Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Pidän erittäin epätodennäköisenä, että Putin suostuu rauhaan jossa ei saisi pitää Venäjän valtaamia alueita.
Toisaalta Ukrainalle ei näytä tämänhetkisen sotakehityksen johdosta olevan mitään tarvetta luopua alueistaan.
Onko siis muuta vaihtoehtoa saada rauha kuin se että valta vaihtuu Venäjällä?
 
Pidän erittäin epätodennäköisenä, että Putin suostuu rauhaan jossa ei saisi pitää Venäjän valtaamia alueita.
Toisaalta Ukrainalle ei näytä tämänhetkisen sotakehityksen johdosta olevan mitään tarvetta luopua alueistaan.
Onko siis muuta vaihtoehtoa saada rauha kuin se että valta vaihtuu Venäjällä?
Ukrainalle kelpaa edelleen se, että tulee pidempi tulitauko, jonka aikana neuvoteltaisiin rauhanehdoista.

Aluekysymys ei ole binaarinen ongelma, vaan kysymykseen voisi tulla molemmille osapuolille jollain tavalla kelpaava "ratkaisu", jossa tilanne esim. jäädytetään määräajaksi.

Mutta tällä hetkellä momentum tuntuisi olevan Ukrainalla, joten Putinin kannalta neuvotteluasemat vaan huononee kun aika kuluu. Lisäksi USA:ssa on välivaalit syksyllä ja Trumpin asema on muutenkin vaakalaudalla ja hänelle voi käydä jotain mikä päivä tahansa. Se taas voisi tarkoittaa sitä, että USA jeesaa Ukrainaa enemmän ja pistää Venäjälle kovemmat sanktiot.
 
Pidän erittäin epätodennäköisenä, että Putin suostuu rauhaan jossa ei saisi pitää Venäjän valtaamia alueita.
Toisaalta Ukrainalle ei näytä tämänhetkisen sotakehityksen johdosta olevan mitään tarvetta luopua alueistaan.
Onko siis muuta vaihtoehtoa saada rauha kuin se että valta vaihtuu Venäjällä?
On mahdollista että tulee "pysyvä" tulitauko ja asiat jäätyy "ikuisiksi ajoiksi" tyyliin Pohjois-Korea ja Etelä-Korea. Tähän tosin Putinilla on ollut mahdollisuus jo ainakin 1.5-2.5v ajan, mutta Putin edelleen fantasioi lisäalueiden valloittamisesta. Jos Venäjän valtio alkaa talousongelmien takia sisältäpäin sortua ja ihmisille ei enää saada toimitettua elämän perusedellytyksiä niin sitten Putin todennäköisesti olisi valmis tuollaiseen tulitaukoon tai rauhaan, mutta en näe mitään syytä miksi lännen tai Ukrainan kannattaisi siinä vaiheessa enää sellaiseen suostua.

Putinin fundamentaalinen ongelma on se että hän ylipelaa oman kätensä joka kerta ja siksi hänen kanssa rauhasta neuvotteleminen on turhaa. Hän suostuu silloin tulitaukoon kun on 100% häviämässä sodan, mutta vaatii lisää silloin kun on selvää ettei Venäjä kykene enää sotilaallisesti etenemään.
Mun mielestä nyt ei pitäisi keskustella eikä miettiä rauhaa vaan 10-kertaistaa Ukrainalle annettavat resurssit ja tuki ja tavoitteen tulisi olla venäläisen yhteiskunnan lopullinen tuhoaminen. Jos Putin tulee sitten aivan paniikissa anomaan rauhaa niin sitten kiristetään ihan maksimit ulos, mutta muuten on turha neuvotella. Pelkästään tämä osoitus lännen halusta puhua Putinille ja Venäjälle on heikkouden osoitus itsessään ja vahingoittaa Ukrainan asemaa.
 
Melkeimpä pahinta mitä tässä nyt voisi tapahtua olisi se, että ryssät "tulisivat vastaan" rauhanehdoissa ja tyytyisivät tähän asti miehitettyihin alueisiin. Sen jälkeen Trump ja muut pyllistelijät huutaisivat kuorossa Ukrainan haluavan jatkaa sotaa ja vaatisivat tuen vähentämistä Ukrainalle jne.
 
Melkeimpä pahinta mitä tässä nyt voisi tapahtua olisi se, että ryssät "tulisivat vastaan" rauhanehdoissa ja tyytyisivät tähän asti miehitettyihin alueisiin. Sen jälkeen Trump ja muut pyllistelijät huutaisivat kuorossa Ukrainan haluavan jatkaa sotaa ja vaatisivat tuen vähentämistä Ukrainalle jne.
Eikö ukraina olisi hyväksynyt nykyiset alueet viime rauhanneuvotteluissa mutta venäjä vaati koko Doneskia? Tokihan noissa neuvotteluissa lienee paljon muutakin, ei yksittäisiä asioita. Jonkun pitäisi maksaa 600 miljardia Ukrainan jälleenrakentamista, turvatakuiden pitäisi olla oikeasti tehokkaat, ei pelkkiä lupauksia.
 
Eikö ukraina olisi hyväksynyt nykyiset alueet viime rauhanneuvotteluissa mutta venäjä vaati koko Doneskia? Tokihan noissa neuvotteluissa lienee paljon muutakin, ei yksittäisiä asioita. Jonkun pitäisi maksaa 600 miljardia Ukrainan jälleenrakentamista, turvatakuiden pitäisi olla oikeasti tehokkaat, ei pelkkiä lupauksia.
Jotenkin tuntuu että tuo oli enempikin peliliike Ukrainalta vain todistaa, ettei ryssillä ole aikomustakaan rauhaan. Ja sitä juuri tarkoitan: Jos nyt Ukraina pääsee vihdoin kurmuttamaan ryssiä kunnolla ja saavat sodan kannattamattomaksi ryssille, niin pahinta olisi että sodan "käännekohdassa" rauhaa ruvettaisiin yhtäkkiä ajamaan väkisin sisään.
 
Jos Putinin valta murenisi, eikö Venäjän prioriteetit muuttuisi hetkellisesti suhteellisen paljon? Alkaisi sisäinen vääntö saavutettujen etujen säilyttämisestä, vallan lisäämisestä jne.

Jos samaan aikaan logistiikka rintamalla on ongelmissa, resurssit vähissä jne. niin vaikea nähdä miten se ei loisi ikkunaa jonka aikana voisi saada paljonkin aikaiseksi. Jos oligarkin tuossa tilanteessa pitää valita oman turvallisuuden ja vaikka Krimin väliltä niin mihin kallustuu?
 
Jos Putinin valta murenisi, eikö Venäjän prioriteetit muuttuisi hetkellisesti suhteellisen paljon? Alkaisi sisäinen vääntö saavutettujen etujen säilyttämisestä, vallan lisäämisestä jne.

Jos samaan aikaan logistiikka rintamalla on ongelmissa, resurssit vähissä jne. niin vaikea nähdä miten se ei loisi ikkunaa jonka aikana voisi saada paljonkin aikaiseksi. Jos oligarkin tuossa tilanteessa pitää valita oman turvallisuuden ja vaikka Krimin väliltä niin mihin kallustuu?
No todellakin.

Todellakin Venäjä menisi sekaisin jos/kun Putin kuukahtaa. Ne saa siellä ihan uutta ajateltavaa. Enkä usko, että on uuden johdon intresseissä jatkaa sotaa oli se uusi johto sitten kuka tai ketkä hyvänsä. Ja jos uusi johto kuitenkin yrittäisi jatkaa sotaa niin veikkaan että tippuisi ikkunasta paljon herkemmin kuin Putin. Ylipäätään uuden johdon elämä olisi hyvin riskialtista, koska ei ole sellaista henkilökulttia ja vaikutusvaltaa kuin Putinilla, ja lisäksi Venäjän asiat on menossa joka tapauksessa päin persettä ja uusi johto saattaa saada vihat niskaansa vaikka kaikki olisi pohjimmiltaan Putinin syytä.
 
Jos Putinin valta murenisi, eikö Venäjän prioriteetit muuttuisi hetkellisesti suhteellisen paljon? Alkaisi sisäinen vääntö saavutettujen etujen säilyttämisestä, vallan lisäämisestä jne.

Jos samaan aikaan logistiikka rintamalla on ongelmissa, resurssit vähissä jne. niin vaikea nähdä miten se ei loisi ikkunaa jonka aikana voisi saada paljonkin aikaiseksi. Jos oligarkin tuossa tilanteessa pitää valita oman turvallisuuden ja vaikka Krimin väliltä niin mihin kallustuu?
Lännen arvailut siitä mitä Venäjällä milloinkin tapahtuu on mennyt aikalailla järjestäen pieleen. Hyviä arvauksia voi heittää, mutta eihän kukaan oikeasti tietäisi siirtyisikö valta kivuttomasti, muuttuisiko politiikat jne. Varmaan jotkut politiikan tutkijalaitokset on miettineet useampia skenaarioita tuollaisessa tilanteessa, mutta mikä niistä toteutuisi olisi aika mysteeri. Tuskin kuitenkaan hirveästi huonompaan suuntaan, ellei joku ydinaseskenaario oikeasti toteutuisi.

Jos vertaa vaikka jenkkien tilanteeseen, Ukrainan tuen loppuminen Trumpin myötä oli tiedossa, mutta kukapa vaikka olisi arvannut Iranin sodan tai Euroopan jatkuvaa uhkailua.
 
Viimeksi muokattu:
Lännen arvailut siitä mitä Venäjällä milloinkin tapahtuu on mennyt aikalailla järjestäen pieleen. Hyviä arvauksia voi heittää, mutta eihän kukaan oikeasti tietäisi siirtyisikö valta kivuttomasti, muuttuisiko politiikat jne. Varmaan jotkut politiikan tutkijalaitokset on miettineet useampia skenaarioita tuollaisessa tilanteessa, mutta mikä niistä toteutuisi olisi aika mysteeri. Tuskin kuitenkaan hirveästi huonompaan suuntaan, ellei joku ydinaseskenaario oikeasti toteutuisi.
Vallitsevat tosiasiat kuten Venäjän talous- ja väestötilanne (ja sanktiot ja ulkomaansuhteet muutenkin) asettaa kuitenkin tietyt raamit sille, mihin Venäjä jatkossa kykenee, joten "arvailuja" ei tarvitse pelkästään hatusta arpoa.
 
Ryssä on kärsimisen mestari.. varmaan mikään muu valtio maailmassa (ehkä joku kehitysmaa) ei olisi kestänyt näin pitkään hidasta suohon vajoamista. Ryssillä on myös tapana säästää kaikki mahdollinen romu, tästä johtuen kaikki ennustukset raudan loppumisesta on mennyt pieleen. Vaikka satelliiteista näkyy varastojen selvän vähenemisen kestää kunnes kaikki toisen maailmanpalon jälkeen valmistettu sotaromu on tuhottu. Uuttakin valmistuu mutta aika pieniä määriä (pl. dronet) verrattuna tuhottuun kalustomäärään.

Kyllä se ryssälä uppoaa omaan suohonsa, hitaasti mutta varmasti.
 
Syöksyvät melko jyrkästi kohteeseensa, eli ovat kertakäyttöisiä.
Jep. Ovat sen verran kustannustehokkaita valmistaa ettei ole kannattavaa lentää takaisin ja samalla lentomatka ei vähene.

Näyttää muuten aika paljon Turkin Bayraktar TB2-dronelta:
1781484306008.png
1781484319785.png

Tietenkään tuosta ei ole kyse, mutta olisikohan niin että ukrainalaiset "reverse-engineerasivat" laitteen aika hyvin silloin sodan alussa kun vielä ostivat noita.
 
Tietenkään tuosta ei ole kyse, mutta olisikohan niin että ukrainalaiset "reverse-engineerasivat" laitteen aika hyvin silloin sodan alussa kun vielä ostivat noita.
Olisiko ennen muuta kysymys siitä, että mikäli pitkän matkan yksisuuntaisia lennokkeja tehdään työntävällä takapotkurilla ja jos runkomallina on tavallinen siipi, on myös pyrstö oletuksena vähän sinnepäin tuon mallinen. Ei siis tarvitse matkia turkkilaisia vaan päätyy etäisesti samaan samoila perusopeilla kuin muutkin jo vuosikymmeniä olisivat päätyneet tietyillä vaatimuksilla pientä lentokonetta suunnitellessaan.
 
Olisiko ennen muuta kysymys siitä, että mikäli pitkän matkan yksisuuntaisia lennokkeja tehdään työntävällä takapotkurilla ja jos runkomallina on tavallinen siipi, on myös pyrstö oletuksena vähän sinnepäin tuon mallinen. Ei siis tarvitse matkia turkkilaisia vaan päätyy etäisesti samaan samoila perusopeilla kuin muutkin jo vuosikymmeniä olisivat päätyneet tietyillä vaatimuksilla pientä lentokonetta suunnitellessaan.
Ns. "pusher"-configuraatio eli taaksepäin työntävä rupelli ei ole mitenkään poikkeuksellinen harrastelija-dronepuolellakaan. Enemmän kiinnitti huomiota tuo perä joka on ainakin jokseenkin omaperäinen. En tosin ole lentokone/aerodynamiikka-suunnittelija tai edes lähellä kyseistä alaa joten mistäpä sitä tietää.
 
Näyttää muuten aika paljon Turkin Bayraktar TB2-dronelta:
Tietenkään tuosta ei ole kyse, mutta olisikohan niin että ukrainalaiset "reverse-engineerasivat" laitteen aika hyvin silloin sodan alussa kun vielä ostivat noita.

Ukrainalla on Turkin kanssa valmistusyhteistyötä Bayraktareiden suhteen, joten ei tarvitse edes reverse engineerata. Tarkoituksena oli valmistaa TB2 ja TB3 droneja mutta viestintä aiheen suhteen on ollut ymmärrettävistä syistä vähän niukkaa.

Ukrainallahan on vahvaa osaamista moottoreista ja Baykar käyttää jo tällä hetkellä Ukrainalaisia moottoreita osassa suuremmista drooneistaan.
 
moskova tänään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/JayinKyiv/status/2066744688002928994/video/1?s=61


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/bohuslavskakate/status/2066766818031653277?s=61
 
moskova tänään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/JayinKyiv/status/2066744688002928994/video/1?s=61

Hyvä että Ukrainan iskut aiheuttavat pelkoa Moskovassa asti, mutta harmillista että osuu selvästi siviilikohteeseen. Sille ei tosin elektronisesta häirinnästä johtuen taida oikein mitään mahtaa :(
 
Hyvä että Ukrainan iskut aiheuttavat pelkoa Moskovassa asti, mutta harmillista että osuu selvästi siviilikohteeseen. Sille ei tosin elektronisesta häirinnästä johtuen taida oikein mitään mahtaa :(
Tulee semmoinen vaikutelma, että lentoreittiä suunnitellessa ei talon rakentamisesta ollut tietoa, mutta mistäpä näitä tietää.
 
Siviileitä eivät ole ryssät säästäneet Ukrainassa. Lisää tätä, lisää pelkoa Moskovaan!
Olen vahvasti sitä mieltä että ryssistä ei kannata ottaa mallia tuossa asiassa.

Infran tuhoamisen hyväksyn koska se rampauttaa Venäjän kykyä sotia vaikka vaikuttaa tietysti myös siviileihin.
 
Olen vahvasti sitä mieltä että ryssistä ei kannata ottaa mallia tuossa asiassa.

Infran tuhoamisen hyväksyn koska se rampauttaa Venäjän kykyä sotia vaikka vaikuttaa tietysti myös siviileihin.
Keskustelu tästä
kuva_2026-06-16_112654277.pngsekuntti myöhemmin kuva_2026-06-16_135727336.png
kuva_2026-06-16_112738296.png
Osuu tuohon rakennustyömaan korkeampaan osaan, tarina ei kertonut mistä kyse, mikä oli kohde, mahdollisesti harhaosuma (ei vaikuta kovin tärkeältä suunnitelluksi kohteeksi)

Postaaja ilmeisesti tietää tarkemmin mistä rakennuksesta kyse, ei kuitenkaan mikään käytössä oleva lastensairaala, tai asuinkäytössä oleva kerrostalo, kovin vilkaalta ei työmaakaan näkynyt. Eikä myöskään vaikuta oleva tahallinen jälkiisku "lastensairaalan pelastajiin."


Jos ei väitetty kohteeksi, niin eniten harmillista tuossa on se ettei osunut kohteeseen. Siviiliuhreista ei mainintaan, joten ne taisi jäädä vähäiseksi, perus viestintä venäjällä että niistä huudellaan, ja oikesiinkohteisiin osuu vain jotain ilmantorjunnan sirpaleita.

(kuvakaappaukset, aiemmin ketjuun postatusta viserryksestä)
 
Viimeksi muokattu:
moskova tänään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/JayinKyiv/status/2066744688002928994/video/1?s=61


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/bohuslavskakate/status/2066766818031653277?s=61

Tuo kyseinen jalostamo tuottaa Moskovan kulutuksen bensasta vajaa 40% ja dieselistä noin puolet. Sen lisäksi taitaa olla eräs suurimmista lentopolttoaineiden tuottajista Moskovan alueen lentokentille. :coffee:
 
Eniten ihmetyttää että eipä tunnu paljon IT:ä olevan kun noin vapaasti lentäävät vaikka piti olla kolme puolustusrengasta ja suurinpiirtein kaikki maan ilmatorjunta suojaamassa. Pois lukien ne mitkä suojaa puttea. Toki ei tiedä paljonko on ammuttu alas, mutta yksikin läpi tietää hyviä tuloksia. Lisää vaan lennokkia niinkuin olis jo. Toi jalostamo kun saadaan pimeeks niin alkaakin oll kremlillä hikiset paikat.
 
Eniten ihmetyttää että eipä tunnu paljon IT:ä olevan kun noin vapaasti lentäävät vaikka piti olla kolme puolustusrengasta ja suurinpiirtein kaikki maan ilmatorjunta suojaamassa. Pois lukien ne mitkä suojaa puttea. Toki ei tiedä paljonko on ammuttu alas, mutta yksikin läpi tietää hyviä tuloksia. Lisää vaan lennokkia niinkuin olis jo. Toi jalostamo kun saadaan pimeeks niin alkaakin oll kremlillä hikiset paikat.
Juups. Vielä ei juhannuskokko oikein kunnolla syttynyt. Tarvitaan uusi satsi jota ei sitten jakseta lähteä edes sammuttamaan.
 
Jotain napalmia tms. palavaa ainetta dronejen kannattaisi noille jalostamoille tiputtaa, kattaisi laajan alueen ja menisi heittämällä läpi suojaverkoista...

Tai mites rypälepommit..
Luulen että sitä ainetta pitääkin olla sitten aika rumsaasti koska varmaankin noissa on automaattisammutukset "pienille" paloille. Eri asia jo termiittiä mutta aika paljon sitäkin saa olla..
 
Luulen että sitä ainetta pitääkin olla sitten aika rumsaasti koska varmaankin noissa on automaattisammutukset "pienille" paloille. Eri asia jo termiittiä mutta aika paljon sitäkin saa olla..
kuva_2026-06-16_135857791.png
Tuosta kohteesta varmaan puhe, niin maalikkona mietti että miten napalmi noihin tehoaa, rikkoo paikkoja. vs räjähteet jossa hyvässä lykyssä hajoaa jotain ja sitä palavaa materiaali syttyy.
 
kuva_2026-06-16_135857791.png
Tuosta kohteesta varmaan puhe, niin maalikkona mietti että miten napalmi noihin tehoaa, rikkoo paikkoja. vs räjähteet jossa hyvässä lykyssä hajoaa jotain ja sitä palavaa materiaali syttyy.
Niin ennemminkin jokin läpäisevä (bunker buster) joka menee verkkojen, betonin yms suojien läpi sinne palavan kaman luokse jota jalostamoissa taitaa olla omasta takaa. Vaan taitaa silti olla tehokkainta tällä hetkellä tehdä paljon yksinkertaisia droneja.
 
Käyttihän ne termiittiä kauvan si jo metsiin.. sama vois olla aika poikaa noihin jalostamoihin.
Mutta toki ne varmaan viisamapana tietää paremmin ko nojatuoli kentsut foorumeilla...
 
Niin ennemminkin jokin läpäisevä (bunker buster) joka menee verkkojen, betonin yms suojien läpi sinne palavan kaman luokse jota jalostamoissa taitaa olla omasta takaa. Vaan taitaa silti olla tehokkainta tällä hetkellä tehdä paljon yksinkertaisia droneja.
Nämä pitkän matkaan droonit eivät ole aivan "yksinkertaisia" ja halpoja, paitsi suhteellisessa mielessä kun verrataan perinteisiin pitkän kantaman risteilyohjuksiin.

Joka tapauksessa määrässä on laatua, ja näitä tarvittaisiin runsas määrä tuollaisia kohteita vastaan sen sijaan että yksittäiset pääsee perille.

Mutta herää kysymys, että eikö esim. pieni onteloammuskin olisi tehokas tällaisia kohteita vastaan? Tällöin avautuu mahdollisuus siihen, että näitä ammuksia tiputettaisiin kohteeseen tai emo-droonista lähtisi useita pieniä tytär-drooneja liikkeelle onteloammusten kanssa.

Ja jos runsaasti tiputetaan niin tarkkuudellakaan ei ole niin väliä tuollaista valtavaa jalostamokenttää vastaan. Määrässä on laatua ja tarkkuutta.
 
Käyttihän ne termiittiä kauvan si jo metsiin.. sama vois olla aika poikaa noihin jalostamoihin.
Mutta toki ne varmaan viisamapana tietää paremmin ko nojatuoli kentsut foorumeilla...
Nabalmia, käytetty kasvillisuuden polttamiseen, siinä sivussa ihmisten tuhoamiseen, "termiitti" ilmeisesti kertaluokkaa kuumempaa, en tiedä mitä noissa kemiankohteissa (Jalostamot, pummpu, siirto linjat) käytetty, noissa lennokki jutuissa rajalliset massa ja ilmeisesti halutaan jotain rikki ja ossassa kohteista syttymään palavamateriaali, mikä sitten hidastaisi korjaamista, lisäisi vahinkoja. Siinä yhdellä raksa videolla oli leimahdus, tiedä sitten oliko se raksalla oleva juttu, vai lennokin mukana tullut.
 
Nabalmia, käytetty kasvillisuuden polttamiseen, siinä sivussa ihmisten tuhoamiseen, "termiitti" ilmeisesti kertaluokkaa kuumempaa, en tiedä mitä noissa kemiankohteissa (Jalostamot, pummpu, siirto linjat) käytetty, noissa lennokki jutuissa rajalliset massa ja ilmeisesti halutaan jotain rikki ja ossassa kohteista syttymään palavamateriaali, mikä sitten hidastaisi korjaamista, lisäisi vahinkoja. Siinä yhdellä raksa videolla oli leimahdus, tiedä sitten oliko se raksalla oleva juttu, vai lennokin mukana tullut.
Kyllä se oli ihan termiittiä sillon joskus, ei naplamia.. dronetkin siinämeni samalla ko kulho jota kanto.. ja tuho ihan eri ko napalmilla
Edit ja napalmia et drone voiskantaa saman määrän tuohoa tehden vaatis ihan sairaan dronen,napalmi palaa vaan itessään ja on tehokas missä sitä on. Termiitti palaa läpi ja ei lopeta helpolla. Eikä saa sammumaan kuten napalmin saa.. (napalmi tarvee happea termiitti ei) tai no käyttö ratkasee.. mutta äkiste se termiitti on vihulaisempaa. Termiitti menee alas mihin tippus,ja syö itsensä läpi. Eli just jalostamoissa ko osuu korkealle menis ales seuraaviin linjoihin
Edit taas.. ja se napalmi jäis polttaa niitä puita.. ei valuis siellä metsässä ales
Edit
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=ihVkpbXu3Qo

Siinä esim yks.. napalmi ei noin toimis jos sitä tiputettais
 
Viimeksi muokattu:
EU vahvistaa nyt että Kiina on kouluttanut venäläisiä sotilaita Ukrainassa sotimista varten. Vieläkö Kiina-ymmärtäjiä ja muita rottia löytyy?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/2066829935117828567?s=20
Toivottavasti nyt ei jää vastineet pelkälle voivottelu tasolle.
 
EU vahvistaa nyt että Kiina on kouluttanut venäläisiä sotilaita Ukrainassa sotimista varten. Vieläkö Kiina-ymmärtäjiä ja muita rottia löytyy?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/2066829935117828567?s=20
Toivottavasti nyt ei jää vastineet pelkälle voivottelu tasolle.

Eipä ne vastineet todellisuudessa paljon muuta voi olla.
 
EU vahvistaa nyt että Kiina on kouluttanut venäläisiä sotilaita Ukrainassa sotimista varten. Vieläkö Kiina-ymmärtäjiä ja muita rottia löytyy?

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/2066829935117828567?s=20
Toivottavasti nyt ei jää vastineet pelkälle voivottelu tasolle.
Tuosta ei ihan selvinnyt mihin raportteihin viittaa. Aiemmin ollut uutista että parisataa venäläistä olisi ollut jossain drooni koulutuksessa jotka oppeja sitten sodasa käyttäneet. Ei välttämättä liitty linkkisi viserrykseen.

Eilen uusin pakote päivitys, olikos siinä jotain kiinalaista toimijaa listattu.

Edit: Googlettelun tuloksena satunnainen uutis linkki aiheesta (en)
firstpost.com/world/china-has-trained-russian-troops-fighting-in-ukraine-reveals-eu-foreign-minister-kaja-kallas-14023107.html , vähän useampi sananen, ja mainittu aiemmasta Reuttersin raportista pari sanaa. Ei siinä Kallakselta sen enempää , että mitä siellä koulutettu.
Jossain vähemmän yllättäen Kiina kieltänyt moisen pahuuden.

Kiinan motiivia voi miettiä, tavallaan sillä samat ajatukset, ottaa suojiinsa etupiiriä vaikka väkivalloin, mutta nyt Trumpin sekoilujen aikaan olisi sauma olla väleissä EU/ETA maiden kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Kiinan motiivia voi miettiä, tavallaan sillä samat ajatukset, ottaa suojiinsa etupiiriä vaikka väkivalloin, mutta nyt Trumpin sekoilujen aikaan olisi sauma olla väleissä EU/ETA maiden kanssa.
Jos on seurannut Kiinan politiikkaa nykyisen presidentin aikana eli 2013 alkaen niin Kiina ei varsinaisesti koskaan ole ollut mikään pitkällä tähtäimellä ajatteleva strateginen toimija vaa lyhyen aikavälin pikavoittoja keräävä rajaton ahnehtija. Kiina haluaa sekä alistaa Venäjää, EU:ta ja USA kaikkia yhtäaikaa eikä se suostu odottelemaan. Tämän lisäksi Kiina on äärimmäisen länsivastainen, imperialistinen ja rikkoo kaikkia mahdollisia kansainvälisiä sopimuksia mitä se vain kerkeää rikkoa.

On lähinnä hämmästyttävää että Euroopassa vielä muutama vuosi sitten odotettiin että Kiina jotenkin auttaisi Ukrainan sodan suhteen tai laittaisi kapuloita Venäjän rattaisiin. Nyt sitten jotkut kuvitteli että Kiina ja EU voisi lähentyä koska Trump aiheuttaa väliaikaisesti turbulenssia. Kiina ei ole koskaan toiminut noin vaan se rajoittaa ulkomaalaisten yritysten toimintaa omassa maassaan samalla kun haluaa omille paskatavaraa tekeville subventiotehtaille rajattoman pääsyn maailman vapaamarkkinaan. Se aseistaa ja tukee Venäjää, räikeästi rikkoo Hong Kongin sopimusta, kiristää EU maiden diplomaatteja aina kun mahdollista jne.

Ajatus siitä että Kiina voisi olla EU:n kumppani tai auttaa ratkaisemaan Ukrainan sota on yhtä hyvä idea kuin antaa omat lapset jammusedälle päivähoitoon.
 
Jos on seurannut Kiinan politiikkaa nykyisen presidentin aikana eli 2013 alkaen niin Kiina ei varsinaisesti koskaan ole ollut mikään pitkällä tähtäimellä ajatteleva strateginen toimija vaa lyhyen aikavälin pikavoittoja keräävä rajaton ahnehtija. Kiina haluaa sekä alistaa Venäjää, EU:ta ja USA kaikkia yhtäaikaa eikä se suostu odottelemaan. Tämän lisäksi Kiina on äärimmäisen länsivastainen, imperialistinen ja rikkoo kaikkia mahdollisia kansainvälisiä sopimuksia mitä se vain kerkeää rikkoa.

On lähinnä hämmästyttävää että Euroopassa vielä muutama vuosi sitten odotettiin että Kiina jotenkin auttaisi Ukrainan sodan suhteen tai laittaisi kapuloita Venäjän rattaisiin. Nyt sitten jotkut kuvitteli että Kiina ja EU voisi lähentyä koska Trump aiheuttaa väliaikaisesti turbulenssia. Kiina ei ole koskaan toiminut noin vaan se rajoittaa ulkomaalaisten yritysten toimintaa omassa maassaan samalla kun haluaa omille paskatavaraa tekeville subventiotehtaille rajattoman pääsyn maailman vapaamarkkinaan. Se aseistaa ja tukee Venäjää, räikeästi rikkoo Hong Kongin sopimusta, kiristää EU maiden diplomaatteja aina kun mahdollista jne.

Ajatus siitä että Kiina voisi olla EU:n kumppani tai auttaa ratkaisemaan Ukrainan sota on yhtä hyvä idea kuin antaa omat lapset jammusedälle päivähoitoon.

Olen pitkälti samaa mieltä siitä, ettei Kiinaa voi pitää Ukrainan sodassa puolueettomana toimijana. Kiina on hyötynyt Venäjän kasvaneesta riippuvuudesta, ylläpitänyt taloussuhteita ja sen kautta on päätynyt Venäjälle myös kaksikäyttöteknologiaa, jolla on merkitystä sodankäynnille. Lisäksi viime vuosina on tullut esiin tietoja myös venäläisten ja kiinalaisten välisestä sotilaallisesta yhteistyöstä ja koulutuksesta.

Siksi en itse usko, että Kiina olisi realistinen välittäjä sodan ratkaisemisessa. Silti pitäisin keskustelun painopisteen Ukrainan sodassa ja siinä, miten Kiinan toiminta konkreettisesti vaikuttaa Venäjän kykyyn jatkaa sotaa, enkä niinkään yleisissä arvioissa siitä, onko Kiina kokonaisuudessaan hyvä tai paha toimija.
 
Turhaa sitä jankkaa ja jahtaa häntää, riittää että sisäistää sen onko Kiina imperialistinen maa vai ei. Ja Taiwan-kysymys puolestaan on sellainen, jonka pitäisi soittaa kelloja jos älyä on vähänkään.
 
Eihän sitä tarvitse erikseen arvioida koska tiedetään, että on yksiselitteisesti paha ja toimii ryssän hyväksi.
Musta tuntuu että tässä on joku "sunk cost fallacy" taustalla. Ensin Venäjä kääntyi Eurooppaa vastaan (tai siis ei enää peitellyt sitä) ja nyt sitten jenkitkin alkaa kiristää joten ihmiset epätoivoissaan etsii uutta herraa vasallille eli siis Euroopalle ja Ukrainalle. Kylmä suihku on kuitenkin aina tiedossa niille jotka ei ymmärrä että Eurooppa voi luottaa vain Eurooppaan ja Ukraina Ukrainaan.
Olen pitkälti samaa mieltä siitä, ettei Kiinaa voi pitää Ukrainan sodassa puolueettomana toimijana. Kiina on hyötynyt Venäjän kasvaneesta riippuvuudesta, ylläpitänyt taloussuhteita ja sen kautta on päätynyt Venäjälle myös kaksikäyttöteknologiaa, jolla on merkitystä sodankäynnille. Lisäksi viime vuosina on tullut esiin tietoja myös venäläisten ja kiinalaisten välisestä sotilaallisesta yhteistyöstä ja koulutuksesta.

Siksi en itse usko, että Kiina olisi realistinen välittäjä sodan ratkaisemisessa. Silti pitäisin keskustelun painopisteen Ukrainan sodassa ja siinä, miten Kiinan toiminta konkreettisesti vaikuttaa Venäjän kykyyn jatkaa sotaa, enkä niinkään yleisissä arvioissa siitä, onko Kiina kokonaisuudessaan hyvä tai paha toimija.
Pointti oli nimenomaan siinä että Kiinan toimintatavat yleisesti on olleet rikollisia ja häikäilemättömiä reilusti yli vuosikymmenen ajan. Vaikka Kiina ei olisi toimittanut materiaalia Venäjän armeijalle, kouluttanut ryssiä tai hyötynyt sodasta niin meidän suhtautuminen heihin pitäisi silti olla samanlainen eikä odotella sitä että meillä on Euroopassa 4v pitkä sota jota Kiina on kulisseissa mahdollistanut koko tämän ajan. Aikaisemmasta käyttäytymisestä, politiikasta ja toimintatavoista nähdään kyllä kaikki tarvittava jolla voidaan kertoa mitä tällainen toimija tekee myös tulevaisuudessa.
Samallalailla vaikka Pohjois-Korea ei koskaan olisi lähettänyt Venäjälle sotilaita tai aseita niin tuskin kukaan odottelisi heistä rauhanvälittäjää?
 
Pointti oli nimenomaan siinä että Kiinan toimintatavat yleisesti on olleet rikollisia ja häikäilemättömiä reilusti yli vuosikymmenen ajan. Vaikka Kiina ei olisi toimittanut materiaalia Venäjän armeijalle, kouluttanut ryssiä tai hyötynyt sodasta niin meidän suhtautuminen heihin pitäisi silti olla samanlainen eikä odotella sitä että meillä on Euroopassa 4v pitkä sota jota Kiina on kulisseissa mahdollistanut koko tämän ajan. Aikaisemmasta käyttäytymisestä, politiikasta ja toimintatavoista nähdään kyllä kaikki tarvittava jolla voidaan kertoa mitä tällainen toimija tekee myös tulevaisuudessa.
Jos historia mitään opettaa, suurvallat pelaa aina omaa peliänsä. Jenkit tuki Neuvostoliittoa vastaan sotivia afgaaneja ja tässä vuosien varrella jos jonkinlaisia hallitsijoita, armeijoita ja konflikteja. Neuvostoliitto tuki vietnamia ja jenkkien vihulaisia. Kiina ei ole ollut suurvalta niin pitkään, mutta samaa peliä sielläkin aletaan pelata. Ei välttämättä näkyvin kortein, mutta "säännöt" ja reiluus ei välttämättä kiinnosta isoimpia maita ihan samassa suhteessa, kuin meitä "ei näin voi tehdä, kansainväliset säännöt jne" ihmisiä. Jenkit, yhtälailla kuin Kiinakin voi ainakin nykyisen johdon alla heittää Euroopan maita junan alle olkaa kohauttamalla.
 
Viimeksi muokattu:
Uusi isku moskovan öljynjalostamoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/BrennpunktUA/status/2067461095434936391/video/1?s=46

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/ChurchillFella/status/2067460500938772693/video/1?s=46


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/BohuslavskaKate/status/2067449379816902726/video/1?s=46
 
Viimeksi muokattu:
Uusi isku moskovan öljynjalostamoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/BrennpunktUA/status/2067461095434936391/video/1?s=46

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/ChurchillFella/status/2067460500938772693/video/1?s=46


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/BohuslavskaKate/status/2067449379816902726/video/1?s=46

Komeat on maisemat Moskovassa. Siellä nähtiin myös UFO kun siilon kansi lähti lentoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/Tendar/status/2067456010025918789
 

Statistiikka

Viestiketjuista
310 595
Viestejä
5 269 645
Jäsenet
83 857
Uusin jäsen
ReTe91

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom