudesta.

www.is.fi

 

[Miksuu]

Minkä tiedon perusteella mies on kuollut?

Täällä sanotaan, että hänet on pidätetty. Ikkunasta putoaminen tai jokin muu "sattuma" tosin on ihan mahdollista jatkossa.

Venäläissotilas uhkaili Putinia kapinalla – kalpaten kävi

Aleksandr Lunin väitti, ettei kehottanut videollaan ketään vallankaappaukseen, vaan pyrki ainoastaan välittämään Vladimir Putinille tietoa rintaman todellisuudesta.

www.is.fi

Eihän kukaan laittanu et jo kuollut.. ennusteita vaan tulevasta syystä miks henki mennyt oletettavasti kohta
Edit: ja saattaahan henkikin jo toki menny, ei vaan kukaan enää vältis kuule ukosta mitään, vaan katos kaikista kirjoista ja kansista...

 

[Tonnin Seteli]

Eihän kukaan laittanu et jo kuollut

Ehdotan perusteellisempaa lukemista. Lainaamassasi postauksessa lainattiin viestiä jossa sanotaan, että kuoli alkoholimyrkytykseen. Tämän tiedon todenperäisyyttä edellä nyt kyseenalaistettiin.

Kuoli "alkoholimyrkytykseen" pian sen jälkeen kun poliisi oli ratsannut hänen kotinsa.

 

[polarbear62]

Taitaa olla se porukka joka järjestää autopommeja yms. venäjän kenraalien päänmenoksi. En jotenkin usko, että rahtaavat noita Ukrainaan toisin kuin Mossad jolla on ollut tyylinä tuoda kriminaalit Israeliin oikeudenkäyntiin

Symbolisesti tuo olisi vaikuttavampaa, mutta noiden raahaaminen Ukrainaan olisi merkittävä logistinen ongelma, nostaisi riskiä + tyyppejä ei voisi tuomita kuolemaan kun kaikki Ursulat ja saksalaiset demarit yms. alkaa heti raivoamaan Ukrainalle, estelemään EU-jäsenyyttä jne. Nyt Ukrainan tiedustelu voi vain jäljittää tyypit, suorittaa teloituksen ja olla hiljaa asian suhteen.

Venäläissotilas uhkaili Putinia kapinalla – kalpaten kävi

Aleksandr Lunin väitti, ettei kehottanut videollaan ketään vallankaappaukseen, vaan pyrki ainoastaan välittämään Vladimir Putinille tietoa rintaman todellisuudesta.

www.is.fi

Olisi mielenkiintoista tietää mitä nämä venäläiset muka-kapinalliset luulee saavuttavansa näillä uhoamisilla. Vangitseminen tai kuolema on tuollaisen kommentin jälkeen 100% varmaa ja mikään ei koskaan muutu.

 

[peedro14]

Entä jos kapinallinen sotilas onkin kremlin omaa keksintöä tulevaa katoamista myöten?
Koko sadun kertomisen toivottaisiin ennaltaehkäisevän oikeita kapinoita.

Toki sotilaan manifestiin sisältyi kohta "jos hänelle tapahtuisi jotain, niin hänen kohtalonsa kostettaisiin".
Kremli tuskin itse lisäisi tuota satuihinsa.

 

[Obs2000]

Rivisotilas tuskin ymmärtää että rintaman kurjuutta valvoo 500 000 - 1 000 000 sisäisten turvallisuusjoukkojen sotilasta, eikä näillä joukoille ole mitään ongelmaa kadottaa tuhat oman maan kansalaista ja luudattaa sukulaiset vauvasta vaariin. Eiköhän "kapinallisille" tule puhelimeen ensin kuvat kaikista mahdollisista kontakteista, osan luona jo musta paku, ja mahdollisuus hyvittää tekonsa antautumalla. Antautumisesta sitten vielä rahallinen palkkio. Plus kaikki muut KGB:n psyopit.

Vaikeaa tuollaista nykyaikaista jättimäistä valvontakonetta on ymmärtää. Datakeskuksissa kymmeniä tuhansia analysoijia välittämässä tietoja tuhansille komentajille välittämässä käskyjä sadoille tuhansille sotilaille. Kaikkien tarkoituksena valvoa omia kansalaisia. Vasteaika mustan pakun ilmestymiselle rikoksista tsaaria vastaan missä tahansa päin Venäjää on todennäköisesti muutamia tunteja. Järjettömän raskas konehan tuo myös on ja näiden kiduttajien palkat on maksettava.

 

[Mestaritonttu]

Minkä tiedon perusteella mies on kuollut?

Täällä sanotaan, että hänet on pidätetty. Ikkunasta putoaminen tai jokin muu "sattuma" tosin on ihan mahdollista jatkossa.

Venäläissotilas uhkaili Putinia kapinalla – kalpaten kävi

Aleksandr Lunin väitti, ettei kehottanut videollaan ketään vallankaappaukseen, vaan pyrki ainoastaan välittämään Vladimir Putinille tietoa rintaman todellisuudesta.

www.is.fi

Eipä tainnut kuolla... vielä. Mikäli viralliset lähteet puhuvat nyt ihan totta.

 

[lunkwill]

Nyt aletaan pikkuhiljaa ihan tosissaan mittaamaan venäläisten kurjuudensietokykyä:

Venäläisissä bensajonoissa nahistellaan, kuvataan ja jopa kuollaan

Humalainen tankkaaja löi naista, toista uhattiin kuorma-autolla. Polttoainepula kysyy kärsivällisyyttä ja polkupyörää.

www.verkkouutiset.fi

Jutussa koostettuna nahisteluja ympäri Venäjää, toivottavasti silmät alkavat avautumaan.

Tosin, juttu kiteytettynä:

Syyllinen polttoainepulalle löytyisi Kremlistä ja Ukrainaa vastaan käydystä hyökkäyssodasta, mutta jonottajat purkavat ärtymystään toisiinsa.

Edit: typo

 

[*Trinity*]

Kuvakaappaus yhdeltä telegram-kanavan videolta. Väitetysti ukrainalainen drone 2500 kilometrin päässä Ukrainan rajalta. Omskin yllä. Venäjän ilmapuolustus on aikamoisissa ongelmissa, ei voi muuta sanoa.

 

[Vesiperä]

Ei se ilmapuolustus ongelmissa ole!

Kun sitä ei ole niin ei ole ongelmaakaan.

 

[Dudem]

Redditistä videota kun pari Flamingoa käy moikkaamassa venäläistä tehdasta.

Residents express shock as two precise Ukranian FP-5 Flamingo missiles strike the Titan-Barrikady defense plant in Volgograd, Russia (6/26/2026)

Posted in r/PublicFreakout by u/MoreMotivation • 10 144 points and 430 comments

old.reddit.com

 

[hese_e]

Ei se ilmapuolustus ongelmissa ole!

Kun sitä ei ole niin ei ole ongelmaakaan.

Sehän toimii täydellisesti. Yksikään ohjus tai drone ei ole päässyt Putinin tai hänen lähipiirin datsoille.

 

[chrisekh]

Se on kyllä humaanein ja poliittisesti fiksuin ratkaisu jos Ukraina tuhoaa Ryssän infran kesällä. Jos se on olisi tehnyt tammikuussa niin shokki vaikutus olisi kyllä ollut hyvä mutta siitä olisi voinut tulla sanomista. Nyt kaikki jää ryssien käsiin pitää huolta etteivät maatuskat jäädy hiuksistaan lattiaan kiinni.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on kyllä humaanein ja poliittisesti fiksuin ratkaisu jos Ukraina tuhoaa Ryssän infran kesällä. Jos se on olisi tehnyt tammikuussa niin shokki vaikutus olisi kyllä ollut hyvä mutta siitä olisi voinut tulla sanomista. Nyt kaikki jää ryssien käsiin pitää huolta etteivät maatuskat jäädy hiuksistaan lattiaan kiinni.

Varmaan ihan puhdas sattuma, että juuri tähän vuodenaikaan Ukrainan iskut nyt kiihtyy. Eiköhän kiihtyminen johdu ihan siitä että Ukrainan ohjus- ja pitkän matkan droonituotanto on parantunut eikä vuodenajasta.

 

[chrisekh]

Varmaan ihan puhdas sattuma, että juuri tähän vuodenaikaan Ukrainan iskut nyt kiihtyy. Eiköhän kiihtyminen johdu ihan siitä että Ukrainan ohjus- ja pitkän matkan droonituotanto on parantunut eikä vuodenajasta.

Sellainen epämääräinen kuva että nyt ovat alkaneet tuhoamaan kaukolämpöä Krimillä ja kai se talvellakin olisi olut ihan yhtä helppoa kuin öljyinfra. Mutta hyväksyn mahdollisuuden myös että nyt vasta on resursseja iskeä kunnolla myös siihen.

 

[pulatunnus]

Sellainen epämääräinen kuva että nyt ovat alkaneet tuhoamaan kaukolämpöä Krimillä ja kai se talvellakin olisi olut ihan yhtä helppoa kuin öljyinfra. Mutta hyväksyn mahdollisuuden myös että nyt vasta on resursseja iskeä kunnolla myös siihen.

Lyheyesti:
En tiedä krimin kaukolämpön iskuista, jos ne vaikuttaa pahasti siviileihin, eli asuntojen lämmitys, niin sellaisiin kohteisiin iskeminen talvella ei ole järkevää , sitä toki venäjä harrastaa, mutta se eriasia. Kesällä jos iskee lämmöntuotantoon, niin vihollisella aikaa turva siviilien olot, ja evakoida siviilejä sotatoimialueelta.


Pidemmn:
Uutisoinnin mukaan Ukraina teki alkuvuodesta hullunrohkean päätöksen panostaa isosti tähän kauko kyvykkyyteen, "drooneihin" ym. Mielikuva että kaikki rahat pöytään, silla saivat tämän kyvykkyyden minkä seurauksia vähän aikaa uutisoitu, Matkalla myös unkari tulppa aukesi, eli uhkarohekus kannatti.

Krimmin kaukolämmön häirintä jos tietoisesti siihen iskevät, niin viittaa siihen että Ukrainalla on "ylimääräisiä" resursseja siihen, Krimilllä, (ja muualla) uutisoinnin perusteella menty vaihe vaiheella, ensin korostu valvon, tutka, ilmantorjunta kohteisiin iskeminen, sen jälkeen huoltoo, takalinjoille, polttoaine ketjuun iskeminen saa huomiota kun ovat näyttäviä, mutta se selkeästi painopiste. Vie tehokkuutta sotatoimilta, huoltoineen, siis ihan polttoaine niukkuus, lisäksi se polttoaine huollon uudelleen järjestely vie resursseja, joka pois muualta.
Jalostama iskut vie rahoituspohjaa, että suoraa vaikutusta hyökkääjän kykyyn sotia.

Kaukolämpö, se ei kuullosta kohteelta mikä listalla ensimmäisenä, jos kyse sotilaskohteista ja lämmitystarpeista, niin kelien viiletessä , talven tullen vaikuttaisi enemmän. Uskon että tässä ajoituksella suojellaan siviilejä.

 

[B12]

Talvella kaukolämpöön iskeminen on samaa kategoriaa kuin vesilaitokset, eli elintärkeää siviili-infraa ja erittäin harmaalla alueella sotarikoksen näkökulmasta. Kesällä jos isketään, ehtii väen evakuoida ennen talvea. Silti vähän kyseenalaista toimintaa.

Krim on ryssän miehittämä, mutta iso osa asukkaista lienee ukrainalaisia. Ukrainassakin on monenmoista porukkaa ryssämielisistä patrioottinatsiin ja kaikkea siltä väliltä. Ukrainalaiset ja venäläiset ristiinnaineet paljon ja monessa perheessä sekoituksia.

 

[Tonnin Seteli]

En tiedä krimin kaukolämpön iskuista, jos ne vaikuttaa pahasti siviileihin, eli asuntojen lämmitys, niin sellaisiin kohteisiin iskeminen talvella ei ole järkevää ,

Sitä toki paheksutaan jos joku muu kuin ryssä niin tekee. Niin kova strategisti en ole että menisin antamaan absoluuttisen lausunnon etteikö sekin voisi jossain tilanteessa olla järkevää.

Jos vaikkapa ryssän antautuminen olisi siitä kiinni, että neuvostokansalaiset alkavat jäätyä hengiltä koteihinsa myös paremman väen alueella, kauppa saattaisi olla kannattava vaikka vetelimpiä liittolaisia putoaisi pois ja vasemmisto ym. "neutraalit" venäjämieliset suuttuisi ympäri Eurooppaa.

Oletuksena olen kuitenkin pääosin samaa mieltä ja toimintatapa olisi hiukan rottamaisesta päästä. En silti sulje täysin kategorisesti pois mitään menettelyä, kun kyseessä on ryssän rankaiseminen. Siinä hommassa täytyy altavastaajan voida tiukassa paikassa lääkitä oireenmukaisesti ja off label.

 

[chrisekh]

Korjataan nyt sanomisiani sen verran etta Krimilla ovat hyokanneet sahkolaitoksiin ja muuntamoihin. Ei siella taida edes olla kaukolampoa. Moskovan nurkilla taasen olisi se kaukolampo herkullinen kohde.

 

[Heimolainen]

Sitä toki paheksutaan jos joku muu kuin ryssä niin tekee. Niin kova strategisti en ole että menisin antamaan absoluuttisen lausunnon etteikö sekin voisi jossain tilanteessa olla järkevää.

Jos vaikkapa ryssän antautuminen olisi siitä kiinni, että neuvostokansalaiset alkavat jäätyä hengiltä koteihinsa myös paremman väen alueella, kauppa saattaisi olla kannattava vaikka vetelimpiä liittolaisia putoaisi pois ja vasemmisto ym. "neutraalit" venäjämieliset suuttuisi ympäri Eurooppaa.

Oletuksena olen kuitenkin pääosin samaa mieltä ja toimintatapa olisi hiukan rottamaisesta päästä. En silti sulje täysin kategorisesti pois mitään menettelyä, kun kyseessä on ryssän rankaiseminen. Siinä hommassa täytyy altavastaajan voida tiukassa paikassa lääkitä oireenmukaisesti ja off label.

Arvailen tässä vain, mutta voisiko olla kyseessä, että koitetaan tyhjentää alue ja halutaa, että Venäjä ehkä käyttää resursseja noiden korjaamiseen. Todennäköisesti ei käytä, mutta väki alkaa lähtemään tuolta talven tullessa. Ja jos alue alkaa tyhjenemään, voidaan tuolle alueelle vaikuttaa paljon vapaammin. Esim vaikka siltaan, joka aiheuttaa huolto ongelmia Khersonin alueelle. Joutuvat silloin huoltaa joukot Asovanmeren pohjoispuolelta, joka taas on paljon riskialttiimpi reitti.

 

[Tonnin Seteli]

Varmaan ihan puhdas sattuma, että juuri tähän vuodenaikaan Ukrainan iskut nyt kiihtyy. Eiköhän kiihtyminen johdu ihan siitä että Ukrainan ohjus- ja pitkän matkan droonituotanto on parantunut eikä vuodenajasta.

Epäilemättä iskujen kiihtyminen ylipäänsä johtuu siitä, että kyky on parantunut ja resursseja kohdennettu.

Sen sijaan kohteiden valintaan varmasti vaikuttaa vuodenaika ja säätila. Tämä on pääteltävissä Ukrainan aiemmasta omalla tavallaan hyvin varovaisesta strategiasta. Toisin sanoen samalla kun toiminta on ollut päättäväistä, aloitteellista ja tuloksellista, ovat eri syistä jättäneet valittuja kohteita rauhaan tai pommittaneet jonkin asian vain pikkuisen paskaksi. Eivätkä ole tehneet perinteistä terroripommitusta kuten ryssä tekee.

 

[pulatunnus]

Sitä toki paheksutaan jos joku muu kuin ryssä niin tekee. Niin kova strategisti en ole että menisin antamaan absoluuttisen lausunnon etteikö sekin voisi jossain tilanteessa olla järkevää.

Jos vaikkapa ryssän antautuminen olisi siitä kiinni, että neuvostokansalaiset alkavat jäätyä hengiltä koteihinsa myös paremman väen alueella, kauppa saattaisi olla kannattava vaikka vetelimpiä liittolaisia putoaisi pois ja vasemmisto ym. "neutraalit" venäjämieliset suuttuisi ympäri Eurooppaa.

Oletuksena olen kuitenkin pääosin samaa mieltä ja toimintatapa olisi hiukan rottamaisesta päästä. En silti sulje täysin kategorisesti pois mitään menettelyä, kun kyseessä on ryssän rankaiseminen. Siinä hommassa täytyy altavastaajan voida tiukassa paikassa lääkitä oireenmukaisesti ja off label.

Yleistäen iskujen kohdistaminen siviileihin ei ole se voittava idea, Venäjä iskenyt koko sodan ajan sivliikohteisiin, mistä seurannut yksi teollisen ajan pisimmistä sodista, neuvosto venejän suurimmista tappiosta pois lukien Stalin. Puolustaja kärsii, mutta puollustaa kun tietää mikä pahuus vastassa.

Ukraina taasen parhaan mukaan yrittänyt iskeä sotilaskohteisiin, ja putinin kovasta probagandasta huolimatta tuntuu tehoavan , plus teitenkin vaikuttaa käytännössäkin putinin kykyyn sotia.

En silti sulje täysin kategorisesti pois mitään menettelyä, kun kyseessä on ryssän rankaiseminen. Siinä hommassa täytyy altavastaajan voida tiukassa paikassa lääkitä oireenmukaisesti ja off label.

Ihan maalikkona jos pohtii Krimiä, sotilaskohteiden sijaan iskisi siviiliasukkaiden kaukolämpöön, keskiläpötilat kai plussa, mutta jos iski mahdollisen pakkasen aikaan, niin no jotain hässääkää, mutta venäjän hallinnon kannalta, mitä sitten.

Jos kesällä isketään kaukolämpöön, niin suihkussa kylmää vettä, tyytymättömyyttä hallintoon, ja kun eivät saa talveenmennessä kuntoon, niin tyytymättömyyttä hallintoon, vastuukin siviilien suojelusta hallinnon, ei puolustajan.

Ukraina haaveilee saavansa Krimin hallintaansa, tuolla tavalla luulisi että tyytymättömät siviili venäjän venäläiset luikkii takaisin venäjälle. Joka Ukrainan etu jos Krimin hallinta joskus palaa Ukrainalle.

Moskovalaisten osalta Ukrainan etu että kansa kokee putinin halinnon epäonnistuneen, minimoida Ukrainaa kohdituva epäluulo, saati viha.

Jos näkevät että Ukraina iskee putinin väkivalta koneistoon, niin siellä osa voi melkein hymyillä.

 

[Henriquez]

Odotamme hartaasti, että kyvykkyyden nousu johtaa siihen, että ukrainan kansa alkaisi laittaa miehiä lisää rintamalle ja saamaan alueitaan takaisin. Tällainen droneilla mätkiminen on hetken kovaa, mutta ei se ukraina droneilla menetettyjä alueita takaisin saa. Yleistä moraalia se kyllä voi nostaa ja se auttaisi saamaan lisää porukkaa puolustustehtäviin. Pääkaupunki Kiovan kaduilla kesästä nauttiminen nuorten miesten toimesta ei oikein anna kuvaa kunnon panostuksesta yhteisen hyvän eteen. Siinä mielessä ei eroa kyllä ryssistä noin yleisesti ihan hirveästi.
Ei vaan porukkaa kiinnosta niin paljon et ois valmis uhraamaan jotain arvokasta, että saisi kotimaan alueita takaisin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Talvella kaukolämpöön iskeminen on samaa kategoriaa kuin vesilaitokset, eli elintärkeää siviili-infraa ja erittäin harmaalla alueella sotarikoksen näkökulmasta. Kesällä jos isketään, ehtii väen evakuoida ennen talvea. Silti vähän kyseenalaista toimintaa.

Krim on ryssän miehittämä, mutta iso osa asukkaista lienee ukrainalaisia. Ukrainassakin on monenmoista porukkaa ryssämielisistä patrioottinatsiin ja kaikkea siltä väliltä. Ukrainalaiset ja venäläiset ristiinnaineet paljon ja monessa perheessä sekoituksia.

Eikös Ukraina sanonut jo jokin aika sitten, että jatkossa tähän energia-infraan isketään symmetrisesti vastavuoroisuusperiaatteella...

Ukrainalle siis tuskin tuottaa mitään omantunnontuskaa iskeä Venäjän lämpö/sähkölaitoksiin talvella, jos Venäjäkin niin tekee. Ja sehän on erittäin jees. Toimii myös jonkinlaisena pidäkkeenä Venäjälle näiden iskujen tekemiseen.

Ja sitä tämän sodan lopettaminen nyt vaan saattaa vaatia, että Venäjän siviiliväestöä herätellään asioiden todellisuuteen. Kuten onkin jo menestyksekkäästi tehty tässä viime kuukausina.

 

[pulatunnus]

Korjataan nyt sanomisiani sen verran etta Krimilla ovat hyokanneet sahkolaitoksiin ja muuntamoihin. Ei siella taida edes olla kaukolampoa. Moskovan nurkilla taasen olisi se kaukolampo herkullinen kohde.

Aa, no ilmankos mennyt ihan ohi ne kaukolämpöiskut. Ja kun googlettelin sen lisäksi keskilämpöjä niin kireitä pakkasia siellä "harvoin", kylmä suhku toki talvella ikävä.

Sähköä putinin sotakoneisto, lokistiikka tarvitsee.

 

[Tuomi0]

Odotamme hartaasti, että kyvykkyyden nousu johtaa siihen, että ukrainan kansa alkaisi laittaa miehiä lisää rintamalle ja saamaan alueitaan takaisin. Tällainen droneilla mätkiminen on hetken kovaa, mutta ei se ukraina droneilla menetettyjä alueita takaisin saa. Yleistä moraalia se kyllä voi nostaa ja se auttaisi saamaan lisää porukkaa puolustustehtäviin. Pääkaupunki Kiovan kaduilla kesästä nauttiminen nuorten miesten toimesta ei oikein anna kuvaa kunnon panostuksesta yhteisen hyvän eteen. Siinä mielessä ei eroa kyllä ryssistä noin yleisesti ihan hirveästi.
Ei vaan porukkaa kiinnosta niin paljon et ois valmis uhraamaan jotain arvokasta, että saisi kotimaan alueita takaisin.

Ukraina ei tule koskaan voittamaan sillä periaatteella, että laittaa ukkelia enemmän rintamalle. Väliaikaiset voitot eivät tilannetta muuta kuten on nähty jo pidemmän aikaa. Mielestäni on paras antaa heidän tehdä nämä kustannustehokkuuspäätökset itse, Euroopan rahoittaa oman turvallisuutensa riihikuivalla ja Ukraina maksaa verellä.

 

[Henriquez]

Ukraina ei tule koskaan voittamaan sillä periaatteella, että laittaa ukkelia enemmän rintamalle. Väliaikaiset voitot eivät tilannetta muuta kuten on nähty jo pidemmän aikaa. Mielestäni on paras antaa heidän tehdä nämä kustannustehokkuuspäätökset itse, Euroopan rahoittaa oman turvallisuutensa riihikuivalla ja Ukraina maksaa verellä.

Ei voitakkaan. Kyse on siitä, miten paljon maita lähtee tassujen alta. Siinä vaiheessa jos sinne apua annetaan niin on perin suotavaa, että itse tekevät kaiken mahdollisen sen oman urakkansa eteen. Ei se homma niin mene, että euroopan pitäisi olla jakamassa rahaa ja aseita mielinmäärin ihmisille, jotka eivät omaa maataan näe puolustamisen arvoisena, vaan massoittain karkaavat. Täysin järjetön ja absurdi ajatus kaiken kaikkiaan. Eurooppa ei maksa riihikuivalla yhtään mitään. Esim Saksa on kohta polvillaan taloutensa kanssa jos mikään ei muutu.

 

[pulatunnus]

Odotamme hartaasti, että kyvykkyyden nousu johtaa siihen, että ukrainan kansa alkaisi laittaa miehiä lisää rintamalle ja saamaan alueitaan takaisin. Tällainen droneilla mätkiminen on hetken kovaa, mutta ei se ukraina droneilla menetettyjä alueita takaisin saa. Yleistä moraalia se kyllä voi nostaa ja se auttaisi saamaan lisää porukkaa puolustustehtäviin. Pääkaupunki Kiovan kaduilla kesästä nauttiminen nuorten miesten toimesta ei oikein anna kuvaa kunnon panostuksesta yhteisen hyvän eteen. Siinä mielessä ei eroa kyllä ryssistä noin yleisesti ihan hirveästi.

Tänävuonna on tapahtunut paljon, Trumpin sekoilujen kanssa pärjätään, tuontao skaalautunut, Unkarissa vaihtu valta. Nyt Ukrainalla kyvykkyttä varustaa, kyvykkyys uudista palvelusopparit, ja toki viimekuukaudet tuoneen sitä uskoa paremmasta.

Ukrainalla ollut historiallinen riippakivi, mutta myös rajalliset kyvytä ottaa miehistöä, ja sopparit sellaisia ettei reserviläisillä, siviileillä taasen ole resursseja astua palvelukseen.

Nyt uutisointien mukaan palkkaukset sitä tasoa että palvelukseen astuminen todellisempi vaihtoehto ihan taloudelliesti muillekkin kuin yksinäisille sinkuille.

Lisäksi sumuisuus vähentynyt, eli tietoa tehtävistä, ja luottoa kestosta, ei tarvitse odottaa vain sodan loppumista.

Ja tuskin vähiten se että mielikuva armejan toiminnasta parantunut, rakennettu kuvaa että omista pidetään huoli, eikä tapateta, osaaminen parantunut. vs se mitä venäjän historian painolasti, vs se mitenhyökkääjällä.

Tällainen droneilla mätkiminen on hetken kovaa, mutta ei se ukraina droneilla menetettyjä alueita takaisin saa.

Tässä on tapahtunut isomuutos, erikoisen alussa alueet otettiin takaisin loppupeleissä maavoimin, se että venäläiset yrittää vallata ja valtaa alueita jalaksin, mopoin jne. niin Ukrainan tavoite selkeästi vaikuttaa selustassa, estää huolto, estää vahvistusten pääsy rintamalle asti, jne. taistalleen etänä, hyvin kaukaa. Tuotanto, toimitusketjut jo sillä mallilla että rajoitteena enemmänkin näiden taistelijoiden määrä. Ei sattumaa miksi nimenomaan sille puolelle rekrytään.

Jos muutamavuosi sittenjuoksuhaudat loppu siivottiin jalkaisin, miinakentät ytlitettiin ihmis voimalla panssareilla, vain jotain satunnaisia miehittämättömiä vaunuja.


En usko että Ukraina tavoittelee jotain ww2 hyökkäystä, vaan tavoite syventää sitä ei kenenkään maata, jos puolustja paikallaan, hyökkääjä oli 10km, päässä, sitten 50km, sitten 100km, niin tärkeintä on että itsellä on pidempi miekka ja ettei tarvitse perääntyä. Jos riittävän pitkälle ulottuu, niin rauhallisempaa siivota lähialuetta.

 

[GuntherPrien]

Eikös Ukraina sanonut jo jokin aika sitten, että jatkossa tähän energia-infraan isketään symmetrisesti vastavuoroisuusperiaatteella...

Ukrainalle siis tuskin tuottaa mitään omantunnontuskaa iskeä Venäjän lämpö/sähkölaitoksiin talvella, jos Venäjäkin niin tekee. Ja sehän on erittäin jees. Toimii myös jonkinlaisena pidäkkeenä Venäjälle näiden iskujen tekemiseen.

Ja sitä tämän sodan lopettaminen nyt vaan saattaa vaatia, että Venäjän siviiliväestöä herätellään asioiden todellisuuteen. Kuten onkin jo menestyksekkäästi tehty tässä viime kuukausina.

Tuossa suoraan siviileihin iskeminen on olemassa myös vaara, että syylliseksi tilanteen heikkenemiseen tuleekin yleisessä mielipiteessä ukrainan toiminta eikä venäjän oma hallinto ja sen tekemisen/tekemättä jättämiset. Ukrainan kannalta olisi parasta, että tavallinen venäläinen tulkitsee tilanteen heikkenemisen oman hallinnon heikkoudeksi ja alkaisi vaatimaan tilanteeseen muutosta.

 

[pulatunnus]

Ei voitakkaan. Kyse on siitä, miten paljon maita lähtee tassujen alta. Siinä vaiheessa jos sinne apua annetaan niin on perin suotavaa, että itse tekevät kaiken mahdollisen sen oman urakkansa eteen. Ei se homma niin mene, että euroopan pitäisi olla jakamassa rahaa ja aseita mielinmäärin ihmisille, jotka eivät omaa maataan näe puolustamisen arvoisena, vaan massoittain karkaavat. Täysin järjetön ja absurdi ajatus kaiken kaikkiaan. Eurooppa ei maksa riihikuivalla yhtään mitään. Esim Saksa on kohta polvillaan taloutensa kanssa jos mikään ei muutu.

Tälläpuolella rajaa ukrainan tekemistä, tahtota ei ole enään aikoihin kyseenalaistettu, viimeisetkin epäilijät ovat tänävuonna vakuttuneet tahdosta ja tekemisestä. Tänäpäivänä ei edes setelitukko poliitikot kehtaa sitä epäillä.

Edit.
Toisen mailmansodan jälkeen pisin aktiivinen sota, missä liittoutumaton Ukraina puolustaa ns mailman toiseksi suurin sotilasmahtia vastaan.
Venäjä hyökkäys Ukrainaan 2014, suurimittainen alkoi 2022, pelkästään yhtäkestoista aktiivista teistelua ollut noin neljä ja puolivuotta.

Aktiivinenkin osuus jo pidempi kuin WW2 aktiivinen.

Koko 2014- tähän päivään Ukraina puolustanut, kokoa suurimittaisen hyökkäyksen ajan Ukraina puolustanut, josta enemmän tai vähemmän toinenkäsi sidottanut seläntaakse.

 

[blueowl]

Ei voitakkaan. Kyse on siitä, miten paljon maita lähtee tassujen alta. Siinä vaiheessa jos sinne apua annetaan niin on perin suotavaa, että itse tekevät kaiken mahdollisen sen oman urakkansa eteen. Ei se homma niin mene, että euroopan pitäisi olla jakamassa rahaa ja aseita mielinmäärin ihmisille, jotka eivät omaa maataan näe puolustamisen arvoisena, vaan massoittain karkaavat. Täysin järjetön ja absurdi ajatus kaiken kaikkiaan. Eurooppa ei maksa riihikuivalla yhtään mitään. Esim Saksa on kohta polvillaan taloutensa kanssa jos mikään ei muutu.

Ei suomalaisetkaan nähnyt Suomea puolustamisen arvoisena, kun maata luovutettiin ja sotilaskarkureita/aseistakieltäytyjiä oli helvetisti.

Ja Ukraina tässä puolustaa myös meitä ja mieluummin haluaisin pitää Venäjän kanssa sotimisen Ukrainassa, kuin tarttua itse aseeseen tulevaisuudessa.

Sitä voi taas miettiä, mikä olisi tilanne nyt jos Ukrainalle olisi annettu pitkän ja keskipitkän kantaman ohjuksia jo vuonna 2022 tai ennen sitä.

Saksan talous (ja kaikkien muidenkin) kyykkää siinä vaiheessa jos Itämeren alue muuttuu sotatantereeksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa suoraan siviileihin iskeminen on olemassa myös vaara, että syylliseksi tilanteen heikkenemiseen tuleekin yleisessä mielipiteessä ukrainan toiminta eikä venäjän oma hallinto ja sen tekemisen/tekemättä jättämiset. Ukrainan kannalta olisi parasta, että tavallinen venäläinen tulkitsee tilanteen heikkenemisen oman hallinnon heikkoudeksi ja alkaisi vaatimaan tilanteeseen muutosta.

Sota on jatkunut nyt 4,5 vuotta, ja on ihan ymmärrettävää jos Ukraina näkee aiheelliseksi herätellä Venäjän siviilejä tosissaan sodan todellisuuteen, meni syteen tai saveen. Kuten nyt onkin jo "epäsuorasti" tehty iskuilla öljynjalostamoihin.

Ylipäätään voi olla että tilanne on nyt "eskaloitumassa" sillä tavalla, ettei sota yksinkertaisesti voi enää jatkua kuten aiemmat vuodet vaan kohti jonkinlaista loppuhuipennusta tässä ollaan menossa.

 

[Heimolainen]

Venäläiset sanoo ampuneensa jonkun ballistisen alas Moskovan alueella. Ukrainalla joko uusia kykyjä, tai sitten kuoppa on s3/400 ohjuksesta. FP-9 jättäis isomman reiän

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/euromaidanpress.bsky.social/post/3mpntoasv2j2r

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäläiset sanoo ampuneensa jonkun ballistisen alas Moskovan alueella. Ukrainalla joko uusia kykyjä, tai sitten kuoppa on s3/400 ohjuksesta. FP-9 jättäis isomman reiän

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://bsky.app/profile/euromaidanpress.bsky.social/post/3mpntoasv2j2r

Ei tuo kuoppa ehkä siltä näytä, että Ukrainasta asti ammuttu ballistinen ohjus jättäisi vain noin pienen kuopan. Luulisi että isompi monttu tulisi vaikkei olisi edes hyötykuormaa mukana.

Joten ehkä syyllinen on Venäjän ilmatorjuntaohjus.

 

[pulatunnus]

Venäläiset sanoo ampuneensa jonkun ballistisen alas Moskovan alueella. Ukrainalla joko uusia kykyjä, tai sitten kuoppa on s3/400 ohjuksesta. FP-9 jättäis isomman reiän

Uskottavaa että jotain ammuttu ja jotain tullut alas. Mutta ukrainalaisen ballistisen sijaan annan ännen tuolle sun toisella veikauselle, eli jotain venäläistä tullut allas.


Tosin jos julkisuuteen levitetty huhuja Ukrainalaisten ballistisen kehityksestä, ja matkaa Ukrainan hallitsemilta alueilta selkeästi alle 1000km, niin voidaan pohtia miksi tälläistä huhua synnytetään.

- Ukrainan puhaltaa liekkiä huhuille, mopedit sun muut lentelee taivaalla, niin ballistiset saa säpinää.
- Venäjällä oikeasti peltään Ukrainan ballisitia iskuja, ja nyt luodaan uskoa teräskupoliin, mikä pystyy niihin. Onko viesti kansalle, vai ylemmäksi.
- Venäjällä pelätään ja sitää tullut varoituksia, mutta kuoppa on omiin tullut oma, niin sattui sopivasta, tällä taputellaan kaksi kärpästä kerralla... Sitten kun joskus se ballistinen tulee oikeasti kohteeseen, niin Nato auttanut ukrainalasa

 

[Erkki_erikeepperi]

Uskottavaa että jotain ammuttu ja jotain tullut alas. Mutta ukrainalaisen ballistisen sijaan annan ännen tuolle sun toisella veikauselle, eli jotain venäläistä tullut allas.


Tosin jos julkisuuteen levitetty huhuja Ukrainalaisten ballistisen kehityksestä, ja matkaa Ukrainan hallitsemilta alueilta selkeästi alle 1000km, niin voidaan pohtia miksi tälläistä huhua synnytetään.

- Ukrainan puhaltaa liekkiä huhuille, mopedit sun muut lentelee taivaalla, niin ballistiset saa säpinää.
- Venäjällä oikeasti peltään Ukrainan ballisitia iskuja, ja nyt luodaan uskoa teräskupoliin, mikä pystyy niihin. Onko viesti kansalle, vai ylemmäksi.
- Venäjällä pelätään ja sitää tullut varoituksia, mutta kuoppa on omiin tullut oma, niin sattui sopivasta, tällä taputellaan kaksi kärpästä kerralla... Sitten kun joskus se ballistinen tulee oikeasti kohteeseen, niin Nato auttanut ukrainalasa

Ballistisista puheenollen, Ukrainallahan oli jo pari vuotta sitten uuden ballistisen ohjuksen (Hrim-2) kehitys hyvässä vaiheessa, mutta ikävä kyllä Venäjä iski firman tuotantolaitokseen ja takapakkia tuli reilusti. Mutta ilmeisesti tuokaan projekti ei kuitenkaan ole kuollut?

Tuotantolaitoksiin iskemisistä puheenollen, Ukrainalla taitaa nykyiset droonien ja ohjusten tuotantolaitokset olla hyvässä piilossa ja suojassa, koska Venäjä ei tunnu pystyvän tuotantoa hillitsemään... Voisiko olla peräti lounais-Ukrainan vuoristossa? Tuntuisi järkevältä paikalta, tosin sieltä on sitten matkaa kuljettaa tavaraa ihmisten ilmoille.

 

[GuntherPrien]

Sota on jatkunut nyt 4,5 vuotta, ja on ihan ymmärrettävää jos Ukraina näkee aiheelliseksi herätellä Venäjän siviilejä tosissaan sodan todellisuuteen, meni syteen tai saveen. Kuten nyt onkin jo "epäsuorasti" tehty iskuilla öljynjalostamoihin.

Ylipäätään voi olla että tilanne on nyt "eskaloitumassa" sillä tavalla, ettei sota yksinkertaisesti voi enää jatkua kuten aiemmat vuodet vaan kohti jonkinlaista loppuhuipennusta tässä ollaan menossa.

Tästä tavallisen moskoviitin tuomista sodan todellisuuteen emme ole eri mieltä, päinvastoin.

Ukrainan ongelmana, jos näin voidaan sanoa, on että ei voi samalla tavalla pommittaa umpimähkään kaikkea mitä eteen sattuu, vaan on yritettävä ottaa huomioon myös sen tavallisen moskoviitin mielipiteet. Jos ukrainalaiset venäläisten tavoin pommittaisi pääasiassa siviilikohteita saattaa tavallinen venäläinen todeta syyn omiin ongelmiin olevan ukrainassa ei omassa hallinnossa. Nyt kun tavallisen kansalaisen mielipide vaikuttaa kallistuvan sille kannalle, että syyllinen nykyiseen tilanteeseen on oma hallinto, voi sitä kautta tulla painetta venäjän hallintoon. Tosin taitaa olla sitten eri asia onko tuolla mitään merkitystä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä tavallisen moskoviitin tuomista sodan todellisuuteen emme ole eri mieltä, päinvastoin.

Ukrainan ongelmana, jos näin voidaan sanoa, on että ei voi samalla tavalla pommittaa umpimähkään kaikkea mitä eteen sattuu, vaan on yritettävä ottaa huomioon myös sen tavallisen moskoviitin mielipiteet. Jos ukrainalaiset venäläisten tavoin pommittaisi pääasiassa siviilikohteita saattaa tavallinen venäläinen todeta syyn omiin ongelmiin olevan ukrainassa ei omassa hallinnossa. Nyt kun tavallisen kansalaisen mielipide vaikuttaa kallistuvan sille kannalle, että syyllinen nykyiseen tilanteeseen on oma hallinto, voi sitä kautta tulla painetta venäjän hallintoon. Tosin taitaa olla sitten eri asia onko tuolla mitään merkitystä.

Kuulin, että joissain venäläispiireissä syytetään tilanteesta Donetskin, Luhanskin ja Krimin väestöä, koska menivät vaatimaan että alueet pitäisi liittää Venäjään.. Antakaa mun kaikki kestää...

Eli syyllisiä kyllä löydetään kaikkialta muualta paitsi Putinin tuolin päältä istuvasta tyypistä. On se jännä juttu.

 

[pulatunnus]

Kuulin, että joissain venäläispiireissä syytetään tilanteesta Donetskin, Luhanskin ja Krimin väestöä, koska menivät vaatimaan että alueet pitäisi liittää Venäjään.. Antakaa mun kaikki kestää...

Eli syyllisiä kyllä löydetään kaikkialta muualta paitsi Putinin tuolin päältä istuvasta tyypistä. On se jännä juttu.

Venäjä - suomi sanakirja on paksu moniosoinen kirjasarja.

Eli olisko tuossa ilmaistu selkeästi se että idiootti putin päätti sitten mennä ja pakkoliittään Itä-Ukrainaa venäjään, mitä ei halunnut It-Ukrainan asukkaat, ei halunut venjän kanssa, ei halunnut Ukraina, ei halunnut kukaan muukaan.

 

[vindicator rapeto]

Kohta 5 vuotta. Huomattavasti enemmän jos kaikki lasketaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä - suomi sanakirja on paksu moniosoinen kirjasarja.

Eli olisko tuossa ilmaistu selkeästi se että idiootti putin päätti sitten mennä ja pakkoliittään Itä-Ukrainaa venäjään, mitä ei halunnut It-Ukrainan asukkaat, ei halunut venjän kanssa, ei halunnut Ukraina, ei halunnut kukaan muukaan.

No kyllä venäläiset taitaa pääasiassa uskoa niihin satuihin, että Itä-Ukrainassa on sodittu sisällissotaa (pre-2022) ja siellä on oikeasti ihmiset vaatineet liittymistä Venäjään.

Tästä voi sitten kätevästi johtaa, että kaikki on noiden ihmisten syytä. Putin vaan hyvää hyvyyttään meni "auttamaan" niitä, kun on sellainen hyväntahtoinen hyväntekijä.

(Mutta eihän se varsinaisesti ole huono asia, jos venäläiset alkaa "vihaamaan" "uusia alueitaan"...)

 

[Miksuu]

No kyllä venäläiset taitaa pääasiassa uskoa niihin satuihin, että Itä-Ukrainassa on sodittu sisällissotaa (pre-2022) ja siellä on oikeasti ihmiset vaatineet liittymistä Venäjään.

Tästä voi sitten kätevästi johtaa, että kaikki on noiden ihmisten syytä. Putin vaan hyvää hyvyyttään meni "auttamaan" niitä, kun on sellainen hyväntahtoinen hyväntekijä.

Tehokas se ukien puoli joka taistelee niitä venäjään halaajia vastaan ko ees "kahtia" jaettu kansa + putten yk joukot ei saa sitä pientä osaa ruotuun
Mutta jooh, suurin osa varmaan venäjällä elää jossain hallusinatio infoissa ja oletuksissa.. mutta taitavat alkaa silmät avautumaan enempi ja enempi

 

[pulatunnus]

No kyllä venäläiset taitaa pääasiassa uskoa niihin satuihin, että Itä-Ukrainassa on sodittu sisällissotaa (pre-2022) ja siellä on oikeasti ihmiset vaatineet liittymistä Venäjään.

Toki odotukseni luuloni venäläisten osalta yli optimistisia, sen tiedostan että heillä se historia, suurvenäjä, suurvalta identtiteetti jyskyttää kuten kaikilla vastaavilla, entisilläkin.

Mutta mitämieltä, jos nyt tulee pataan, ja hyvinvointikin laskettelee, ja luvatuta laajenemiset meni reisille, niin voisko sittenkin olla oikeaa tyytymättömyyttä.


Edit: en tietenkään tie lähdettäsi ja missä piireissä noin puhuttu. Ajattelin että tavallinen kansa vieraille moista jutustellut. Perivenäläinen tyyli sekin että ylintä johtoa kritisoidaan osoittamalal kritiikki muualle. Niin tsaarin aikaan, niin Stalinin aikaan, niin putinin aikaan.

 

[dropadrop]

Arvailen tässä vain, mutta voisiko olla kyseessä, että koitetaan tyhjentää alue ja halutaa, että Venäjä ehkä käyttää resursseja noiden korjaamiseen. Todennäköisesti ei käytä, mutta väki alkaa lähtemään tuolta talven tullessa. Ja jos alue alkaa tyhjenemään, voidaan tuolle alueelle vaikuttaa paljon vapaammin. Esim vaikka siltaan, joka aiheuttaa huolto ongelmia Khersonin alueelle. Joutuvat silloin huoltaa joukot Asovanmeren pohjoispuolelta, joka taas on paljon riskialttiimpi reitti.

Ehkä Krimin kohdalla kyse on myös tietynlaisesta vedonlyönnistä. Krimin ja Kerchin sillan PR arvo venäläisille on suuri.

Pakenevat turistit, jonotus, paniikki ovat asioita joista keskustellaan enemmän kuin maan tasalle tuhotuista etulinjan kylistä.

Ja se vedonlyönti liittyy siis siihen, että sota loppuu Putinin vallan päättyessä. PR tappiot voivat nopeuttaa sitä, eli onnistumisilla voi olla iso vaikutus.

 

[SnoopyDoge]

No kyllä venäläiset taitaa pääasiassa uskoa niihin satuihin, että Itä-Ukrainassa on sodittu sisällissotaa (pre-2022) ja siellä on oikeasti ihmiset vaatineet liittymistä Venäjään.

Juu valitettavasti itse havainnut tämän saman. Muutamia Suomen-venäläisiä tunnen, ja kun heidän kanssaan asiasta jotain keskustellut, niin tätä mantraa he toistelevat eivätkä suostu edes ajattelemaan muulla tavalla. Perusteluina jakavat venäläisiä medioita ja lähes suuttuvat kun mainitsee niiden epäluottamuksen puolueettomana tiedonhankintavälineenä.

 

[chrisekh]

Onko semmoista tapahtunut edes historiassa että jotkut taistelisivat liittyäkseen toiseen maahan? Itsenäistymisen edestä on aina taisteltu mutta tuntuu todella oudolta laittaa henkensä sellaisen asian eteen että voisi liittyä toiseen maahan.

 

[Wanzel]

Onko semmoista tapahtunut edes historiassa että jotkut taistelisivat liittyäkseen toiseen maahan? Itsenäistymisen edestä on aina taisteltu mutta tuntuu todella oudolta laittaa henkensä sellaisen asian eteen että voisi liittyä toiseen maahan.

Teksasin vallankumous ja kai tuon krimin ja donbassin 2014 separisti sekoilun vois laskee kanssa. On noita jotai muitaki varmaan historiassa.