Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 879
Alexei Navalny Has a Crimea Problem


In a LiveJournal post, Navalny wrote that the fact that Ukraine controlled Crimea—an area transferred by Soviet authorities to the Ukrainian SSR in 1954—was “wrong, unfair and insulting to any normal resident of the Russian Federation.” Asked if it was “right that Crimea belongs to Ukraine,” Navalny responded, “Of course not.” (In 1991, Crimea, just like every other Ukrainian province, voted for Ukrainian independence, a fact that seems to be lost on every Russian nationalist.)

Even after Putin’s claimed annexation, Navalny said he didn’t see any Ukrainian future for the region. “I advise the Ukrainians not to kid themselves, either,” Navalny said. “It will remain part of Russia and will never become part of Ukraine in the foreseeable future.” When asked directly whether, as president, Navalny would return Crimea to Ukraine, he responded, “What, is Crimea a ham sandwich or something that you can take and give back? No, I don’t believe so.”

Tuo kertoo kaiken tarpeellisen herran suuntauksesta Ukrainaa kohtaan.
Ihmisten mieli muuttuu ajan kuluessa ja takit kääntyy, eikä se nyt ole kovinkaan relevanttia mitä mieltä Navalny on ollut jostain Krimistä vuonna kivi ja keppi, eikä näitä kannata käyttää hänen leimaamiseen paitsi Putinin propagandan näkökulmasta kannattaa..

Ja siitä, että on kansallismielinen ja periaatteessa kannattaisikin Krimin aneksointia on aika pitkä matka siihen, että olisi muutoin päästään sekaisin kuin seinäkello ja esimerkiksi kannattaisi imperialistisia valloitussotia, enkä todellakaan usko että kannattaa.

Kyllä Navalny haluaa Venäjälle jotain ihan muuta kuin Putin haluaa... Krimistäkin olisi varmaan valmis luopumaan, jos Venäjän kehitys ja kohtalo sitä vaatii. Tuskin se hänelle nyt niin kynnyskysymys on. Kyllä se mies pystyy näkemään metsän yksittäisiltä puilta.
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Wikipedian mukaan krimiläisistä 68 % on etnisesti venäläisiä. Miten länsiosissa asuva venäläinen poikkeaa etnisesti ukrainalaisesta, olettaisin että ensisijainen äidinkieli on venäjä. Aiemmassa lainauksessa krimiläiset olisivat äänestäneet aikoinaan kuulumisesta Ukrainaan Venäjän sijasta. Mikä logiikka tässä sitten on?
 
Liittynyt
09.03.2018
Viestejä
1 082
Wikipedian mukaan krimiläisistä 68 % on etnisesti venäläisiä. Miten länsiosissa asuva venäläinen poikkeaa etnisesti ukrainalaisesta, olettaisin että ensisijainen äidinkieli on venäjä. Aiemmassa lainauksessa krimiläiset olisivat äänestäneet aikoinaan kuulumisesta Ukrainaan Venäjän sijasta. Mikä logiikka tässä sitten on?
Olisiko ehkä noin kymmeneen kertaan käyty tässäkin langassa nuo asiat läpi? Krim kuuluu Ukrainaan, tämän on Venäjä hyväksynyt. Ei tästä tarvitse sen monimutkaisempaa tehdä, ellei tietysti tarkoituksena ole "just asking questions".
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Olisiko ehkä noin kymmeneen kertaan käyty tässäkin langassa nuo asiat läpi? Krim kuuluu Ukrainaan, tämän on Venäjä hyväksynyt. Ei tästä tarvitse sen monimutkaisempaa tehdä, ellei tietysti tarkoituksena ole "just asking questions".
Juu mitäpä tuota mitään kyselee, tieto on pahasta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 566
Bloomberg kirjoittaa tänään 'nimettömiin lähteisiinsä' perustuen, että huolimatta tappiosta putin valmistelee uutta hyökkäystä sekä varautuu vuosia kestävään sotaan. Virkamiesten ja neuvonantajien mukaan Kremlin tarkoituksena on osoittaa että se voi saada aloitteen itselleen kuukausia jatkuneiden alueiden menettämisen jälkeen ja painostaa Ukrainaa sopimaan jonkinlaisesta tulitauosta jossa venäjä jäisi hallitsemaan sen tällä hetkellä hallitsemia alueita. Edes putin ei voi kiistää armeijan, jota hän on rakentanut vuosikymmeniä, heikkouksia sen jälkeen, kun hänen joukkonsa menettivät yli puolet valtaamistaa alueista Ukrainassa. Monet Kremlissä suhtautuvat realistisemmin tavoitteisiin monien takaiskujen jälkeen, ja jopa nykyisten linjojen pitäminen olisi saavutus.


"Putin Plans New Ukraine Push Despite Losses as He Prepares for Years of War

The Kremlin aims to demonstrate that its forces can regain the initiative after months of losing ground, putting pressure on Kyiv and its backers to agree to some kind of truce that leaves Russia in control of the territory it now occupies, according to officials, advisers and others familiar with the situation.

Even Putin can’t deny the weaknesses of the military that he’s spent decades building up after his troops lost more than half their initial gains in Ukraine, the people said, speaking on condition of anonymity to discuss matters that aren’t public.

The persistent setbacks have led many in the Kremlin to be more realistic about their immediate ambitions, recognizing that even holding the current front line would be an achievement."




Itseasiassa nämä Bloombergin kirjoituksen 'nimettömät lähteet' kuulostavat täysin samalta mitä itse lukenut parin viimeviikon ajan erinäisistä enemmän tai vähemmän epämääräisistä lähteistä. Putin haluaa jatkaa sotaa sekä uusia suurhyökkäyksiä parin kuukauden sisällä usealla rintamalla tappiosta välittämättä. Lähes kukaan putinin sotilasneuvonatajista lähipiirissä tai turvallisuuusneuvostossa ei enää usko tämän onnistuvan (itseasiassa puhuvat jo koko sodan häviämisestä) ja ovat ilmeisesti sen myös viikoittain putinille kertoneet. Miehistö on täysin hukassa rintamalla ilman motivaatiota, varusteita ei riitä edes niille puhumattakaan uusiin hyökkäyksiin tarvittavasta tavarasta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 476
Wikipedian mukaan krimiläisistä 68 % on etnisesti venäläisiä. Miten länsiosissa asuva venäläinen poikkeaa etnisesti ukrainalaisesta, olettaisin että ensisijainen äidinkieli on venäjä. Aiemmassa lainauksessa krimiläiset olisivat äänestäneet aikoinaan kuulumisesta Ukrainaan Venäjän sijasta. Mikä logiikka tässä sitten on?
Mariupolissakin oli valtaosa Venäjänkielisiä, mutta ei se paljoa hidastanut. Ukrainan kansalaisina sinne niitä tapettiin.
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
1 116
Ei se venäjänkielisyys niistä Ukrainalaisista sen Venäläisempiä tee kuin muistakaan. Ei Suomenkaan ruotsinkieliset ole mitenkään lähtökohtaisesti Ruotsi myönteisiä.

Tietysti helpottaa asiointia kun puhuu samaa kieltä mutta kansallisidentiteetti ei ole kielestä kiinni.
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Tieto, kuten sanottua, on laajasti tarjolla, myös tässä langassa. Tuollainen venäläispropagandaan sopiva kysely vaan alkaa niin maistua puulta sadannella kerralla.
Pitää sit Googlella selvittää, tai sitten ei kun ei ehkä kiinnosta tarpeeksi, en kuitenkaan ajatellut lukea 730 sivua ryönää tätä varten. En kyllä tiedä mikä tässäkin sopii venäläispropagandaan, mutta samapa se.
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Ei se venäjänkielisyys niistä Ukrainalaisista sen Venäläisempiä tee kuin muistakaan. Ei Suomenkaan ruotsinkieliset ole mitenkään lähtökohtaisesti Ruotsi myönteisiä.

Tietysti helpottaa asiointia kun puhuu samaa kieltä mutta kansallisidentiteetti ei ole kielestä kiinni.
No eikö tuolla Donetskissa ja Luhanskissa juuri ole venäjänkielisiä nämä ”separatistit”?
 
Liittynyt
28.02.2021
Viestejä
674
Pitää sit Googlella selvittää, tai sitten ei kun ei ehkä kiinnosta tarpeeksi, en kuitenkaan ajatellut lukea 730 sivua ryönää tätä varten. En kyllä tiedä mikä tässäkin sopii venäläispropagandaan, mutta samapa se.
Kuitenkin kiinnostaa wikipediasta poimia irrallisia tietoja noihin "hämmennyksen" aiheisiin ? ( ne 68% Krimin väestöstä oli alkuperäisiä tataareja ). Kun näyt luottavan wikipediaan niin tuossa yksi sivu josta käy ilmi että pitää olla aika lapsenuskoinen jos luulee ettei Krimin tapahtumat olleet venäläisten rahoittamia ja masinoimia.
No eikö tuolla Donetskissa ja Luhanskissa juuri ole venäjänkielisiä nämä ”separatistit”?
Palataan siis Rysskiv Mir mukaisiin "tavoitteisiin, samapa se. Tässä taas vain yksi sivu , ettei mielenkiinto ehdi kadota joka selvittää asiaa. Ja seuraava "hämmennyksen aihe on...? "

Oikeastikko joku luulee että jollain "venäläisyyden puolustamisella" olis jotain tekemistä tän sodan kanssa?
Luultavasti yli 100 miljoonaa venäläistä jotka eivät voi tai "jaksa kun mielenkiinto loppuu" ottaa asioista selvää. :p
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Myös Itä-Virossa on enemmistö venäjänkielisiä, mutta ei sitä silti olla antamassa Venäjän osaksi ilman sotimista.
Ei tietenkään, eikä siitä ollut edes kyse, vaan tuosta kansanäänestyksestä. En minä ole varma siitäkään, äänestäisikö Viron venäläisvähemmistö ”alueidensa” liittämisen puolesta Venäjään jos tällainen äänestys tulisi. Mielestäni isot venäläisvähemmistöt eivät paranna Venäjän naapurimaiden turvallisuustilannetta ja niitä pitäisi välttää. Samoin pitäisi estää maan osto, suomalaisetkaan eivät voi Venäjältä ostaa maata. Silti poliitikot eivät tee asialla mitään.

En oikein ymmärrä @Quatro noita vastauksiasi, mutta luotan sodan syiden analyysissä jokseenkin Väyryseen.
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
593
Onko tää joku reddit-salaliittoteoria vai mistä tää oikein on lähtöisin?
Navalnyi on koko sodan läpi vastustanut sotaa, kannattanut lännen tukea Ukrainalle ja tyyppi haluaa lopettaa Venäjän imperialismin ja muuttaa maan edustukselliseksi demokratiaksi.


"In a 2007 pro-gun rights video, Navalny presents himself as a “certified nationalist” who wants to exterminate “flies and cockroaches” – while bearded Muslim men appear in cutaways.

He whips out a gun and shoots an actor wearing a keffiyeh who tried to “attack” him.

The 42-second video was released by the Russian National Liberation Movement, a nationalist group Navalny had just co-founded with Zakhar Prilepin, a renowned novelist who later fought for pro-Russian separatists in southeastern Ukraine and joined a pro-Kremlin socialist party earlier this year.

Shortly before releasing the video, Navalny was kicked out of Yabloko, Russia’s oldest liberal democratic party, for his “nationalist views” and participation in the Russian March, an annual rally of thousands of far-right nationalists, monarchists and white supremacists."
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 879
Tänään saavutettiin sellainen merkkipaalu, että tämä ketju meni katselukerroissa jo koronaketjun ohi, mikä on aika saavutus, koska sota on kestänyt vasta vuoden ja koronapandemia kolme... 7½ miljoonaa katselukertaa! (Ketju on toki ollut olemassa jo vuodesta 2019, mutta hiljainen viime vuoteen asti.)

Sen sijaan viestien määrässä koronaketju johtaa vielä selvästi.

Näyttökuva 2023-01-27 164033.jpg

Näyttökuva 2023-01-27 163950.jpg
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Mistä "kansanäänestyksestä"? Mitä kansanäänestyksiä ukrainalaiset on järjestäneet ja milloin? Senkö, jota Johan Bäckman oli valvomassa?

Hei, antennit pystyyn nyt ja herätys!
Tomben lainaus: In 1991, Crimea, just like every other Ukrainian province, voted for Ukrainian independence, a fact that seems to be lost on every Russian nationalist.)
 
Liittynyt
28.02.2021
Viestejä
674
En oikein ymmärrä @Quatro noita vastauksiasi, mutta luotan sodan syiden analyysissä jokseenkin Väyryseen.
Eli kaikista "asiantuntijoista" olet päätynyt kuuntelemaan Väyrystä ? Näyttäisi hänen "asiantuntemuksensa" Suomalaisten medioiden mukaan pikkuisen arveluttavalta:

Väyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
Väyrynen ulkopolitiikassaan vaarallisilla vesillä
Paavon kirjoituksesta kohistaan taas – Venäjää myötäilevästä Väyrysestä on tulossa Annika Saarikolle kiusallinen kiviriippa eduskuntavaalien alla
Miksi keskusta tukee Paavo Väyrysen rinnakkaistodellisuutta?
Väyrynen toistelee Kremlin propagandaa
Paavo Väyrysen erhepuheista ”sisällissodasta Ukrainassa” – ja vastapainoksi faktaa ensimmäisen maailmansodan pitkästä varjosta

Näyttää että Väyrynen on tehnyt itsestään noilla "asiantuntijalausunnoilla" Suomen politiikan "Commadore 64:n" eli yhteensopivan ei minkään kanssa, mutta varmasti ilmoittautuu ( taas ) presidenttikanditaatiksi. :rolleyes:

Kun näyt jo käyttävän hakukoneita muunkin kuin Wikipedian osalta, antaisin vinkkinä tehdä harppauksen asioiden selvittämiseen faktatarkistuksen kanssa ja luottamaan omiin aivoihin ja päätelmiin. Unohda Väyrysen kaltaiset "asiantuntijat", niillä on oma lehmä aina ojassa.
 
Liittynyt
28.02.2021
Viestejä
674
Palataanpa asiaan, venäjä tehnyt hirmuisen eskaloinnin ja tuo "tappajarobotin" tuhoamaan kaikki länsitankit : Russia Threatens To Unleash ‘Combat Robot’ To Burn Ukraine’s US & German-Origin Abrams & Leopard 2 Tanks , pystyy jopa pudottamaan dronen ilmasta ( jollei se liiku ). Kykenee näköjään videon perusteella jopa ampumaan ohjaajansa selkään, oikea tappokone :rolleyes:

Onkohan noita enemmänkin kuin vain tuo testikappale ? Mutta noin paha eskalointi varmasti oikeuttaa USA:n antamaan Ukrainalle Reapereita ja Predatoreita jahtaamaan noita ?
 

Kasikaks

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.08.2022
Viestejä
789
Eli kaikista "asiantuntijoista" olet päätynyt kuuntelemaan Väyrystä ? Näyttäisi hänen "asiantuntemuksensa" Suomalaisten medioiden mukaan pikkuisen arveluttavalta:

Väyrysen Ukraina-puheet hämmentävät keskustassa – puoluejohto ei mahda mitään
Paavo Väyryseltä käsittämätön kirjoitus – syyttää sotapropagandaa Suomen Nato-hakemuksesta ja Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä
Väyrynen ulkopolitiikassaan vaarallisilla vesillä
Paavon kirjoituksesta kohistaan taas – Venäjää myötäilevästä Väyrysestä on tulossa Annika Saarikolle kiusallinen kiviriippa eduskuntavaalien alla
Miksi keskusta tukee Paavo Väyrysen rinnakkaistodellisuutta?
Väyrynen toistelee Kremlin propagandaa
Paavo Väyrysen erhepuheista ”sisällissodasta Ukrainassa” – ja vastapainoksi faktaa ensimmäisen maailmansodan pitkästä varjosta

Näyttää että Väyrynen on tehnyt itsestään noilla "asiantuntijalausunnoilla" Suomen politiikan "Commadore 64:n" eli yhteensopivan ei minkään kanssa, mutta varmasti ilmoittautuu ( taas ) presidenttikanditaatiksi. :rolleyes:

Kun näyt jo käyttävän hakukoneita muunkin kuin Wikipedian osalta, antaisin vinkkinä tehdä harppauksen asioiden selvittämiseen faktatarkistuksen kanssa ja luottamaan omiin aivoihin ja päätelmiin. Unohda Väyrysen kaltaiset "asiantuntijat", niillä on oma lehmä aina ojassa.
Juu pitää ottaa hommaksi syventyä enemmän. Olen lähes kokonaan kuunnellut Halla-ahon haastattelun mikä tänne linkattiin, minusta aika hyvä ja antoi näkökulmaa, joitain outoa juttuja siinä kumminkin oli.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 476
Myös Itä-Virossa on enemmistö venäjänkielisiä, mutta ei sitä silti olla antamassa Venäjän osaksi ilman sotimista.
Onhan tuohon ajatukseen mukaan lähteminen hieman Venäläisten mielistelyä(olen tähän myös itse syyllistynyt). Jos maassa(Suomessa tai Ukrainassa)on Venäläisiä tai Venäjän mielisiä ja ajatukset alkaa lämpeneen Venäjän suuntaan turhan paljon on ainoana ratkaisuna: pakata laukut, sekä muuttaa sinne suureen ja mahtavaan N... Venäjälle. Valtion rajoja ei muuteta hätäisellä äänestyksellä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 034
En ole varma mutta ihan mutulla tuntuu siltä että viime aikoina on näihin muutamaan ketjuun tullut outoa trollaus vivahdetta. Kyseenalaistetaan faktoja ja esitetään jatkokysymyksiä. Kysymyksiin ei saa suoria vastauksia.
Kunhan ihmettelen...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 581
En ole varma mutta ihan mutulla tuntuu siltä että viime aikoina on näihin muutamaan ketjuun tullut outoa trollaus vivahdetta. Kyseenalaistetaan faktoja ja esitetään jatkokysymyksiä. Kysymyksiin ei saa suoria vastauksia.
Kunhan ihmettelen...
On myös ollut havaittavissa vainoharhan lisääntymistä.. välttämättä kaikki ei seuraa sotaa joten ei aina voi suoraltaan tuomita trolliksi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 581
Mielipiteet ovat vahvoja vaikka joku ei seuraa sotaa..?
No en tarkoittanut sinua, vaan yleensä sitä että jos joku sanoo poikittaisen sanan niin ollaan heti leimaamassa trolliksi tai kätyriksi. Itsellä tulee aina se fiilis kun joku kysyy "itsestäänselvyyksiä", mutta toisaalta tunnen ihmisiä jotka suurinpiirtein ei edes tiedä että joku sota edes on menossa.. pitää vaan ymmärtää että ei kysyvä tieltä eksy ja ole aina trolli tai kätyri jos jotain kysyy.
 
Liittynyt
27.11.2016
Viestejä
1 154

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 834
Jos pitää paikkansa, niin lienee ensimmäinen "ei-länsimaa", joka vie merkittävästi aseistusta Ukrainaan? Meneekö heti entisen siirtomaaisäntänsä Ranskan ohi?
Länsi tuota vissiin on painostanut ja rahoittanut. Alkaa olla aika harvassa maat joista saada t72 kamaa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 879
Länsi tuota vissiin on painostanut ja rahoittanut. Alkaa olla aika harvassa maat joista saada t72 kamaa.
Tässä olisi hyvä mahdollisuus liennyttää välejä kaiken maailman kakkamaihin ja lahjoa niitä reilulla kädellä jos antavat kamaa Ukrainalle.

Ongelmana on tietysti se, että kakkamaissa on yleensä armeija aika kovassa arvossa ja koko ajan on vähän tilanne päällä. Ne ei voi luottaa siihen, etteikö kamalle olisi omaakin käyttöä tyyliin lähiaikoina. Ja toki autoritääriset maat usein suorastaan haluaa että on käyttöä. Case in point, Venäjä.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 834
Tässä olisi hyvä mahdollisuus liennyttää välejä kaiken maailman kakkamaihin ja lahjoa niitä reilulla kädellä jos antavat kamaa Ukrainalle.

Ongelmana on tietysti se, että kakkamaissa on yleensä armeija aika kovassa arvossa ja koko ajan on vähän tilanne päällä.
Tämä. Mutta ei välttämättä ole hirveää intoa antaa parempia vehkeitä vanhojen romujen tilalle joka maalle. Ehkäpä ongelma poistuu muutamassa kuukaudessa kun alkaa joka kk puskemaan uusia koulutettuja miehistöjä länsitankeille.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 476
No en tarkoittanut sinua, vaan yleensä sitä että jos joku sanoo poikittaisen sanan niin ollaan heti leimaamassa trolliksi tai kätyriksi. Itsellä tulee aina se fiilis kun joku kysyy "itsestäänselvyyksiä", mutta toisaalta tunnen ihmisiä jotka suurinpiirtein ei edes tiedä että joku sota edes on menossa.. pitää vaan ymmärtää että ei kysyvä tieltä eksy ja ole aina trolli tai kätyri jos jotain kysyy.
Näissä muutamissa tapauksissa tarina on melko sama: aktivoituva keskustelija pitkän hiljaiselon jälkeen; väheksytään omaa tietämystä, mutta omaa silti vahvoja mielipiteitä, jotka ovat kuin suoraan propaganda-proopuskasta; valistaa muita keskustelijoita vaihtoehtoisella mielipiteellä ikäänkuin vastavoimana muille.; toistellaan samaa kysymystä kerta toisen jälkeen ja ignoorataan saadut vastaukset täysin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 034
Näissä muutamissa tapauksissa tarina on melko sama: aktivoituva keskustelija pitkän hiljaiselon jälkeen; väheksytään omaa tietämystä, mutta omaa silti vahvoja mielipiteitä, jotka ovat kuin suoraan propaganda-proopuskasta; valistaa muita keskustelijoita vaihtoehtoisella mielipiteellä ikäänkuin vastavoimana muille.; toistellaan samaa kysymystä kerta toisen jälkeen ja ignoorataan saadut vastaukset täysin.
Tämä sama on pistänyt silmään.
 
Liittynyt
28.02.2021
Viestejä
674
Länsi tuota vissiin on painostanut ja rahoittanut. Alkaa olla aika harvassa maat joista saada t72 kamaa.
Näyttäisi että ne on myyty Ukrainalle ja tämän mukaan kulkee Tsekin modauksen kautta Ukrainaan. 20 tuon mukaan jo tositoimissa. Jos jo on Abrahamseja käytössä niin basaarikauppiaat kyllä haistaa hyvän diilin jos vanhat neukkuromut saadaan vaikkapa vaihdettua jenkkikamaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 581
Näissä muutamissa tapauksissa tarina on melko sama: aktivoituva keskustelija pitkän hiljaiselon jälkeen; väheksytään omaa tietämystä, mutta omaa silti vahvoja mielipiteitä, jotka ovat kuin suoraan propaganda-proopuskasta; valistaa muita keskustelijoita vaihtoehtoisella mielipiteellä ikäänkuin vastavoimana muille.; toistellaan samaa kysymystä kerta toisen jälkeen ja ignoorataan saadut vastaukset täysin.
Mulla on samanlaisia ihmisiä ystäväpiirissä ja ne ei todellkaan ole trolleja vaan eivät oikeasti tajua tuon taivaallista sodasta. Sitten niillä tulee lause sieltä toinen täältä tyyppisiä juttuja ja vaikka kuika oiot niitä niin mielipide ei välttämättä muutu koska tietoa ei ole.

Esimerkis jos venäjä ny valtas Soledarin niin se luke otsikoissa mutta ei kuitenkaan ymmäretä että se on kärpäsen paska verrattuna ukrainan syksyiseen vastahyökkäykseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 034
Mulla on samanlaisia ihmisiä ystäväpiirissä ja ne ei todellkaan ole trolleja vaan eivät oikeasti tajua tuon taivaallista sodasta. Sitten niillä tulee lause sieltä toinen täältä tyyppisiä juttuja ja vaikka kuika oiot niitä niin mielipide ei välttämättä muutu koska tietoa ei ole.

Esimerkis jos venäjä ny valtas Soledarin niin se luke otsikoissa mutta ei kuitenkaan ymmäretä että se on kärpäsen paska verrattuna ukrainan syksyiseen vastahyökkäykseen.
No on sulla ymmärtämättömiä ystäviä. Toisille tietty Salkkarit on toisille se juttu mitä seuraavat. Itsellä kyllä kaikkien kaveripiirin mielipiteet on yks yhteen tämän venäjän paskasodan kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 581
No on sulla ymmärtämättömiä ystäviä. Toisille tietty Salkkarit on toisille se juttu mitä seuraavat. Itsellä kyllä kaikkien kaveripiirin mielipiteet on yks yhteen.
Jep, usko tai älä näitäkin on. Niitä ei vaan oikeasti kiinnosta. Osittain olen kateellinen koska itsellä sota vie vähän liiankin ison osan elämästä vaikka pitäisi koittaa elää eikä pelkästään seurata sotaa.. no, kaippa se on eräänlainen harrastus sekin.
 

poskiholisti

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
783
Jep, usko tai älä näitäkin on. Niitä ei vaan oikeasti kiinnosta. Osittain olen kateellinen koska itsellä sota vie vähän liiankin ison osan elämästä vaikka pitäisi koittaa elää eikä pelkästään seurata sotaa.. no, kaippa se on eräänlainen harrastus sekin.
Omituistahan ei ole se, ettei sota kiinnosta vaan se, että asiasta jaksaa mouhota kymmeniä viestejä keskustelupalstalla mistään mitään tietämättä?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 581
Omituistahan ei ole se, ettei sota kiinnosta vaan se, että asiasta jaksaa mouhota kymmeniä viestejä keskustelupalstalla mistään mitään tietämättä?
No siitä en tiiä mutta pointti oli lähinnä se että jos joku tulee puskista laukomaan "itsestäänselvyyksiä" niin ei tarkoita trollia. Tai jos joku on kuullut jotain ja haluaa varmistuksen mutta ei usko kuulemaansa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
10 965
Mulla on samanlaisia ihmisiä ystäväpiirissä ja ne ei todellkaan ole trolleja vaan eivät oikeasti tajua tuon taivaallista sodasta. Sitten niillä tulee lause sieltä toinen täältä tyyppisiä juttuja ja vaikka kuika oiot niitä niin mielipide ei välttämättä muutu koska tietoa ei ole.
No siitä en tiiä mutta pointti oli lähinnä se että jos joku tulee puskista laukomaan "itsestäänselvyyksiä" niin ei tarkoita trollia. Tai jos joku on kuullut jotain ja haluaa varmistuksen mutta ei usko kuulemaansa.
Näissä tapauksissa, siis tällä foorumilla, on myös hyvin tunnusomainen viestihistoria.

Ehkä on keskusteltu vain tästä aiheesta tai parista muusta politiikan aiheesta, tunnus on aina välillä käyttämättä ja sitten taas postataan pää märkänä tätä aihetta.

Vaihtoehtoisesti altteri on kypsytelty juttelemalla jostain telkkareista tai konsoleista tai myynti-ilmoituksista sun muista helpoista aiheista muutaman viestin verran, tunnus jätetty odottamaan sopivaa hetkeä ja kun on se hetki, aktivoidutaan vyöryttämään "vaihtoehtoista totuutta".

On myös tietysti uusia tunnuksia joilla sontapostataan tähän ketjuun, koska kypsyteltyjä välillä bannataan tai liian ilmiselvästi jäädään kiinni Trollitehtaan edustajana, jolloin tunnus lepää taas hetken.

Oletan että nämä tunnukset ovat yhteiskäytössä. Ei kuitenkaan välttämättä niin, että useampi ihminen levittäisi disinformaatiota samalla tunnuksella, vaan kenties niin että joku kypsyttelee näitä postailemalla pleikkareista ja sitten tunnukset luovutetaan disinformaatikkojen käyttöön.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 350
Taas lisää mysteerikuolemia venäläisten vaikuttajien joukossa:
...
Venäjän avaruusjärjestö Roskosmosin entinen johtaja Dmitri Pavotška ja legendaariseksi ylistetty sotilasjohtaja Leonid Poljakov ovat kuolleet, venäläismediat kertovat.

Kremliä peesaava venäläismedia Lenta uutisoi, että 49-vuotias Pavotška kuoli tulipalossa Moskovassa torstaina. Lenta väittää, että tämä olisi nukahtanut sammuttamaton savuke kädessään.
Pelastuslaitoksen kerrotaan löytäneen Pavotškan tämän 17. kerroksen asunnosta tajuttomana, mutta tätä ei onnistuttu enää pelastamaan. Lentan mukaan kukaan muu ei loukkaantunut tulipalossa.

...
(Ihme ja kumma, mikään ammusvarasto ei räjähtänyt samassa yhteydessä)
...
Kenraalimajuri Poljakovin kuolinsyystä ei ole tietoa. Venäläissivustot kertovat ainoastaan, että 70-vuotiaan komentajalegendan sydän pysähtyi torstaina.
Poljakov keräsi arvostusta Venäjän sotilastiedustelupalvelu GRU:n spetsnaz- eli erikoisjoukkojen komentajana Berdskissä. Miehen kollegat kertovat tämän muokanneen Berdskin-joukoista koko Venäjän parhaan eliittiryhmän.

...

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 298
Kenraalimajuri Poljakovin kuolinsyystä ei ole tietoa. Venäläissivustot kertovat ainoastaan, että 70-vuotiaan komentajalegendan sydän pysähtyi torstaina.
Onkohan miesten elinajanodote vielä ylittänyt 70 vuotta Venäjällä? Pappa Poljakov saattoi kuolla ihan vanhuuteen.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 350
Jenkit eivät pihtaile: Lähettävät uudempia M1A2 Abramseja
...
USA lähettää Ukrainaan uuden ja tappavamman version Abrams-vaunusta

Pentagonin lehdistösihteeri Sabrina Singh vahvisti torstaina, että Yhdysvallat lähettää Ukrainaan uudempia M1A2-mallisia Abrams-panssarivaunuja.
Paranneltua versiota panssarivaunusta on kuvailtu merkittävästi paremmaksi ja tappavammaksi versioksi jo järeästä, 70 tonnia painavasta Abrams-panssarivaunusta. edelliseen M1A1-malliin verraten, uusi panssarivaunu toimii digitaalisen järjestelmän turvin. Entinen oli analoginen.

Jo eläköitynyt kenraali Robert Abrams on verrannut isänsä mukaan nimetyn panssavaunun uudistusta vanhan malliseen pyöritettävään lankapuhelimeen ja sellaiseen jossa on näppäimet.
M1A2-panssarivaunusta on valmistettu kuitenkin kolmea eri versioita, jotka eroavat toisistaan hieman. Vielä ei ole kerrottu tarkkaan, millaisia panssarivaunuja Ukrainaan lähetetään. Kokonaismäärä on kuitenkin 31 kappaletta.

...
Tosin tuo lankapuhelinvertaus ei nyt kovin hyvin osu kohdalleen. Ehkä eläkeläiskenraalit vieläkin ihastelevat näppäinlankapuhelimia...
 
Liittynyt
28.02.2021
Viestejä
674
Ja mitäs maailmalla kuuluu ?

Ensimmäisenä hyvä uutinen venäjältä, ainakin yksi teollisuudenala kukoistaa : Russia’s Funeral Industry Booms Amid Heavy War Losses . " Russia’s Defense Ministry placed its wartime death toll at 6,000 in its most recent update in September" .33 krematoriota käy 24/7, lisää pitäisi rakentaa ja hautuumaat loppuu, wagnerin oma hautuusmaa on jo laajennettu 7 kertaiseksi, ihan järkeenkäypää...venäläisellä laskutavalla.

Jenkeissä paikallinen Väyrynen on huolissaan kun tankkeja luvattu ja kertoilee voivansa lopettaa sodan 24h sisällä: Russia Agrees With Trump's Perspective on Sending Tanks to Ukraine venäläiset komppaa ja uhoavat " He called it a "permanent escalation." Huuuuu kyllä pelottaa..siis se että tuo pelle joskus sattuisi saamaan virkansa takaisin.

EU:n Värynen taas tekee parhaansa heittääkseen kapuloita rattaisiin : Hungary will veto EU sanctions on Russian nuclear energy, Orban warns

Venäläiset keksineet taas lisää varastettavaa : Russians prepare Zaporizhzhia Nuclear Power Plant for export of electricity to Russia . Siellä takamailla kuulemma sähköt pätkii sen verran pahasti että pitää ostaa jo venäläistä kaasuakin että mökkelöt pysyisi plussan puolella.

On tuo tekniikan kehitys jännää, WW2:n aikaan piti mennä elokuviin että näki taistelua liikkuvina kuvina, pääministerit turisivat toisinaan radiossa. Aavikkomyrskyn aikaan kymppäuutisista näkyi ilmatorjunnan valoammuksia ja toisinaan jopa huonoa thermokuvaa ohjusiskuista. Nyt elämme aikaa joka tulee muuttamaan Eurooppaa isolla kädellä tavalla tai toisella ja saamme seurata sodan uutisointia reaaliajassa ja pikku viiveellä kuinka örkit vaihtavat hiippakuntaa. Varmaan Taiwanin kriisissä saadaan jo taisteluista livekuvaa. ;)
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 879
Jenkit eivät pihtaile: Lähettävät uudempia M1A2 Abramseja
...
USA lähettää Ukrainaan uuden ja tappavamman version Abrams-vaunusta

Pentagonin lehdistösihteeri Sabrina Singh vahvisti torstaina, että Yhdysvallat lähettää Ukrainaan uudempia M1A2-mallisia Abrams-panssarivaunuja.
Paranneltua versiota panssarivaunusta on kuvailtu merkittävästi paremmaksi ja tappavammaksi versioksi jo järeästä, 70 tonnia painavasta Abrams-panssarivaunusta. edelliseen M1A1-malliin verraten, uusi panssarivaunu toimii digitaalisen järjestelmän turvin. Entinen oli analoginen.

Jo eläköitynyt kenraali Robert Abrams on verrannut isänsä mukaan nimetyn panssavaunun uudistusta vanhan malliseen pyöritettävään lankapuhelimeen ja sellaiseen jossa on näppäimet.
M1A2-panssarivaunusta on valmistettu kuitenkin kolmea eri versioita, jotka eroavat toisistaan hieman. Vielä ei ole kerrottu tarkkaan, millaisia panssarivaunuja Ukrainaan lähetetään. Kokonaismäärä on kuitenkin 31 kappaletta.

...
Tosin tuo lankapuhelinvertaus ei nyt kovin hyvin osu kohdalleen. Ehkä eläkeläiskenraalit vieläkin ihastelevat näppäinlankapuhelimia...
Eiköhän tässä "parannellun version" lähettämisessä ole kyse ihan siitä seikasta, ettei haluta lähettää varastovaunuja, joiden panssaroinnissa on köyhdytettyä uraania, vaan ne USA varaa pelkästään omaan käyttöönsä. Edes perinteiset liittolaismaat ei niitä ilmeisesti ole saaneet.

Joten Ukrainan tankit joudutaan ilmeisesti siis valmistamaan joka tapauksessa tilaustyönä, joten luonnollisesti niissä on sitten kaikki uusimmat herkut kaikin puolin - paitsi panssaroinnin ja kenties muun salaisen tekniikan osalta...

Huonoa tässä on se, että Ukraina joutuu odottamaan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
236 396
Viestejä
4 147 254
Jäsenet
70 250
Uusin jäsen
supernova666

Hinta.fi

Ylös Bottom