Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Liittynyt
25.04.2017
Viestejä
2 466
En vain varsinaisesti ymmärrä miten Yhdysvallat liittyy Ukrainan sotaan. Ukrainahan on liittoutumaton, ei kuulu EU:hun tai NATO:on.
Toista väittäminen on vain Venäjän pussiin pelaamista
Toki USA häärää taustalla ties missä. Onhan sinne omituisia poliittisia kytköksiä ihan USA:n presidentistä lähtien Ukrainan liike-elämään ja politiikkaan.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
En vain varsinaisesti ymmärrä miten Yhdysvallat liittyy Ukrainan sotaan. Ukrainahan on liittoutumaton, ei kuulu EU:hun tai NATO:on.
Toista väittäminen on vain Venäjän pussiin pelaamista
En sanonut että se liittyisi. Mutta kuten tuossa jutussa mainitaan, niin onhan siinä melkoisia kaksoisstandardeja että esim. Yhdysvaltoja ei ole koskaan tuomittu niiden suorittamista ihmisoikeusloukkauksista ja sotarikoksista, esim. jutussa mainittu laiton hyökkäys Irakiin vuonna 2003.

On huomionarvoista että Yhdysvallat ei muuten ole edes mukana kansainvälisessä rikostuomioistuimessa (kuten ei ole Venäjä, Kiina tai moni muukaan maa)

icc.png
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 503
En sanonut että se liittyisi. Mutta kuten tuossa jutussa mainitaan, niin onhan siinä melkoisia kaksoisstandardeja että esim. Yhdysvaltoja ei ole koskaan tuomittu niiden suorittamista ihmisoikeusloukkauksista ja sotarikoksista, esim. jutussa mainittu laiton hyökkäys Irakiin vuonna 2003.

On huomionarvoista että Yhdysvallat ei muuten ole edes mukana kansainvälisessä rikostuomioistuimessa (kuten ei ole Venäjä, Kiina tai moni muukaan maa)

Jenkit tekee sen tuomitsemisen itse. Aina kun jotain tapahtuu, niin sotatuomioistuin ja pojat lukemaan tiilenpäitä. On siellä on kenraaleita, everstejä ja muita vastuussa. Toisin sanoen kansainvälinen tuomioistuin ei ole katsonut tarpeelliseksi puuttua.
 
Liittynyt
16.08.2018
Viestejä
1 457
Ukraina ilmoitti hyvin vaatimattomat luvut venäjän tappioista eiliseltä, vaikka Krimillä räjähti megaluokan sotilastukikohdassa. Ehkä nämä ovat sittenkin äärimmäisen varovaisia lukuja?
  • 44,100 (+200) military personnel
  • 1,886 (+6) tanks
  • 4,162 (+10) armoured combat vehicles
  • 993 (+4) artillery systems
  • 263 (+0) multiple-launch rocket systems
  • 136 (+0) air defence systems
  • 223 (+0) aircraft
  • 196 (+0) helicopters
  • 792 (+2) operational-tactical UAVs
  • 190 (+0) cruise missiles
  • 15 (+0) ships/boats
  • 3,054 (+5) vehicles and tankers
  • 93 (+1) special vehic
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Lisäksi todellakin annoin arvoa USA:n tiedustelutiedoille.

Olisin lyönyt vetoa sodan puolesta, jos vedonlyöntifirmat olisi tarjonneet sitä kohteeksi. Eivät tarjonneet (varmaan eettisistä syistä).
Joo kyllä siinä sodan alkamisen kynnyksellä ne jenkkien lausuntojen sanamuodot oli sellaisia että ne tiesi asian ihan tarkalleen, ihan kuten sitten myöhemmin ovat sitä avanneetkin. Siten voisi olettaa että kunhan sodassa tapahtuu jotain käänteentekeviä päätöksiä niin he tietävät nekin etukäteen, toki asia erikseen että tuovatko julki. Jos USA sanoo riittävän varmoin sanankääntein että hyökkäys jonnekin on tulossa niin sen paikan asukkaiden kannattaa vaihtaa maisemaa jo siitä kohtaa eikä jäädä odottamaan että ohjukset lentää kotiin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 070
En tiedä onko tuttua täällä kuin monelle, itselle oli uutta https://vseosvita.ua/news/try-tysia...topyly-zhyvtsem-v-boloti-na-kolymi-70924.html
Translaattorista saa käännettyä tuon.
Ukrainalaisiakin on aikojen saatossa lähetelty Siperiaan.. eli yhteisiä näkemyksiä löytyy ja samoja rangaistuksia on saatu jos ei oo idän herrat tykänneet teoista tai mielipiteistä.
Jos tuo oli uutta, niin tämäkin lienee: Holodomor – Wikipedia

Ja varmasti selittää ukranalaisten taistelutahtoa. He tuntevat ryssän.
 
Liittynyt
16.06.2022
Viestejä
383
Voisko tuon whataboutismin ja offtopicin lopettaa samointein.
Ennen kuin kutsuu jotain whataboutismiksi tai ohi aiheen keskusteluksi, kannattaa katsoa mitä edellä olevat ovat kommentoineet. Jos artikkeli (Joka on tietenkin hyvä lukea jos kommentoi sitä tai siihen liittyviä kommentteja) käsittelee Venäjän hyökkäystä Ukrainaan siltä kannalta kuinka siihen suhtaudutaan muualla kuin Pohjois-Amerikassa tai Euroopassa, on ihan sopivaa tuoda esille niitä seikkoja miksi muualla toimitaan niin kuin toimitaan. Asia muuttuisi ongelmaksi silloin, kun tällä yritettäisiin puolustella Venäjän toimia, ja tai kääntää aina keskustelu tarpeen tullen koskemaan muiden tekemisiä kun Venäjä on tehnyt jotain.
 
Liittynyt
28.07.2022
Viestejä
524
Ukraina ilmoitti hyvin vaatimattomat luvut venäjän tappioista eiliseltä, vaikka Krimillä räjähti megaluokan sotilastukikohdassa. Ehkä nämä ovat sittenkin äärimmäisen varovaisia lukuja?
  • 44,100 (+200) military personnel
  • 1,886 (+6) tanks
  • 4,162 (+10) armoured combat vehicles
  • 993 (+4) artillery systems
  • 263 (+0) multiple-launch rocket systems
  • 136 (+0) air defence systems
  • 223 (+0) aircraft
  • 196 (+0) helicopters
  • 792 (+2) operational-tactical UAVs
  • 190 (+0) cruise missiles
  • 15 (+0) ships/boats
  • 3,054 (+5) vehicles and tankers
  • 93 (+1) special vehic
Nämä lukemat ovat Ukrainan itsensäkin mukaan pelkkiä arvioita perustuen tiedustelutietoon ja jossain määrin olettamiinkin. Eivätkä nämä ole mitään reaaliaikaisia lukemia, vaan tappioita päivitetään takautuvasti tiedustelutietojen tarkentuessa. Kannattaa myös huomioida propagandanäkökulma ja mediapeli. Sitä luonnollisesti harjoittavat molemmat osapuolet.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 503
Nämä lukemat ovat Ukrainan itsensäkin mukaan pelkkiä arvioita perustuen tiedustelutietoon ja jossain määrin olettamiinkin. Eivätkä nämä ole mitään reaaliaikaisia lukemia, vaan tappioita päivitetään takautuvasti tiedustelutietojen tarkentuessa. Kannattaa myös huomioida propagandanäkökulma ja mediapeli. Sitä luonnollisesti harjoittavat molemmat osapuolet.
Pahoittelen ettei minulla ole linkkiä, en muista, mutta jokin sivusto joka alkoi x-kirjaimella(?) kerää kuvatodisteita ja ainakin niiden perusteella Venäjä on menettänyt 950+ taistelupanssarivaunua. En muista rynnäkkövaunuista mutta varmasti yhtä karua.
 
Liittynyt
28.07.2022
Viestejä
524
Pahoittelen ettei minulla ole linkkiä, en muista, mutta jokin sivusto joka alkoi x-kirjaimella(?) kerää kuvatodisteita ja ainakin niiden perusteella Venäjä on menettänyt 950+ taistelupanssarivaunua. En muista rynnäkkövaunuista mutta varmasti yhtä karua.
Juu, Oryx noita raportoi kuten tuossa alla jo vastattiinkin. Käsittääkseni heidän kirjanpitonsa perustuu julkisiin tietoihin, kuten someen, joten potentiaalisesti isokin osa tappiosta jää dokumentoimatta.
 

Sally_Spectra

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.06.2021
Viestejä
2 367
En sanonut että se liittyisi. Mutta kuten tuossa jutussa mainitaan, niin onhan siinä melkoisia kaksoisstandardeja että esim. Yhdysvaltoja ei ole koskaan tuomittu niiden suorittamista ihmisoikeusloukkauksista ja sotarikoksista, esim. jutussa mainittu laiton hyökkäys Irakiin vuonna 2003.

On huomionarvoista että Yhdysvallat ei muuten ole edes mukana kansainvälisessä rikostuomioistuimessa (kuten ei ole Venäjä, Kiina tai moni muukaan maa)

Ymmärrän hyvin näkemyksesi, koska olet foorumilla kertonut jenkkien olevan terroristeja. Itse en jaa näkemystäsi mutta toivomme tietenkin, että kaikkien maiden tekosiin suhtaudutaan samalla tavalla. Tällä hetkellä se terroristimaa on Venäjä.


Ihmiset kyllä ymmärtävät, että terroristiltä ei voi kaasua ostaa. Ei pitäisi ostaa mitään missään olosuhteissa. Kaikki tietävät, että ongelmat vain pahenevat tätä kautta.
Sittenhän meidän pitää lopettaa kaasun ostaminen myös yhdysvalloista.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Ymmärrän hyvin näkemyksesi, koska olet foorumilla kertonut jenkkien olevan terroristeja. Itse en jaa näkemystäsi mutta toivomme tietenkin, että kaikkien maiden tekosiin suhtaudutaan samalla tavalla. Tällä hetkellä se terroristimaa on Venäjä.
Eihän se mitä jenkit tai muut länsimaat on menneisyydessä tehneet ole tietenkään mikään oikeutus Venäjän toimille, mutta jos halutaan tuomita Venäjän hyökkäys Ukrainaan niin sitten olisi tietysti ihan suotavaa ettei itsekään harrasteta vastaavaa enää tulevaisuudessa.

Kyllähän tuo aiemmin linkattu hesarin juttu liittyy ketjun aiheeseen sillä tavalla, että jos ihmettelee miksi joissain maissa ei vaikkapa olla niin innokkaita asettamaan Venäjälle pakotteita, niin syynä voi olla osittain kyllästyminen tuohon mainittuun kaksinaismoralismiin.

Ja voihan asiaa ajatella niinkin, että harvempaa täälläpäin kauheasti kiinnostaa että mitä kauheuksia vaikka jossain afrikassa tapahtuu, joten miksi heitä pitäisi sen kummemmin kiinnostaa euroopassa käytävä sota?
 

moukula

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 468
Eihän se mitä jenkit tai muut länsimaat on menneisyydessä tehneet ole tietenkään mikään oikeutus Venäjän toimille, mutta jos halutaan tuomita Venäjän hyökkäys Ukrainaan niin sitten olisi tietysti ihan suotavaa ettei itsekään harrasteta vastaavaa enää tulevaisuudessa.

Kyllähän tuo aiemmin linkattu hesarin juttu liittyy ketjun aiheeseen sillä tavalla, että jos ihmettelee miksi joissain maissa ei vaikkapa olla niin innokkaita asettamaan Venäjälle pakotteita, niin syynä voi olla osittain kyllästyminen tuohon mainittuun kaksinaismoralismiin.

Ja voihan asiaa ajatella niinkin, että harvempaa täälläpäin kauheasti kiinnostaa että mitä kauheuksia vaikka jossain afrikassa tapahtuu, joten miksi heitä pitäisi sen kummemmin kiinnostaa euroopassa käytävä sota?
Tuota ajatusketjuahan voisi sitten ekstrapoloida siihen suuntaan, että jos ei kiinnosta ne tapahtumat koska ne ovat itselle etäisiä, niin ei pitäisi myöskään osallistua kyseistä tapahtumaa koskevaan päätöksentekoon. Eli tässä tapauksessa YK:n lauselmat ja päätökset tehtäisiin niiden kesken jotka kokevat osallisuutta Ukrainan tilanteeseen ja ovat valmiita valitsemaan selkeästi jommankumman puolen.
 
Liittynyt
21.05.2022
Viestejä
419

Jos Suomen kansalainen haluaa tankata autonsa venäläisellä huoltoasemalla, allekirjoittakoon ennen ostosta asiakirjan siitä, että hän tukee sotilaallista erikoisoperaatiota Ukrainassa, Ivanov esitti Telegram-viestipalvelussa Venäjän valtiollisen RIA Novosti -uutistoimiston mukaan.
Kerrankin järkeviä ehdotuksia. Suorastaan loistavaa! Voisivat jopa tehdä noista tankkausreissuista yksisuuntaisia ilman paluuta. Loppuisi tuokin suhmurointi pikaiseen :rofl:
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
5 887


Kerrankin järkeviä ehdotuksia. Suorastaan loistavaa! Voisivat jopa tehdä noista tankkausreissuista yksisuuntaisia ilman paluuta. Loppuisi tuokin suhmurointi pikaiseen :rofl:
Onko tässä joku koira haudattuna? Tuohan kuulostaa jo liian hyvältä ehdotukselta Venäjän suunnalta :D Toivon mukaan vähenisi Venäjän huoltoasemilla ramppaaminen tämän myötä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951


Kerrankin järkeviä ehdotuksia. Suorastaan loistavaa! Voisivat jopa tehdä noista tankkausreissuista yksisuuntaisia ilman paluuta. Loppuisi tuokin suhmurointi pikaiseen :rofl:
Tuo Venäjällä tankkaus on niin pienimuotoista puuhastelua, että jaksaa ihmetyttää siitä peppukipeily.. Etenkin kun otetaan huomioon mitä riskejä siihen liittyy. Itse pidän tuota lähinnä extreme-urheiluna. Harrastuksensa kullakin. Paljon siinä ei taloudellisesti voita, koska lisäkanisteria ei saa enää tuoda ja viisumikin maksaa rahaa.
 

Hellsinki

Kapteeni pienkonekorjaaja
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 110
Tuo Venäjällä tankkaus on niin pienimuotoista puuhastelua, että jaksaa ihmetyttää siitä peppukipeily.. Etenkin kun otetaan huomioon mitä riskejä siihen liittyy. Itse pidän tuota lähinnä extreme-urheiluna. Harrastuksensa kullakin. Paljon siinä ei taloudellisesti voita, koska lisäkanisteria ei saa enää tuoda ja viisumikin maksaa rahaa.
niillä jotka tuolla käy säännöllisesti, omistaa yleensä ajoneuvon jossa on noin 200L tankki.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
niillä jotka tuolla käy säännöllisesti, omistaa yleensä ajoneuvon jossa on noin 200L tankki.
Ja kuinkahan monella tuollainen auto on?

Kuten sanottua, pienimuotoista puuhastelua... Veikkaan, että tällä hetkellä Venäjällä tankkaajat lasketaan ehkä muutamassa sadassa. Jos sitäkään. Voi olla vain kymmeniä.
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
1 128
Median tilanteen käsittely on ollut aika Ukraina painotteista, joka on tietysti ymmärrettävää kun halutaan että he menestyvät taistelussaan Venäjää vastaan.

Kuitenkin on nähtävissä että Ukrainankin puolella on haasteita, joista on vähän vaikea saada tietoa, koska niistä uutisoidaan aika surkeasti.

Sen takia olen yrittänyt etsiä kanavaa josta saisi myös vähän eri tavalla painotettua näkemystä tilanteen kehittymisestä, jotta paremmin ymmärtäisi kokonaisuutta ja Historylegends vaikuttaa ihan hyvältä. Hänellä on selkeästi enemmän Venäjä lähtöinen näkemys asioihin vaikka pyrkiikin niistä objektiivisesti raportoimaan.

Viimeisimmän videon satoa:
- Hersonin vastahyökkäys on epäonnistunut vaikka sinne siirrettiin suuret määrät resursseja Donetskin rintamalta
- Donetskin rintama on murtumassa useammasta kohtaa: Piske, Bakhmut, Marinka, Soledar
- Harkovan osalta saattaa olla että Venäjä pyrkii aikaansaaman tilanteen että pääsevät piirittämään sitä talvella




P.S. Tämä ei ole mikään kannanotto Venäjän puolesta, vaan jos jotakin niin avoimen tiedonvälityksen ja objektiivisuuden suhteen

EDIT: Hän myös kyllä raportoi Ukrainankin menestyksistä esim Sakin lentokentällä ja Wagnerin johtokeskuksessa
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 053
Median tilanteen käsittely on ollut aika Ukraina painotteista, joka on tietysti ymmärrettävää kun halutaan että he menestyvät taistelussaan Venäjää vastaan.

Kuitenkin on nähtävissä että Ukrainankin puolella on haasteita, joista on vähän vaikea saada tietoa, koska niistä uutisoidaan aika surkeasti.

Sen takia olen yrittänyt etsiä kanavaa josta saisi myös vähän eri tavalla painotettua näkemystä tilanteen kehittymisestä, jotta paremmin ymmärtäisi kokonaisuutta ja Historylegends vaikuttaa ihan hyvältä. Hänellä on selkeästi enemmän Venäjä lähtöinen näkemys asioihin vaikka pyrkiikin niistä objektiivisesti raportoimaan.

Viimeisimmän videon satoa:
- Hersonin vastahyökkäys on epäonnistunut vaikka sinne siirrettiin suuret määrät resursseja Donetskin rintamalta
- Donetskin rintama on murtumassa useammasta kohtaa: Piske, Bakhmut, Marinka, Soledar
- Harkovan osalta saattaa olla että Venäjä pyrkii aikaansaaman tilanteen että pääsevät piirittämään sitä talvella




P.S. Tämä ei ole mikään kannanotto Venäjän puolesta, vaan jos jotakin niin avoimen tiedonvälityksen ja objektiivisuuden suhteen

EDIT: Hän myös kyllä raportoi Ukrainankin menestyksistä esim Sakin lentokentällä ja Wagnerin johtokeskuksessa
Tuo Historylegends ei ole objektiivinen millään tasolla. Ukrainan armeijan tuhoa on ennusteltu monta kertaa, eipä ole tapahtunut. Keskustelu täynnä venäjäbotteja.

Mies lisäksi esittää olevansa historioitsija, vaikka on softa-insinööri.
 

Hellsinki

Kapteeni pienkonekorjaaja
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 110
Missä autossa on 200l tankki vakiona? Polttoaineen imuttaminen ja siirtäminen toiseen ajoneuvoon ei ole sallittua.
Vakiona harcassa, mutta aikanaan ovat tehneet noita vaikka kuinka monta. Jopa tuplatankit on saanu offroad autoihin joissa on lähemmäs 500L. Kuka urpo hakee yariksella rajan takaa bensaa?
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 503
Russia - 5207, of which: destroyed: 3345, damaged: 119, abandoned: 315, captured: 1428


Mutta ei helvetti tuo on paljon. Aletaan puhumaan merkittävästä osasta koko lukuvahvuutta. Tiedä sitten mikä on määrävahvuus...
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
1 128
Tuo Historylegends ei ole objektiivinen millään tasolla. Ukrainan armeijan tuhoa on ennusteltu monta kertaa, eipä ole tapahtunut. Keskustelu täynnä venäjäbotteja.

Mies lisäksi esittää olevansa historioitsija, vaikka on softa-insinööri.
Joo, olen ihan samaa mieltä. Kokonaiskuvan aikaansaaminen näyttää vaan näyttää vaativan useampien lähteiden seuraamista. Keskustelu on kyllä ihan puhdasta shaibaa.

Raportointi on tähän mennessä vaikuttanut ihan kurantilta. Ennustukset eivät.

Ukrainan maavoimien kyvykkyys tai oikeastaan sen puute on itseäni ihmetyttänyt viimeisen kuukauden aikana vaikka tykistö ja raketinheitin puolella onkin saatu merkittävästi tukea ei se ole näkynyt maavoimien puolella.

Oletin että Khersonissa oltaisiin oikeasti saatu jotakin aikaan mutta vaikuttaa että ainoastaan Iziumin alueella tilanne on kehittynyt positiiviseen suuntaan ja sielläkin lähinnä johtuen Venäläisten painopistemuutoksista.

Paljon uutisoidaan Venäjän selustassa tehdyistä onnistuneista operaatioista mutta se ei näy ainakaan tällä hetkellä rintamalla.

Vaikka Venäjän menetykset ovat suuret niin vaikuttaa vähän siltä että Ukrainan armeijan menetykset ovat myös olleet massiiviset. Tai sitten kyvykkyys vaan ei ole kovin hyvä. Sotamenestyksen tärkein mittari on kuitenkin rintamalinjan sijainti.
 
Viimeksi muokattu:

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 846
Russia - 5207, of which: destroyed: 3345, damaged: 119, abandoned: 315, captured: 1428


Mutta ei helvetti tuo on paljon. Aletaan puhumaan merkittävästä osasta koko lukuvahvuutta. Tiedä sitten mikä on määrävahvuus...
Eiköhän noissa ole hitusen värikynää. Suurin osa merkitty tuhoutuneeksi mihin osunut kranaatti tms vaikka osa vietäisiinkin pajalle. Ja osa ukrainalta vietyjä, valloitetuille alueille jääneitä ym. Mutta onhan tuo pakostakin hiljentänyt etenemistä. Vaikka ei toisaalta Ukrainallakaan ole ollut koulutettua väkeä millä hyödyntää asiaa vastahyökkäyksissä. Moni vertaa suomea ukrainaan voiman suhteen mutta oikeasti. Jos siellä resevillä on ainoastaan muutaman päivän asekoulutus ja kykeneviä joukkoja varsinaisessa armeijassakaan ei ole sama määrä kuin numeroita listalla. Pelkät numerot ei nykysodassa riitä, kuten huomattu.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Jos ottaa yhteiskuvaa komentopaikalla tai salaisessa tukikohdassa niin pitäisi aina muistaa laittaa se paikannus pois päältä. Tämä etenkin jos työntää kuvan saman tien nettiin.
Muutenkaan rintamalla komentopaikkojen somettamisessa ei ole mitään järkeä. Luulisi korkea-arvoisten sotilaiden tämä ymmärtävän. Vaikka kuvassa ei olisi sijaintitietoja, niin yhdistämällä sen kuvan & teletietoja voidaan hyvinkin saada se komentopaikka tietoon. Eli siksi ei pitäisi mitään sometusta / normi puhelimia harrastaa komentopaikoilla.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
1 503
Eiköhän noissa ole hitusen värikynää. Suurin osa merkitty tuhoutuneeksi mihin osunut kranaatti tms vaikka osa vietäisiinkin pajalle. Ja osa ukrainalta vietyjä, valloitetuille alueille jääneitä ym.
Ehkä on värikynää, mutta ne yrittää olla todenmukaisia. Ukrainainalaisten omat luvut voi kertoa kahdella.

Muutenkaan rintamalla komentopaikkojen somettamisessa ei ole mitään järkeä. Luulisi korkea-arvoisten sotilaiden tämä ymmärtävän. Vaikka kuvassa ei olisi sijaintitietoja, niin yhdistämällä sen kuvan & teletietoja voidaan hyvinkin saada se komentopaikka tietoon. Eli siksi ei pitäisi mitään sometusta / normi puhelimia harrastaa komentopaikoilla.
Muutenkin ylipäänsä matkapuhelimen mukanapito sota-alueella on minun mielestä todella typerää.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 312
Muutenkin ylipäänsä matkapuhelimen mukanapito sota-alueella on minun mielestä todella typerää.
Niinhän se on, mutta kun niillä ei ole toimivia kunnon salattuja radioita riittävästi, niin jotenkin on kummunikoitava. Eihän armeijan pitäisi ikinä luottaa siviilimatkapuhelimiin sodassa, mutta kun ei ole muutakaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
Kuulisittepa vaan Puolustusvoimien nykyisistä viestimenetelmistä. Taistelijan oma luuri on siinä ihan olennaisena osana...
Ei sillä silti tietenkään ole tarkoitus facebook-profiilia päivittää.
 
Liittynyt
16.06.2022
Viestejä
383
Median tilanteen käsittely on ollut aika Ukraina painotteista, joka on tietysti ymmärrettävää kun halutaan että he menestyvät taistelussaan Venäjää vastaan.

Kuitenkin on nähtävissä että Ukrainankin puolella on haasteita, joista on vähän vaikea saada tietoa, koska niistä uutisoidaan aika surkeasti.

Sen takia olen yrittänyt etsiä kanavaa josta saisi myös vähän eri tavalla painotettua näkemystä tilanteen kehittymisestä, jotta paremmin ymmärtäisi kokonaisuutta ja Historylegends vaikuttaa ihan hyvältä. Hänellä on selkeästi enemmän Venäjä lähtöinen näkemys asioihin vaikka pyrkiikin niistä objektiivisesti raportoimaan.

Viimeisimmän videon satoa:
- Hersonin vastahyökkäys on epäonnistunut vaikka sinne siirrettiin suuret määrät resursseja Donetskin rintamalta
- Donetskin rintama on murtumassa useammasta kohtaa: Piske, Bakhmut, Marinka, Soledar
- Harkovan osalta saattaa olla että Venäjä pyrkii aikaansaaman tilanteen että pääsevät piirittämään sitä talvella




P.S. Tämä ei ole mikään kannanotto Venäjän puolesta, vaan jos jotakin niin avoimen tiedonvälityksen ja objektiivisuuden suhteen

EDIT: Hän myös kyllä raportoi Ukrainankin menestyksistä esim Sakin lentokentällä ja Wagnerin johtokeskuksessa
Pidempi viesti tulossa, joten ne joita ei kiinnosta hypätköön yli!

Lyhyesti liittyen tilanteeseen. Jonkinlainen vastahyökkäys on luultavasti tulossa. Kuinka hyvin Ukraina menestyy jää nähtäväksi. Voi myös olla, että koittavat vaikuttaa Venäjän huoltokejuihin mahdollisimman paljon ensin. Syksy kuitenkin lähenee ja hyökkääminen on vaikeampaa kun maasto muuttuu vaikeakulkuisemmaksi. Sekin on tosiasia tällä hetkellä, että Ukraina ei ole saanut viimeaikoina vallattua vielä alueita taikaisin kuin Hersonin alueella ja sielläkin vain vähän. Muualla Venäjä on edennyt. Joskin hyvin vähän sekin.

Mitä tulee taas siihen, että saisit tietoa sodan kulusta paremmin, niin joudut tekemään paljon työtä etsiessäsi. Sen sijaan, että etsisit jotain kanavaa joka kertoo "enemmän Venäjän kannalta" kannattaa etsiä kanavia, videoita, ja uutisia jotka kertoo asioista enemmän ns. teknisessä mielessä. Telegram on tietysti paikka etsiä. Mutta suodattimet täysille propagandan suodattamiseksi, sillä siellä venäläiset suoltaa kaiken ulos. Mutta saatat saada vähemmän yksipuolista kuvaa taisteluiden etenemisestä.

Alla pari Youtube videota. Ensimmäinen on vanha, jo maaliskuulta. Joten asioissa on tapahtunut luonnollisesi muutoksia. Mutta se kannattaisi monien katsoa. Kanavan omistaja on entinen Yhdysvaltalainen vaunumies ja kanava käsittelee pääsääntöisesti vaunuja yleensä ja niiden historiaa. Video käsittelee lähinnä kuvatulvaa ja vaunujen käyttöä Ukrainassa.




Alla hyvää pohdintaa siitä kuinka pitkälle Venäjällä riittää tykkien ammukset ja onko se lopulta ratkaisevaa. Kanavalla muutenkin ihan katsottavia videoita.




Alla yksi video, vanhahko tämäkin. Ei mitään erikoista, mutta näyttää taistelutilannetta. Kääntäjällä ukrainan kielestä käännettynä, videolla esiintyy ukrainalaisia joukkoja jotka jahtaa venäläistä vaunua. Kertoo ainakin hyvin sen, miksi Ukraina tarvitsee paljo panssarintorjuntaaseita. Mielestäni paljon mielenkiintoisempaa katsoa kuin, että vaunu tai jokin muu tuhoutui, jatkuvalla syötöllä.





Yksi hyvä Ukrainalainen uutissivusto johon törmäsin jokunen aika sitten on Babel. Kertoo toki Ukrainan näkökulmaa. Heidän parin päivän takainen artikkeli sotatilanteesta on hyvää luettavaa. Siinä käydään jokainen rintamalohko lävitse karttojen kera.

Babel | We talk about politics, culture and society in Ukraine. The latest news is detailed and unbiased
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Kuulisittepa vaan Puolustusvoimien nykyisistä viestimenetelmistä. Taistelijan oma luuri on siinä ihan olennaisena osana...
Ei sillä silti tietenkään ole tarkoitus facebook-profiilia päivittää.
Jaa, ehkäpä noita pääsee ihmettelemään jos joskus pitää kertaamaan mennä. Vielä muutama vuosi sitten meillä oli kyllä se vietnamin sodan aikainen lv641 ryhmän radistilla, mistään henkilökohtaisista viestimistä tietoakaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 069
Jaa, ehkäpä noita pääsee ihmettelemään jos joskus pitää kertaamaan mennä. Vielä muutama vuosi sitten meillä oli kyllä se vietnamin sodan aikainen lv641 ryhmän radistilla, mistään henkilökohtaisista viestimistä tietoakaan.
OT:ta mutta kyllä ainakin 2010 omaa puhelinta käytettiin harjoituksissa kommunikointiin. Sekä varusmiesten että varusmiesten ja vakihenkilökunnan väliseen viestintään.
 

Sally_Spectra

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.06.2021
Viestejä
2 367
OT:ta mutta kyllä ainakin 2010 omaa puhelinta käytettiin harjoituksissa kommunikointiin. Sekä varusmiesten että varusmiesten ja vakihenkilökunnan väliseen viestintään.
Miten se liikenne salattiin? Oliko joku appi? Varmaan oli koska muutenhan tuo on erittäin iso riski. Miten ne joilla ei ollut puhelinta?
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
OT:ta mutta kyllä ainakin 2010 omaa puhelinta käytettiin harjoituksissa kommunikointiin. Sekä varusmiesten että varusmiesten ja vakihenkilökunnan väliseen viestintään.
Käytettiin meilläkin tiedusteluryhmän sisällä vaikkei olisi saanut :)

En sitten tiedä, että mitä riskejä tuohon lopulta liittyy tositilanteessa. Pystytäänkö ne paikantamaan jollain valetukiasemilla ja triangulaatiolla? Säteilyä ne tietysti vuotaa jonkin verran, mikä on varmaan mahdollista havaita. Käsittääkseni sotilasvehkeissä on yleensä aika tiukat standardit sen suhteen että paljonko ne saa vuotaa silloin kun niillä ei aktiivisesti viestitä.

Venäläisiltä sotilailta on kerätty puhelimet pois. Onko syy pelkästään se etteivät pääsisi kertomaan someen sodan kauheuksista vai onko tuolla myös taktista merkitystä? Tämä jäi vähän mietityttämään sodan alun jälkeen ja en muistaakseni ole nähnyt vastausta tähän.
 

Sally_Spectra

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
07.06.2021
Viestejä
2 367
Ei mitenkään. Ihan normaalisti vaan soitettiin siviilipuhelimesta toiseen niinku siviilissäkin.
Kuulostaa todella vaaralliselta. Varmaan oli arvioitu, että inttipoikien juttujen vuotaminen viholliselle ei ole iso juttu. Toivottavasti tosipaikan tullen käytössä on muut vehkeet.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Ainakaan tuossa lv641:ssa salatun viestinnän käyttö harjoituksissa oli kielletty, ettei sitä salattua liikennettä päästä nuuskimaan. Lieköhän sitten jo niin vanha vehje että kaikki kryptografia on nykystandardeilla naurettavan heikkoa.
 
Liittynyt
16.06.2022
Viestejä
383
Käytettiin meilläkin tiedusteluryhmän sisällä vaikkei olisi saanut :)

En sitten tiedä, että mitä riskejä tuohon lopulta liittyy tositilanteessa. Pystytäänkö ne paikantamaan jollain valetukiasemilla ja triangulaatiolla? Säteilyä ne tietysti vuotaa jonkin verran, mikä on varmaan mahdollista havaita. Käsittääkseni sotilasvehkeissä on yleensä aika tiukat standardit sen suhteen että paljonko ne saa vuotaa silloin kun niillä ei aktiivisesti viestitä.

Venäläisiltä sotilailta on kerätty puhelimet pois. Onko syy pelkästään se etteivät pääsisi kertomaan someen sodan kauheuksista vai onko tuolla myös taktista merkitystä? Tämä jäi vähän mietityttämään sodan alun jälkeen ja en muistaakseni ole nähnyt vastausta tähän.
Parolannummella kerättiin vuonna 2000 pois leireillä. En muista enää mikä oli peruste. Ylellä oli artikkeli Ukrainasta noihin liittyen keväällä. Sinä vierastaistelija oli räplännyt puhelinta rintamalla ja ei mennyt kauaa kun venäläiset iski siihen paikkaan.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 585
Eihän se mitä jenkit tai muut länsimaat on menneisyydessä tehneet ole tietenkään mikään oikeutus Venäjän toimille, mutta jos halutaan tuomita Venäjän hyökkäys Ukrainaan niin sitten olisi tietysti ihan suotavaa ettei itsekään harrasteta vastaavaa enää tulevaisuudessa.

Kyllähän tuo aiemmin linkattu hesarin juttu liittyy ketjun aiheeseen sillä tavalla, että jos ihmettelee miksi joissain maissa ei vaikkapa olla niin innokkaita asettamaan Venäjälle pakotteita, niin syynä voi olla osittain kyllästyminen tuohon mainittuun kaksinaismoralismiin.

Ja voihan asiaa ajatella niinkin, että harvempaa täälläpäin kauheasti kiinnostaa että mitä kauheuksia vaikka jossain afrikassa tapahtuu, joten miksi heitä pitäisi sen kummemmin kiinnostaa euroopassa käytävä sota?
Ei se kyllä mistään moraalisesta hienoudesta ole kiinni, vaan siitä että sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Koetapa Afrikan maissa alkaa protestoimaan suurelle viljan viejälle. Ei ole vaan varaa. Ja länsimaissa taas ollaan niin saatanan kermaperseitä, ettei omasta mukavuudesta haluta tinkiä yhtään - varsinkaan kun et elä rajanaapurina, tai likellä.
 
Liittynyt
06.11.2018
Viestejä
1 878
Joo, olen ihan samaa mieltä. Kokonaiskuvan aikaansaaminen näyttää vaan näyttää vaativan useampien lähteiden seuraamista. Keskustelu on kyllä ihan puhdasta shaibaa.

Raportointi on tähän mennessä vaikuttanut ihan kurantilta. Ennustukset eivät.

Ukrainan maavoimien kyvykkyys tai oikeastaan sen puute on itseäni ihmetyttänyt viimeisen kuukauden aikana vaikka tykistö ja raketinheitin puolella onkin saatu merkittävästi tukea ei se ole näkynyt maavoimien puolella.

Oletin että Khersonissa oltaisiin oikeasti saatu jotakin aikaan mutta vaikuttaa että ainoastaan Iziumin alueella tilanne on kehittynyt positiiviseen suuntaan ja sielläkin lähinnä johtuen Venäläisten painopistemuutoksista.

Paljon uutisoidaan Venäjän selustassa tehdyistä onnistuneista operaatioista mutta se ei näy ainakaan tällä hetkellä rintamalla.

Vaikka Venäjän menetykset ovat suuret niin vaikuttaa vähän siltä että Ukrainan armeijan menetykset ovat myös olleet massiiviset. Tai sitten kyvykkyys vaan ei ole kovin hyvä. Sotamenestyksen tärkein mittari on kuitenkin rintamalinjan sijainti.
Onhan tosta ollut juttua että Ukrainan armeija on harjoitellut puolustusta paljon enemmän kuin hyökkäystä. Tämän johdosta hyökätessä tulee helposti aika paljon kaatuneita, ja jo mietitään paljonko Hersonissa on vastassa örkkejä ovat riskit suuria.

Tämän vuoksi keskittyvät tuohon kiusaamiseen ja vastustajan heikkouksien pahentamiseen (esim logistiikka). Toiveena varmaan saada sen kautta jotain yllättäviä tilaisuuksia tai moraalia heikennettyä.

Kun koko maailma tietää että kohta hyökätään Hersoniin voi olla aika varma ettei sitä olla tekemässä, eikä se ole välttämättä ollut tarkoituksenakaan.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Ei se kyllä mistään moraalisesta hienoudesta ole kiinni, vaan siitä että sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Koetapa Afrikan maissa alkaa protestoimaan suurelle viljan viejälle. Ei ole vaan varaa. Ja länsimaissa taas ollaan niin saatanan kermaperseitä, ettei omasta mukavuudesta haluta tinkiä yhtään - varsinkaan kun et elä rajanaapurina, tai likellä.
Mutta ei sitä Venäjää välttämättä nähdä siellä samalla tavalla vihollisena kuin täällä. Miksi nähtäisiin? Täällä asuvana tietysti pitää tätä pohjois-atlantin aluetta (eurooppa + usa + kanada) maailman napana mutta kaikkialla ei varmasti nähdä asioita tällä tavalla.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 473
Viestejä
4 163 414
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom