Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Galaxy]

Jos haluat halkoa hiuksia, niin kohde oli rakenteilla oleva kerrostalo. Toisin kuin sadat talot Ukrainassa..

Keskustelu tästä
sekuntti myöhemmin

Osuu tuohon rakennustyömaan korkeampaan osaan, tarina ei kertonut mistä kyse, mikä oli kohde, mahdollisesti harhaosuma (ei vaikuta kovin tärkeältä suunnitelluksi kohteeksi)

Postaaja ilmeisesti tietää tarkemmin mistä rakennuksesta kyse, ei kuitenkaan mikään käytössä oleva lastensairaala, tai asuinkäytössä oleva kerrostalo, kovin vilkaalta ei työmaakaan näkynyt. Eikä myöskään vaikuta oleva tahallinen jälkiisku "lastensairaalan pelastajiin."


Jos ei väitetty kohteeksi, niin eniten harmillista tuossa on se ettei osunut kohteeseen. Siviiliuhreista ei mainintaan, joten ne taisi jäädä vähäiseksi, perus viestintä venäjällä että niistä huudellaan, ja oikesiinkohteisiin osuu vain jotain ilmantorjunnan sirpaleita.

(kuvakaappaukset, aiemmin ketjuun postatusta viserryksestä)

Agree to disagree? Mielestäni Ukrainan maineen tms. kannalta on parasta mitä paremmin dronet osuvat kohteisiinsa ja mitä vähemmän harhautuvat. En millään tavalla tarkoittanut että yksi rakenteilla kerrostaloon osunut drone olisi joku merkkittävä tapahtuma. Samalla tavalla voin sanoa että on harmillista että Ukrainan droneja on harhautunut Suomeen, vaikka ymmärrän miksi niin käy.

Taitaa porukka olla vähän herkkänä tulkitsemaan viestejä pienestäkin mielipidepoikkeamasta joksikin Putinin fanittamiseksi...

 

[Heimolainen]

Agree to disagree? Mielestäni Ukrainan maineen tms. kannalta on parasta mitä paremmin dronet osuvat kohteisiinsa ja mitä vähemmän harhautuvat. En millään tavalla tarkoittanut että yksi rakenteilla kerrostaloon osunut drone olisi joku merkkittävä tapahtuma. Samalla tavalla voin sanoa että on harmillista että Ukrainan droneja on harhautunut Suomeen, vaikka ymmärrän miksi niin käy.

Taitaa porukka olla vähän herkkänä tulkitsemaan viestejä pienestäkin mielipidepoikkeamasta joksikin Putinin fanittamiseksi...

Aika vähän niitä harhautuu, kun katsoo massaa.

 

[Coax]

Normaalista merkittävästi poikkeavaa uutisointia Moskovan jalostamoiskusta TASSin sivuilla: 'useita droneja onnistui hyökkäämään Moskovan öljynjalostamoon' kun vielä alle tunti sitten kerrottiin se tavallinen ' Ukraina yritti hyökätä Moskovaan kymmenillä droneilla'.

 

[polarbear62]

miten_kolmen_päivän_sota_etenee.jpg

Kuvassa siis öljytankin kansi lentänyt taivaan tuuliin. Tässä vielä vähän taiteellisempi versio:

Edit: nähtävästi Venäjän torjuntaohjukset toimii kuten voisi olettaa. Lentää kohteesta ohi ja tippuu suoraan keskelle kaupunkia:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Tendar/status/2067496447184924795?s=20

 

[Heimolainen]

miten_kolmen_päivän_sota_etenee.jpg

Kuvassa siis öljytankin kansi lentänyt taivaan tuuliin. Tässä vielä vähän taiteellisempi versio:

Edit: nähtävästi Venäjän torjuntaohjukset toimii kuten voisi olettaa. Lentää kohteesta ohi ja tippuu suoraan keskelle kaupunkia:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Tendar/status/2067496447184924795?s=20

Saavat vähän moskovassa sodan makua

 

[dot1q]

Agree to disagree? Mielestäni Ukrainan maineen tms. kannalta on parasta mitä paremmin dronet osuvat kohteisiinsa ja mitä vähemmän harhautuvat. En millään tavalla tarkoittanut että yksi rakenteilla kerrostaloon osunut drone olisi joku merkkittävä tapahtuma. Samalla tavalla voin sanoa että on harmillista että Ukrainan droneja on harhautunut Suomeen, vaikka ymmärrän miksi niin käy.

Taitaa porukka olla vähän herkkänä tulkitsemaan viestejä pienestäkin mielipidepoikkeamasta joksikin Putinin fanittamiseksi...

Liputin rakenteilla olevan rakennuksen siksi, että kohteen merkintä siviilikohteeksi tai miksi tahansa, edellyttää näissä yhteyksissä hivenen tarkkuutta

 

[kolli]

Myös Bars suihkumoottoridrooneja lensi moskovaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/markito0171/status/2067510749572878841?s=61

 

[Count0]

Hyvä että Ukrainan iskut aiheuttavat pelkoa Moskovassa asti, mutta harmillista että osuu selvästi siviilikohteeseen. Sille ei tosin elektronisesta häirinnästä johtuen taida oikein mitään mahtaa

Ohan nuo jalostamot ja vastaavat siviilikohteita nekin mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Siis parempi olisi olla osumatta asuinrakennuksiin jossa kuolee jotain satunnaisia henkilöitä. Mutta semmosta tapahtuu ja jos se käy ikäväksi niin sodan lopettamisen avaimet on venäjän puolella.

 

[Rami_666]

Saavat vähän moskovassa sodan makua

Moscow refinery storage tank toss

I've seen many turret tosses since 2022, but this is a new one.

old.reddit.com

Turret tosseja ei ole vähään aikaan näkynyt, mutta käy tämäkin.

 

[demu]

Ohan nuo jalostamot ja vastaavat siviilikohteita nekin mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Siis parempi olisi olla osumatta asuinrakennuksiin jossa kuolee jotain satunnaisia henkilöitä. Mutta semmosta tapahtuu ja jos se käy ikäväksi niin sodan lopettamisen avaimet on venäjän puolella.

Öljynjalostamot eivät kylläkään ole siivilikohteita.
Mutta merkillistä miten venäläiset osaavat tehdä kestäviä kansia panssarivaunuihin ja öljysäiliöihin:
Vaikka kaikki alla räjähtää niin kannet lentävät kauniisti ja ehjänä matalalle kiertoradalle.

 

[chrisekh]

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa Ukrainan sodasta niin aluksi se mikä oli kuukausittaista muuttuu viikottaiseksi ja lopuksi päivittäiseksi. Eli en ylläty jos talvella Moskovaa moukaroidaan päivittäin.

 

[Count0]

Öljynjalostamot eivät kylläkään ole siivilikohteita.
Mutta merkillistä miten venäläiset ovat tehdä kestäviä kansia panssarivaunuihin ja öljysäiliöihin:
Vaikka kaikki alla räjähtää niin kannet lentävät kauniisti ja ehjänä matalalle kiertoradalle.

Määritelmällisesti sellaiset kohteet jotka eivät suoraan osallistu sotatoimintaan ovat siviilikohteiteita. Öljynjalostamo tai vaikka voimalaitos moskovassa ovat sellaisia. Öljyvarikko lähempänä rintamaa voi olla kaksoiskäyttöinen. Jos siis joku tämmösistä säännöistä oikeasti välittää.

 

[tikkaritta]

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa Ukrainan sodasta niin aluksi se mikä oli kuukausittaista muuttuu viikottaiseksi ja lopuksi päivittäiseksi. Eli en ylläty jos talvella Moskovaa moukaroidaan päivittäin.

Toivottavasti. Sodan pitää tulla myös Moskovaan, niinkuin on kivasti jo käynyt

 

[Applessiini]

Määritelmällisesti sellaiset kohteet jotka eivät suoraan osallistu sotatoimintaan ovat siviilikohteiteita. Öljynjalostamo tai vaikka voimalaitos moskovassa ovat sellaisia. Öljyvarikko lähempänä rintamaa voi olla kaksoiskäyttöinen. Jos siis joku tämmösistä säännöistä oikeasti välittää.

Venäjä on yksipuolisesti aloittanut tämän sodan tai erikoisoperaation, millä nimellä sitä ikinä halutaan kutsua. Mielestäsi on siis ok että ryssä pommittaa Ukrainan pääkaupunkia, mutta Ukrainalla ei ole oikeutta pommittaa moskovaa?

 

[pulatunnus]

Ohan nuo jalostamot ja vastaavat siviilikohteita nekin mutta ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Siis parempi olisi olla osumatta asuinrakennuksiin jossa kuolee jotain satunnaisia henkilöitä. Mutta semmosta tapahtuu ja jos se käy ikäväksi niin sodan lopettamisen avaimet on venäjän puolella.

Venäjä hyökkää ja iskee isolla pommeilla, ballistisilla asuinrakennusiin, lastensairaaloihin ja heti perään pelastustöiden alettua pelastajiin.

Toistuvasti jos venäjällä menee huonosti niin jostain kömpiin porukkkaa joiden mielestä on "tärkeää" muistuttaa puolustajaa siviilikohteista, kun joku pikkulennokki harhautunut keskeneräiseen hiljaiseen rakennustyömaan rankaan. Sillä rakennuksella ehkä on valmistuttuaan (10v päästä) jotain siviilikäyttöä.

Länsimaissa pidetään tärkeänä että siviili ei ole kohde, ja ukraina raakalaisen hyökkäystä vastaan puolustaessa tuntunut pitävät niistä periaatteista tiukasti kiinni.

Venäjä uutiskuvien perusteella siirtynyt polttoainerahdeissa naamiointiin, ihan sotilasrahtiakin naamioidaan siviili rahdiksi ja kun puolustaja sellaiseen isketään, niin odotettavissa lisää muistuttelua aiheesta.

****
En tarkoita etteikö saisi harmitella jos joku lennokki ei pääse suunniteltuun kohteeseen sen takia että osunut hyökkääjän keskeneräiseen raksatyömaahan, syystä tai toisesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Määritelmällisesti sellaiset kohteet jotka eivät suoraan osallistu sotatoimintaan ovat siviilikohteiteita. Öljynjalostamo tai vaikka voimalaitos moskovassa ovat sellaisia. Öljyvarikko lähempänä rintamaa voi olla kaksoiskäyttöinen. Jos siis joku tämmösistä säännöistä oikeasti välittää.

Öljynjalostamo vaikuttaa suoraan ja epäsuorasti Venäjän sotaan ja sotatalouteen ja on ihan riittävän laillinen kohde. En ole kuullut, että sun lisäksi juuri kellään olisi ollut asiasta mitään urputtamista.

Eikä sillä ole mitään merkitystä ollaanko lähellä vai kaukana rintamaa. Venäjä on yksi markkina ja tavara liikkuu.

 

[pulatunnus]

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa Ukrainan sodasta niin aluksi se mikä oli kuukausittaista muuttuu viikottaiseksi ja lopuksi päivittäiseksi. Eli en ylläty jos talvella Moskovaa moukaroidaan päivittäin.

Mennyt ohi, mutta kuvista tullut mieleen että tuolla laitoksella saattaa olla osuutta myös kaupungin kaasunjakelussa.

 

[Count0]

Venäjä on yksipuolisesti aloittanut tämän sodan tai erikoisoperaation, millä nimellä sitä ikinä halutaan kutsua. Mielestäsi on siis ok että ryssä pommittaa Ukrainan pääkaupunkia, mutta Ukrainalla ei ole oikeutta pommittaa moskovaa?

Venäjä hyökkää ja iskee isolla pommeilla, ballistisilla asuinrakennusiin, lastensairaaloihin ja heti perään pelastustöiden alettua pelastajiin.

Toistuvasti jos venäjällä menee huonosti niin jostain kömpiin porukkkaa joiden mielestä on "tärkeää" muistuttaa puolustajaa siviilikohteista, kun joku pikkulennokki harhautunut keskeneräiseen hiljaiseen rakennustyömaan rankaan. Sillä rakennuksella ehkä on valmituttuaan (10v päästä) jotain siviilikäyttöä.

Länsimaissa pidetään tärkeänä että siviili ei ole kohde, ja ukraina raakalaisen hyökkäystä vastaan puolustaessa tuntunut pitävät niistä periaatteista tiukasti kiinni.

Venäjä uutiskuvien perusteella siritynyt polttoaine rahdeissa naamiointiin, ihan sotilasrahtiakin naamioidaan siviili rahdiksi ja kun puolustaja sellaiseen isketään, niin odotettavissa lisää muistuttelua aiheesta.

****
En tarkoita etteikö saisi harmitella jos joku lennokki ei pääse suunniteltuun kohteeseen sen takia että osunut hyökkääjän keskeneräiseen raksatyömaahan, syystä tai toisesta.

Öljynjalostamo vaikuttaa suoraan ja epäsuorasti Venäjän sotaan ja sotatalouteen ja on ihan riittävän laillinen kohde. En ole kuullut, että sun lisäksi juuri kellään olisi ollut asiasta mitään urputtamista.

Eikä sillä ole mitään merkitystä ollaanko lähellä vai kaukana rintamaa. Venäjä on yksi markkina ja tavara liikkuu.

Jäitä hattuun. Otin vain kantaa siihen mikä on *määritelmällisesti* siviilikohde ja mitkä ei. Mun puolesta moskovan voi muuttaa radioaktiiviseksi lasitasangoksi.

 

[Niceman]

Määritelmällisesti sellaiset kohteet jotka eivät suoraan osallistu sotatoimintaan ovat siviilikohteiteita. Öljynjalostamo tai vaikka voimalaitos moskovassa ovat sellaisia. Öljyvarikko lähempänä rintamaa voi olla kaksoiskäyttöinen. Jos siis joku tämmösistä säännöistä oikeasti välittää.

Eivät ole siviilikohteita vaan ihan lailisia kohteita niin kauan kun venäjä jatkaa hyökkäys sotaansa. Ihan turha puolustaa naZZi venäjää.

 

[moukula]

Jalostamot ovat kaksikäyttökohteita, koska niiden tuotanto tukee sotilaallista toimintaa ihan suoraan polttoaineena sekä myös taloudellisesti valtion kassaa kasvattamalla. Jotkut ovat vetäneet yhtäsuuruusmerkkejä Lähi-Idän vedenpuhdistuslaitoksiin, mutta sehän nyt on jo aika lailla eri asia, kun puhdas juomavesi on kuitenkin ensisijaisen elintärkeä resurssi siviileillekin. Jos siviileiltä loppuu autoista bensa, niin kävellen tai pyörällä pääsee kuitenkin liikkumaan.

 

[Stephen Elop]

Turhaa parran pärinää jostain sallituista kohteista. Moskovassa on nyt kanssa alettu Juhannuksen vietto ja nyt voi nauttia kesästä. ...Voi tonne tietysti lisää tavaraa pistää, ettei kokko sammu liian aikaisin mut on ainakin syttynyt nyt.

 

[polarbear62]

Ei voisi vähempää kiinnostaa mikä on kohde jos se saa Venäjää vahingoitettua ja käännettyä sodan kokonaisuutta Ukrainan eduksi. Kaikki inhimillinen suora tai epäsuora kärsimys kummalle tahansa sodan osapuolelle on 100% Venäjän vastuulla.

 

[Paapaa]

Mahtavasti on kyllä Ukraina kyennyt tekemään iskuja pitkien matkojen päähän! Muistan kuinka pari vuotta sitten kauhisteltiin, jos Ukrainalle annetaan aseita joilla iskeä Venäjän maaperälle. No, Ukraina teki itse ne aseet ja nyt iskee jatkuvasti pitkälle maansa rajojen ulkopuolelle.

Toisaalta kertoo myös kuinka vakavasti droonisodankäyntiin pitää suhtautua täälläkin.

 

[moukula]

Mahtavasti on kyllä Ukraina kyennyt tekemään iskuja pitkien matkojen päähän! Muistan kuinka pari vuotta sitten kauhisteltiin, jos Ukrainalle annetaan aseita joilla iskeä Venäjän maaperälle. No, Ukraina teki itse ne aseet ja nyt iskee jatkuvasti pitkälle maansa rajojen ulkopuolelle.

Jotkut ulisivat kaikenlaista punaisista viivoista ja ydinsodasta mikäli Moskovassa alkaa paukkua. Järkevät ihmiset sanoivat silloinkin että paskapuhetta ja ryssä ei ydinsotaa aloita ja tässähän se nyt nähdään.

 

[pulatunnus]

Eivät ole siviilikohteita vaan ihan lailisia kohteita niin kauan kun venäjä jatkaa hyökkäys sotaansa. Ihan turha puolustaa naZZi venäjää.

Nimenomaan ihan peruskohteita.
Siviilikohteita ovat sairaalat, siiviilien asumukset, uskonnolliset kohteet, nekin silloin jos niitä ei käytetä sotilastarkoituksiin ja vihollisella on vastuuta siviilikohteiden hulehtimesta, erottumisesta. En väitä että Ihan kaikki muu automaattisesti olisi "laillisia" sotilaskohteita.

Jos moskovassa soditaan, ja siellä on asutusta ja arvokkaita sotilaskohteita venäjän hyökkäsysotaa puolustavalle, niin luonollista että harha osumia voi tulla, uutisvirran perusteella siviilikohteisiin suurin riski taitaa olla venäjän ilmanpuolustus. ja joillain alueilla ihan venäjän omat hyökkäykset kun omat kärjet tippuu omalle tontille.

Venäjän taktiikkaan kuuluu siiviilikohteisiin iskeminen, ja sinänsä sillä ei hyökkääjänä ole oikeutta iskeä yhtään mihinkään.

Jotkut ulisivat kaikenlaista punaisista viivoista ja ydinsodasta mikäli Moskovassa alkaa paukkua. Järkevät ihmiset sanoivat silloinkin että paskapuhetta ja ryssä ei ydinsotaa aloita ja tässähän se nyt nähdään.

Alkuun oli viivoja, ne haalistuneet vuosiensaatossa. Usein toimintaa kuvailtu sammakon keittämiseksi, millä ne viivat menettäneet merktyksen. Lämittämist lähinnä häirinnyt parit poliitikot , trumppi ja pari eurooppalaista putinin juoksupoikaa.

 

[polarbear62]

Mahtavasti on kyllä Ukraina kyennyt tekemään iskuja pitkien matkojen päähän! Muistan kuinka pari vuotta sitten kauhisteltiin, jos Ukrainalle annetaan aseita joilla iskeä Venäjän maaperälle. No, Ukraina teki itse ne aseet ja nyt iskee jatkuvasti pitkälle maansa rajojen ulkopuolelle.

Toisaalta kertoo myös kuinka vakavasti droonisodankäyntiin pitää suhtautua täälläkin.

Jep. Vaikka droneista puhutaankin paljon niin tuntuu ettei näitä edelleenkään oteta tarpeeksi vakavasti ja näiden merkitystä edelleenkin väheksytään. Venäjällä ei käytännössä ole mitään keinoa torjua noita droneja kuin vasta sitten kun on jo liian myöhäistä eli ne lentää pääkaupungin ilmatilassa.
Sama nähtiin Lähi-Idässä kun jenkit ja öljyvaltiot on aivan hätää kärsimässä Iranin Shahedien kanssa. Joo, teknologiaa niiden torjumiseen löytyy muttei "vesitiivistä" eikä kustannustehokasta.

Käytännössä molemmat kylmän sodan vastapuolet ja maailman suurimmat sotavaltiot on aivan kusessa näiden kanssa.

 

[Count0]

Jos haluaa noudattaa ”sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen” lakeja niin sodassa kädet on aika sidotut. Siitä voi sitten keskustella YK:n kanssa mikä on siviilikohde ja mikä ei. Helpompaa kuitenkin on hyväksyä että sodassa siviilikohteisiin isketään käytännössä aina.

Kannattaa kuitenkin erottaa iskut siviileihin (henkilöiden henki ja terveys; paha), infrastruktuurista (usein hyvä).

 

[polarbear62]

Jos haluaa noudattaa ”sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen” lakeja niin sodassa kädet on aika sidotut. Siitä voi sitten keskustella YK:n kanssa mikä on siviilikohde ja mikä ei. Helpompaa kuitenkin on hyväksyä että sodassa siviilikohteisiin isketään käytännössä aina.

Kannattaa kuitenkin erottaa iskut siviileihin (henkilöiden henki ja terveys; paha), infrastruktuurista (usein hyvä).

On myös täysin siis TÄYSIN eri asia iskeä kohteeseen jolla on merkitystä sodan käynnille ja tietoisesti ottaa riski sivullisten siviilien kuolemasta kuin taas iskeä suoraan siviilikohteisiin tarkoituksena maksimoida ihmisten kuolemat.

 

[Persojet]

Saavat vähän moskovassa sodan makua

Vois tulla semmonen kokko siellä et saatas nauttia tällä puolellakin rajaa, eikä tarvii omaa pistää juhannuksena pystyyn.

 

[pulatunnus]

Jep. Vaikka droneista puhutaankin paljon niin tuntuu ettei näitä edelleenkään oteta tarpeeksi vakavasti ja näiden merkitystä edelleenkin väheksytään. Venäjällä ei käytännössä ole mitään keinoa torjua noita droneja kuin vasta sitten kun on jo liian myöhäistä eli ne lentää pääkaupungin ilmatilassa.
Sama nähtiin Lähi-Idässä kun jenkit ja öljyvaltiot on aivan hätää kärsimässä Iranin Shahedien kanssa. Joo, teknologiaa niiden torjumiseen löytyy muttei "vesitiivistä" eikä kustannustehokasta.

Käytännössä molemmat kylmän sodan vastapuolet ja maailman suurimmat sotavaltiot on aivan kusessa näiden kanssa.

Kärjistäen pidemmän kantaman drooneissa muuta ihmeellista kuin se että nuo valtiot pystyvät niitä tuottamaan isoja määriä.

Jos haluaa noudattaa ”sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen” lakeja niin sodassa kädet on aika sidotut. Siitä voi sitten keskustella YK:n kanssa mikä on siviilikohde ja mikä ei. Helpompaa kuitenkin on hyväksyä että sodassa siviilikohteisiin isketään käytännössä aina.

Kannattaa kuitenkin erottaa iskut siviileihin (henkilöiden henki ja terveys; paha), infrastruktuurista (usein hyvä).

Venäjää ei sido, ja Ukrainaa varmaan sitovat, mutta muistettava se että jos ei olisi lakeja, sopimuksia, niin iskisikö Ukraina siltikään siviilikohteisiin, en usko, ne eivät ole sodankannalta järkeviä kohteita (sataisi putinin eduksi). Historiallisestikkin niitä pidetään epätehokkaana. (pari poikkeusta).

Venäjä taasen iskee sopimuksista, laista huolimatta, ja sen hyökkäysostaa eivät tunnu auttavan, päinvastoin

 

[Jarger]

Komeat on maisemat Moskovassa. Siellä nähtiin myös UFO kun siilon kansi lähti lentoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/Tendar/status/2067456010025918789

Tällaista katon nousua en muista nähneeni, tai ainakaan tuossa kokoluokassa. On kyllä hienon videon tehneet. Osuva tuo UFO kuvauksena myös.

 

[Jarger]

Öljynjalostamot eivät kylläkään ole siivilikohteita.
Mutta merkillistä miten venäläiset ovat tehdä kestäviä kansia panssarivaunuihin ja öljysäiliöihin:
Vaikka kaikki alla räjähtää niin kannet lentävät kauniisti ja ehjänä matalalle kiertoradalle.

Ilmeisesti Suomessa ollaan johdon toimesta sitä mieltä että on siviilikohteita, koska Uudenmaan droonihälytyksen taustalla piili piinaava pelko – Nyt asiantuntijalta tuli varoitus – "Täysin suojaton"

"Yritysten on itse vastattava kriittisten kohteidensa droonisuojauksesta rauhanaikana, sillä Puolustusvoimilla ei ole tähän resursseja. Näin sanovat sekä drooniasiantuntija, että Pääesikunta.

• Kilpilahden jalostamo on asiantuntija Jyri Kosolan mukaan erittäin haavoittuva "harmaan vaiheen" kohde. Tämän takia se pitää suojata hyvin.
• Tehokas droonisuojaus vaatii Kosolan mukaan monivaiheisen järjestelmän, johon kuuluu havaitseminen, häirintä ja torjunta.
• Helatorstain jälkeisenä yönä Uuttamaata uhanneiden droonien pelättiin Iltalehden tietojen mukaan osuvan Kilpilahden öljynjalostamolle."

Jos jotain pauketta tulisi ja ajatelma on tämä, ei olisi enää huolta sota-aikana koko jalostamosta, koska jos se ulkoistetaan tähän malliin yrityksen vastuulle, ei kannata olettaa että se olisi käytettävissä sota-aikana.
Itse asiassa yrityksen ei koko liiketoimintaa sitten kannata pitää riskialueella - niin simppeliä se on.

Valtiojohdolla on tämän asian suhteen kusta muroissa.

 

[Count0]

Venäjää ei sido, ja Ukrainaa varmaan sitovat, mutta muistettava se että jos ei olisi lakeja, sopimuksia, niin iskisikö Ukraina siltikään siviilikohteisiin, en usko, ne eivät ole sodankannalta järkeviä kohteita (sataisi putinin eduksi). Historiallisestikkin niitä pidetään epätehokkaana. (pari poikkeusta).

Venäjä taasen iskee sopimuksista, laista huolimatta, ja sen hyökkäysostaa eivät tunnu auttavan, päinvastoin

Tuskimpa se kumpaakaa puolta sinänsä sitoo, tulee vaan sormenheristelyä. Toki Ukraina on enemmän länsimaiden varassa joten heidän pitää enemmän ylläpitää puhtoisempaa imagoa. Juu eipä tuo siviilien henkeen käyminen usein ole kannattavaa toimintaa miltään kannalta kun sitten taas infran tuhoaminen voi olla, kuten näemme.

 

[Jarger]

Toivottavasti. Sodan pitää tulla myös Moskovaan, niinkuin on kivasti jo käynyt

Näin on. On reilumpaa, että molempien maiden kansat saavat osansa siitä, minkä naapuri aloitti.

 

[pulatunnus]

Tuskimpa se kumpaakaa puolta sinänsä sitoo, tulee vaan sormenheristelyä. Toki Ukraina on enemmän länsimaiden varassa joten heidän pitää enemmän ylläpitää puhtoisempaa imagoa. Juu eipä tuo siviilien henkeen käyminen usein ole kannattavaa toimintaa miltään kannalta kun sitten taas infran tuhoaminen voi olla, kuten näemme.

No siitä voi keskustellä mitä sitomisella tarkoitetaan, mutta sanoisin että sitoo Ukrainaa, siis ihan hallinto niissä raameissa toimii, se "salaisenapalvelun" huppu porukkoineen ehkä ottaa vähän enemmän vapauksia.

Jos Ukraina lähtisi rikkomaan "sodan" sääntöjä, niin siellä olisiva käskijät putinin rinnalla pidätyslistalla. Ja ihan oikeasti voisivat myös joutua koppiin.

 

[polarbear62]

Kärjistäen pidemmän kantaman drooneissa muuta ihmeellista kuin se että nuo valtiot pystyvät niitä tuottamaan isoja määriä.

ja:

• Äärimmäisen pitkä kantama isolla payloadilla
• Tekoälyohjaus kohteeseen
• Niitä ei havaita/filtteröidä tutkassa koska ne lentää liian matalalla ja liian hitaasti
• Niitä ei pysty torjumaan kustannustehokkaasti tällä hetkellä kukaan muu kuin Ukraina ja Ukrainakaan ei täysin vesitiiviisti.

Kärjistäen voisi sanoa että kyseessä on koko sodankäynnin fundamentaalit päälaelleen heittävä teknologia. Isojen valtioiden isot perinteiset armeijat ei enää merkitse mitään sen suhteen että voisiko vihollinen iskeä kriittiseen infraan/teollisuuteen/poliittiseen johtoon.

 

[chrisekh]

Denisilta kollaasi drone videita moskovasta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=itj7gO-1vaw

 

[pulatunnus]

Ilmeisesti Suomessa ollaan johdon toimesta sitä mieltä että on siviilikohteita, koska Uudenmaan droonihälytyksen taustalla piili piinaava pelko – Nyt asiantuntijalta tuli varoitus – "Täysin suojaton"

"Yritysten on itse vastattava kriittisten kohteidensa droonisuojauksesta rauhanaikana, sillä Puolustusvoimilla ei ole tähän resursseja. Näin sanovat sekä drooniasiantuntija, että Pääesikunta.

• Kilpilahden jalostamo on asiantuntija Jyri Kosolan mukaan erittäin haavoittuva "harmaan vaiheen" kohde. Tämän takia se pitää suojata hyvin.
• Tehokas droonisuojaus vaatii Kosolan mukaan monivaiheisen järjestelmän, johon kuuluu havaitseminen, häirintä ja torjunta.
• Helatorstain jälkeisenä yönä Uuttamaata uhanneiden droonien pelättiin Iltalehden tietojen mukaan osuvan Kilpilahden öljynjalostamolle."

Jos jotain pauketta tulisi ja ajatelma on tämä, ei olisi enää huolta sota-aikana koko jalostamosta, koska jos se ulkoistetaan tähän malliin yrityksen vastuulle, ei kannata olettaa että se olisi käytettävissä sota-aikana.
Itse asiassa yrityksen ei koko liiketoimintaa sitten kannata pitää riskialueella - niin simppeliä se on.

Valtiojohdolla on tämän asian suhteen kusta muroissa.

Suomi ei ole hyökännyt minnekkään, ja harmaalla vaiheella artikekllissa viitattiin vaiheeseen missä hyökkääjä päättänyt hyökätä, harmaalla hyökkääjällä ei ole mitään oikeutta hyökä Suomessa mihinkään kohteeseen, ei sotilas, saati siviili.

Ilmeisesti Suomessa ollaan johdon toimesta sitä mieltä että on siviilikohteita, koska Uudenmaan droonihälytyksen taustalla piili piinaava pelko – Nyt asiantuntijalta tuli varoitus – "Täysin suojaton"

"Yritysten on itse vastattava kriittisten kohteidensa droonisuojauksesta rauhanaikana, sillä Puolustusvoimilla ei ole tähän resursseja. Näin sanovat sekä drooniasiantuntija, että Pääesikunta.

Jos luit loppuun asti, eväste/maksumuurin takaa

– Kriittistä infraa ei normaalioloissa suojata sotilaallisesti. Tuotantolaitokset ja muut tärkeät kohteet vastaavat itse omasta turvallisuudestaan normaaliolojen puitteissa, Pääesikunnan viestintäosastolta kerrotaan Iltalehdelle.

Samassa artikkellissa tosin kerrottiin että nimenomaan puolustusvoimat ovat olleet valmiudessa ja ilmassa puolustamassa kriittisikohteita.

Suomessa on määräykset miten kriittistä infraa rakkennetaa, miten niiden osalta varaudutaan poikkeusoloihin. Puolustuvoimat eivät tosiaan vartioi(* rauhanaikan normaalioloissa siviili-infraa. Mutta ei se tarkoita etteikö ne puolustaisi, saati tarkoittaisi sitä että vaadittaisiin yrityksiä, kuntia ym rakentamaan ilmapuolustusta, ei taitaisi luvitus sujua. Tässä vähän toimittaja lukenut venäjän tuoreita uutisia.


Lainaus ei myöskään tarkota etteikö kriittisen ykstyisfirman osalta olisi kriisiajan suunnitelmia.

Ilmeisesti Suomessa ollaan johdon toimesta sitä mieltä että on siviilikohteita,

Siellä ei siis otettu kantaa onko hyökkääjän öljynjalastamot sotilaskohteita, aiemmin keskustellus asiayhteydessä ne on sotilaskohteita, ihan peruskohteita. Eivät ole siviilien asuinkohteita, eivät uskonnollisia, eivät ole sairaaloita - Vaikuttaa isosti hyökkääjän kykyyn jatkaa sotimista taloudellisesti, että myös käytännössä.


(*
Yleistys, jos ei nyt takkerruta siihen miten se tai muut valtion elimet vähemmän näkyvästi seurailee yms.

 

[Count0]

No siitä voi keskustellä mitä sitomisella tarkoitetaan, mutta sanoisin että sitoo Ukrainaa, siis ihan hallinto niissä raameissa toimii, se "salaisenapalvelun" huppu porukkoineen ehkä ottaa vähän enemmän vapauksia.

Jos Ukraina lähtisi rikkomaan "sodan" sääntöjä, niin siellä olisiva käskijät putinin rinnalla pidätyslistalla. Ja ihan oikeasti voisivat myös joutua koppiin.

Tietenkin aika hypoteettista mutta en usko että siitä sen kummempaa tulisi jos vaikka moskovaa tai pietaria pommitettaisiin summan mutikassa. Saa siinä aika paljon perseillä että pääsee pidätyslistalle, käytännössä kansanmurha näyttää olevan sellainen.

 

[pulatunnus]

Tietenkin aika hypoteettista mutta en usko että siitä sen kummempaa tulisi jos vaikka moskovaa tai pietaria pommitettaisiin summan mutikassa. Saa siinä aika paljon perseillä että pääsee pidätyslistalle, käytännössä kansanmurha näyttää olevan sellainen.

No siellä listalla on esim Israelin, Hamasin johtajia, venäjän johtajia. (no ainakin jotain). Kansamurhasta ei kai syytetä.

Ja kyllä siitä tulisi älämölöä jos summamutikassa pomittaisi, tulee jo noista harhutuneista lennokeista.

Venäjän taasen sikaillut niin paljoa, että yksitäiset todelliset ovat vain rivi lisää.

 

[peedro14]

Liioittelenko, jos kuvailisin noilla Moskovan iskujen videoilla siviilien olevan hieman hilpeissäkin tunnelmissa, vaikka ympärillä tärskyy?
Shokissa tapa purkaa stressiä uhille joku sanonee.

Jospa tämä on venäjän kansan äänetön toive, jolla saadaan vaikuttava viesti joholle ja asiat muuttumaan venäjällä.
Tulevat palatsin ovista sisään vasta, kun hallinto on ulkoisten vaikutusten toimesta pehmitelty suhteellisen vaarattomaksi.

 

[Count0]

Liioittelenko, jos kuvailisin noilla Moskovan iskujen videoilla siviilien olevan hieman hilpeissäkin tunnelmissa, vaikka ympärillä tärskyy?
Shokissa tapa purkaa stressiä uhille joku sanonee.

Jospa tämä on venäjän kansan äänetön toive, jolla saadaan vaikuttava viesti joholle ja asiat muuttumaan venäjällä.
Tulevat palatsin ovista sisään vasta, kun hallinto on ulkoisten vaikutusten toimesta pehmitelty suhteellisen vaarattomaksi.

Varmaan osa voi olla shokkia, mutta vähintään yhtä iso osa on venäläinen fatalistinen mielenmaisema. Siellä on menty kurjien diktaattorien alamaisina vuosisatoja. Samoin käsitys siitä mikä on yhteistä omaisuutta luomassa hyvinvointia on varmasti hyvin erilainen kuin länsimaissa. Siten ilotulitus voi olla vain jännittävää ja hauskaa kun ei se vahinko tunnu omalta.

 

[Juhanator]

Hyvä että Ukrainan iskut aiheuttavat pelkoa Moskovassa asti, mutta harmillista että osuu selvästi siviilikohteeseen. Sille ei tosin elektronisesta häirinnästä johtuen taida oikein mitään mahtaa

Niin, harmillista ettei Putin ajattele omaakaan väestöä eli lopeta laitonta hyökkäyssotaa Ukrainaan. Sodan jatkuminen varmasti johtaa Venäjänkin puolella kuolemiin, mutta sellaista se elämä voi lopulta olla maassa, jota johtaa sodanhaluinen diktaattori. Siviileitä ei saisi verrata, mutta tässä tapauksessa Venäjä on tappanut heitä Ukrainassa tietoisesti jo vuositolkulla, ja siksi on vastuussa omankin maansa mahdollisista siviilikuolemista.

Eli tällä hetkellä välitän enemmän mitä Ukrainan puoellla tapahtuu, se on ihan Putinin käsissä välittää omasta väestöstä sen verran, että miksihän Moskovassa paukkuu. Kukaan ei halua siviilikuolemia mihinkään, mutta Putinista kiinni.

 

[Mikkos]

Liioittelenko, jos kuvailisin noilla Moskovan iskujen videoilla siviilien olevan hieman hilpeissäkin tunnelmissa, vaikka ympärillä tärskyy?
Shokissa tapa purkaa stressiä uhille joku sanonee.

Jospa tämä on venäjän kansan äänetön toive, jolla saadaan vaikuttava viesti joholle ja asiat muuttumaan venäjällä.
Tulevat palatsin ovista sisään vasta, kun hallinto on ulkoisten vaikutusten toimesta pehmitelty suhteellisen vaarattomaksi.

Ryssä on itsekäs. Videoilla näkee kuinka nauretaan eikä kiinnosta kun jotain räjähtää tai osuu jonkun taloon niin kauan kuin se ei kosketa suoraan ITSEÄ eli niinkauan nauretaan kunnes se osuu omaan taloon ja sitten itketään. Ryssää ei kiinnosta muut ihmiset.

 

[pulatunnus]

Ryssä on itsekäs. Videoilla näkee kuinka nauretaan eikä kiinnosta kun jotain räjähtää tai osuu jonkun taloon niin kauan kuin se ei kosketa suoraan ITSEÄ eli niinkauan nauretaan kunnes se osuu omaan taloon ja sitten itketään. Ryssää ei kiinnosta muut ihmiset.

Jos tässä ei nyt johonkin tiettyyn julkaisuun viitata, niin muistettava että venäjällä asuu moneen lähtöön porukkaa ja venäläisistäkään vain joku osa on innoissaan hallinnon politiikasta, ei edes kaikki sortokoneistoon osallistuja ole innoissaan.
Toinen mikä syytä muistaa venäjällä on kovat rankut jos pilkkaa sotakoneistoa, tai no yleensä hallintoa, mikä tukkii taviksen julkisia reakioita, jos joku julkaisee Ukrainan iskujen tuloksia, esiintyy niissä itse ja vielä iloitsee, niin joko saanut siitä rohkeutta, tai vai patoutunutta tunnetta mikä purkautunut hallitsemattomasti.


Tältäpuoleta rajaa kuvittelen että osa siellä asuvista näkee noissa savuissa, lennokeissa toivetta paremmasta.

 

[polarbear62]

Voi olla että aika monella on tuttuja kaatunut tai "kadonnut" rintamalla ja jotkut on itsekin todistaneet miten miehiä pakkovärvätään kaduilta, kuntosaleilta, baareista yms. niin ei ole enää niin suurta myötätuntoa hallinnon tavotteiden kannalta.

 

[Sikataklaus]

Ja taivaalta sataa mustaa kultaa kansalle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/bayraktar_1love/status/2067553716782182491?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E2067553716782182491%7Ctwgr%5Ec3f40bd81c7ee8b0558f281bcdff08e6b4124c36%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.verkkouutiset.fi%2Fa%2Fmoskovassa-sataa-oljya-taivaalta%2F

 

[Vesiperä]

Venäjä hyökkää ja iskee isolla pommeilla, ballistisilla asuinrakennusiin, lastensairaaloihin ja heti perään pelastustöiden alettua pelastajiin.

Toistuvasti jos venäjällä menee huonosti niin jostain kömpiin porukkkaa joiden mielestä on "tärkeää" muistuttaa puolustajaa siviilikohteista, kun joku pikkulennokki harhautunut keskeneräiseen hiljaiseen rakennustyömaan rankaan. Sillä rakennuksella ehkä on valmistuttuaan (10v päästä) jotain siviilikäyttöä.

Länsimaissa pidetään tärkeänä että siviili ei ole kohde, ja ukraina raakalaisen hyökkäystä vastaan puolustaessa tuntunut pitävät niistä periaatteista tiukasti kiinni.

Venäjä uutiskuvien perusteella siirtynyt polttoainerahdeissa naamiointiin, ihan sotilasrahtiakin naamioidaan siviili rahdiksi ja kun puolustaja sellaiseen isketään, niin odotettavissa lisää muistuttelua aiheesta.

****
En tarkoita etteikö saisi harmitella jos joku lennokki ei pääse suunniteltuun kohteeseen sen takia että osunut hyökkääjän keskeneräiseen raksatyömaahan, syystä tai toisesta.

Tässäpä ne tärkeimmät. Näiden urputtajien takia melkeinpä haluaisin pienen erikoisoperaation tännekki tulevan ja jos olisi vielä lukemassa palstojen kommentteja kauanko ne mielipiteet pitää, kun tänne samalla ammuttais tunneittain ja päivittäin tuhatmäärin pommeja ympäriinsä.

Sitä sääliä kai riittäisi silloinkin? HEI, eikai ME ammuta naapurin puolelle siviilejä!!! HEI HALOOO!!!
Kunnon vieraskoreus. Enpä minä tuota omaa kotia olisikaan tarvinut, remontti olis täytynyt tehdä kuitenkin, hyvä kun ampuivat, täytyy lähettää kiitoskortti avusta.

Tosiasiassa en halua mitään operaatioita vaikka pääsisikin kerran sanomaan kuinka olinkaan oikeassa.

 

[Miksuu]

Venäjähän on kokoajan tuhonut siviilikohtitakin, kuinka monta ukien kaupunkia jo ihan raunioina? Sodan alussakin pistivät paloiks mailman suurimman koneen katkeruuttaan vaikka ihan siviili kone.. he kyllä parkuvat vähänkin joku harhamaali. Mutta ukit menettäny siviilejä monin kerroin

 

[emagdnim]

Aika läpändeerusta taas Venäjältä pukkaa Ts. "pyllistäkää tai polvistukaa, nii sit voidaan keskustella". Noh, ei muuta ku Moskova palamaan Zelenskyi!

Kreml: Iskut Venäjälle heikentävät mahdollisuutta Putinin ja Zelenskyin tapaamiseen​

Ukrainan uusimmat hyökkäykset Moskovaan eivät edistä mahdollisia suoria yhteyksiä Vladimir Putinin ja Volodymyr Zelenskyin välillä.

Asiasta kertoi Putinin neuvonantaja Juri Ushakov uutistoimisto Interfaxille.

Ushakov esitti kommenttinsa sen jälkeen, kun Moskova oli kärsinyt yhdestä Ukrainan toistaiseksi suurimmasta ilmahyökkäyksestä varhain torstaiaamuna.

Kreml: Iskut Venäjälle heikentävät mahdollisuutta Putinin ja Zelenskyin tapaamiseen

Ukrainan uusimmat hyökkäykset Moskovaan eivät edistä mahdollisia suoria yhteyksiä Vladimir Putinin ja Volodymyr Zelenskyin välillä.

www.is.fi

e: ja toinen. Rivien välistä on luettavissa, että vähä hikee otsalle pukkaa

Kreml tiukkana: Euroopalla vääriä luuloja​

Euroopalla on vääriä kuvitelmia, että sotatilanne olisi muuttumassa Ukrainan eduksi.

Näin paalutti Venäjän johtajan Vladimir Putinin neuvonantaja Juri Ushakov Vestille.

- Eurooppalaiset selvästi vaativat, että sodan on jatkuttava. Lisäksi he toimivat täysin virheellisen oletuksen varassa, että tilanne taistelukentällä on muuttumassa Ukrainan eduksi, mikä on ehdottomasti valheellista, Ushakov sanoi lehdelle.

Kreml tiukkana: Euroopalla vääriä luuloja

Euroopalla on vääriä kuvitelmia, että sotatilanne olisi muuttumassa Ukrainan eduksi.

www.is.fi