Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 537
Onhan tosipaikka parasta mahdollista mainosta ja markkinointia asetehtaille. Venäjäkin demosi uusia protopommejaan Syyriassa.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 848
Tämä oli hyvä koeponnistus varastojen riittävyyden ja tuotantokapasiteetin suhteen. Ensi vuonna on varmasti jokunen linjasto lisää ja isommat varastot. Ei taida olla muuten vieläkään yhtään puolueettoman tahon vahvistamaa tuhottua himars-järjestelmää, esim. valokuvista, vaan pelkästään venäjän uhoilua?
Taitaa olla helpompaa saada rakettikasetteja paskaksi jos osuu sopivaan junaan kuin itse lavetteja. En sitten tiedä onko venäjä osunut. Tuollainen lavetti yöllä on aika hankala kohde. Ampumatarvikkeet sen sijaan vie tilaa ja kuljetuksia on helpompi seurata
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 866
Länsihän on osallistunut koko ajan käytännössä alusta asti. Tilanne olisi aivan toinen ilman sitä apua ja Ukraina olisi kaatunut jo ajat sitten. Ei Ukraina pärjää vieläkään ilman lännen apua eikä pysty edes pysäyttämään Venäjän hyökkäyksiä, koska lännen aseapu menee käytännössä koko ajan Ukrainalle kädestä rintamalle -periaatteella. Ukraina ei montaa kuukautta kestä ilman lännen jatkuvaa apua.
Mä lasken osallistumisen vähän toisella tavalla. Jos siellä on länsi joukkoja, niin näen sen osallistumisena. Asetoimitukset ei omasta mielestä ole vielä osallistumista, vaan tukemista.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 658
Zelenskyy tosin sanoi, että sille ei mikään paskadiili kelpaa.
Tämä on juuri oikea linja, russakat tuhonneet ja paskoneet Ukrainaa jo sen verran pahasti. Ukrainalaisesta kansanluonteesta voi jo tässä kohtaa päätellä, ettei sitä taivutella tämänkään jälkeen Venäjän ehtoihin. Täällä joku käytti "voimafantasia"- termiä, jokohan Putininkin fantasiat Venäjän ylemmyydestä on takaraivossa jo saaneet realisismia? Hyvä että muu maailma on (muutamia tapauksia lukuunottamatta) ollut kehoittamatta Ukrainaa taipumaan Venäjän ehtoihin.

Ei tätä sotaa muut valtiot sotavoimin tule lopettamaan, eikä mene Venäjälle hallintoa vaihtamaan (rajojen sisäpuolelta se muutos on aloitettava oman kansan kautta), joten ainoa järkevä keino on edelleen antaa Ukrainalle nato-tasoista kalustoa ja kaikkea mitä pyytävät venäläisten ajamiseen omalle puolelleen. Toivottavasti enää tässä kohtaa esim ohjuksia lahjoittavat maat ei miettisi voiko näin ja näin pitkälle kantavia aseita antaa.
Mitä nopeammin sota ohi, sen parempi kaikille.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 321
HIMARS / MLRS270:han ei varsinkaan viime vuosina ole ollut mikään asemyynnin suurmenestys, melkeinpä kaikki käyttäjämaat ovat luottaneet enemmän lentskareihin räjähteiden kuljettelussa, eikä ihme kun noita sotia ollaan käyty ties missä vinkustaneissa, mihin raketinheitinten tai tykkien roudaaminen on aina operaatio. Ukraina taas on Ahti Lapin märkä uni missä ei lentskarit lennä kun ylivertaiset ilmatorjuntajoukot ampuisivat ne heti alas.

Noita laukaisualustoja ja raketteja on siksi vähän hintsusti, ettei niille juuri ole ollut ennen tätä mättöä kysyntää. Jossain aikataulussa niitä GLMRSia varmaan saadaan linjoilta ulos reippaastikin, mutta tuollaisella puolen vuoden aikajänteellä voi olla että saattaa varaston pohja tulla näkyviin.

Ei mulla kyllä ole pienintäkään epäilystä siitä että länkkäreiden tuotantokoneistot pystyy tuuttaamaan Ukrainaan sellaisen määrän rautaa että Putte tukehtuu skeidaansa, jos vaan tahtoa riittää. Jenkit on törsännyt ihan absurdit määrät paalua paljon typerämpiinkin sotiin. Venäjän kyky tuottaa mitään edistyksellisempää aseistusta taas on varmaan joksikin vuodeksi ryssitty, ja senkin jälkeen sen tulevaisuus riippuu paljon siitä paljonko kiinalaiset sitä suostuu jeesimään. Mutta kranut niiltä ei kyllä tule loppumaan kesken.

Se mikä tässä aiheuttaa turhaumia on Ukrainan heikohko mobilisaatiokyky ja toisaalta lännen tussarointi. Ukrainan kokoisessa maassa pitäisi oikeasti saada rykäistyä muutama miljoona ukkoa riviin, ja lännen tuotantokapasiteetilla niille rynkyt käteen ja javelinit olalle. Mutta niin siellä nyt hinkataan, kovasti puhutaan vastahyökkäyksistä, vaikka oikeasti rintama liikkuu etanavauhdilla ihan väärään suuntaan.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
2 658
HIMARS / MLRS270:han ei varsinkaan viime vuosina ole ollut mikään asemyynnin suurmenestys, melkeinpä kaikki käyttäjämaat ovat luottaneet enemmän lentskareihin räjähteiden kuljettelussa, eikä ihme kun noita sotia ollaan käyty ties missä vinkustaneissa, mihin raketinheitinten tai tykkien roudaaminen on aina operaatio. Ukraina taas on Ahti Lapin märkä uni missä ei lentskarit lennä kun ylivertaiset ilmatorjuntajoukot ampuisivat ne heti alas.

Noita laukaisualustoja ja raketteja on siksi vähän hintsusti, ettei niille juuri ole ollut ennen tätä mättöä kysyntää. Jossain aikataulussa niitä GLMRSia varmaan saadaan linjoilta ulos reippaastikin, mutta tuollaisella puolen vuoden aikajänteellä voi olla että saattaa varaston pohja tulla näkyviin.

Ei mulla kyllä ole pienintäkään epäilystä siitä että länkkäreiden tuotantokoneistot pystyy tuuttaamaan Ukrainaan sellaisen määrän rautaa että Putte tukehtuu skeidaansa, jos vaan tahtoa riittää. Jenkit on törsännyt ihan absurdit määrät paalua paljon typerämpiinkin sotiin. Venäjän kyky tuottaa mitään edistyksellisempää aseistusta taas on varmaan joksikin vuodeksi ryssitty, ja senkin jälkeen sen tulevaisuus riippuu paljon siitä paljonko kiinalaiset sitä suostuu jeesimään. Mutta kranut niiltä ei kyllä tule loppumaan kesken.

Se mikä tässä aiheuttaa turhaumia on Ukrainan heikohko mobilisaatiokyky ja toisaalta lännen tussarointi. Ukrainan kokoisessa maassa pitäisi oikeasti saada rykäistyä muutama miljoona ukkoa riviin, ja lännen tuotantokapasiteetilla niille rynkyt käteen ja javelinit olalle. Mutta niin siellä nyt hinkataan, kovasti puhutaan vastahyökkäyksistä, vaikka oikeasti rintama liikkuu etanavauhdilla ihan väärään suuntaan.
Tämä on aivan totta, unohtuu itseltänikin alleviivata mainitessani materiaalin tärkeydestä Ukrainalle, että sotilaiden kouluttaminen on aikaa ja resursseja vievä haaste myös. Isot reservithän siellä on, mutta joukkojen saattaminen taistelukelpoisiksi on iso prosessi oli maa kuinka kokenut tahansa tällaisissa prosesseissa. Venäläisillä nopea koulutus ja huono johtaminen näkyy tappioina, ja sitä ei tietenkään haluta Ukrainan puolella.
Ukraina ottaa asian onneksi vakavasti, sieltä on kaikenmaailman puolijuopotkin käännytetty jotka sotimaan halunneet muista maista (tuli nämä suomalaiset sankarit mieleen jotka krapuloissaan sinne meni).

Se on kilpajuoksua, sotakelpoisen porukan kouluttaminen samalla Ukrainan opetellessa puolustussotaa. Siihen nähden sanoisin että yllättävän hyvin pärjänneet, vaikka Venäjällä likaiset kätensä onkin jo monessa osassa Ukrainaa.

Miljoona ukkoa rivissä tietysti kuulostaa voimakkaalta edulta puolustajille, mutta sotilaallisesta näkökulmasta, kuten jo mainitsinkin sen on oltava toimintakelpoinen. Ei kukaan länsimainenkaan valtio ajattele armeijoistaan että "Noin paljon ukkoja ja kun aseen käteen antaa , se riittää.". Ei miehiä lähetetä kuolemaan edes näin pahassa tilanteessa alikoulutettuna, se olisi askel venäläisten tällä hetkellä käyttämään sotakulttuuriin.

Edit: Lisätään vielä että reserviläisellä on tietenkin jonkintason peruskoulutus vähintään, mutta omastakin koulutuksestani on niin kauan aikaa etten uskaltaisi suoran hypätä rintamalle. Kyse on kuitenkin (kohdallani) räjähteiden ympärillä olevaa toimintaa, myös kalusto, käyttö, toimintatavat ynm muuttuneet paljon. Tämä nyt esimerkkinä siitä, ettei ole hyvä ajatus laittaa ketään ilman muistin virkistystä rintamalle. Koulutus on pakko tehdä, jos ihanteellisesti toimitaan. Ehkä siihen ei ole varaa ja aikaa aina, mutta lähtökohta oltava näin. Käsittääkseni Ukraina tällä systeemillä (omiensa kanssa) asiaa hoitaa.

Ja kyllä siellä strategikot joka hetki miettii tälläkin hetkellä, kuinka paljon minnekin miehiä liikutellaan ja tarvitaan, ja montako viikkoa tarvitaan että joukkoja on käytettävissä. En siitä olisi huolissani.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.09.2017
Viestejä
952
Ei mulla kyllä ole pienintäkään epäilystä siitä että länkkäreiden tuotantokoneistot pystyy tuuttaamaan Ukrainaan sellaisen määrän rautaa että Putte tukehtuu skeidaansa, jos vaan tahtoa riittää. Jenkit on törsännyt ihan absurdit määrät paalua paljon typerämpiinkin sotiin. Venäjän kyky tuottaa mitään edistyksellisempää aseistusta taas on varmaan joksikin vuodeksi ryssitty, ja senkin jälkeen sen tulevaisuus riippuu paljon siitä paljonko kiinalaiset sitä suostuu jeesimään. Mutta kranut niiltä ei kyllä tule loppumaan kesken.

Se mikä tässä aiheuttaa turhaumia on Ukrainan heikohko mobilisaatiokyky ja toisaalta lännen tussarointi. Ukrainan kokoisessa maassa pitäisi oikeasti saada rykäistyä muutama miljoona ukkoa riviin, ja lännen tuotantokapasiteetilla niille rynkyt käteen ja javelinit olalle. Mutta niin siellä nyt hinkataan, kovasti puhutaan vastahyökkäyksistä, vaikka oikeasti rintama liikkuu etanavauhdilla ihan väärään suuntaan.
Asetuotannon skaalaaminen rauhanaikana ei ole mikään pikkujuttu ja vaatii joka tapauksessa aikaa. Esimerkiksi toisessa maailmansodassa useimmat hommaan kykenevät tehtaat ja muut siviililaitokset valjastettiin armeijan asetehtaiksi taikka muuhun varustetuotantoon ja kun koko maa tuottaa etupäässä sotakalustoa, niin kyllähän sitä alkaa ajoneuvoa ja patruunaa liukuhihnalta tulla. Mutta niin kauan kuin tällaisiin toimenpiteisiin ei ryhdytä, nopeita muutoksia länsimaiden asetuotannossa tuskin nähdään. Toisaalta kun Venäjälläkään ei ole suoranaisesti sotaa julistettu ja liikekannallepanoa, tuskin sielläkään saadaan kovinkaan nopeasti uutta varustetta armeijalle, vaan koitetaan parsia kasaan kaikkea vanhaa, mitä on jätetty pellolle mätänemään. Toki yksittäisen sotilaan arvostus on nolla, joten kunhan saadaan edes puolikuntoinen AK käteen, niin sekin riittänee.

Muutaman miljoonan sotilaan riviin saattaminen on kyllä jo aivan toinen juttu ja vaatisi siinä määrin kouluttamista ja varusteita, että ihan tuohon mittakaavaan kovin äkkiä päästään. Onhan sieltä tullut juttua, että olisivat jo n. miljoona ihmistä saaneet reserveistä koottua, mutta paljon tästä porukasta on sidottu pitkin maata ja iso osa ei taistele rintamalla. Vastahyökkäys niin ikään vaatii yhtälailla todella mittavaa voimaa, miellään 2-3 kertaista ylivoimaa kuin mitä vastustajalla on, joten sellaistenkaan toteuttaminen ei ole pikku juttu ja näin lyhyellä aikajänteellä hyvin haastava toteuttaa. En ainakaan itse ole yllättynyt, että on mennyt näinkin kauan aikaa, että saavat vastahyökkäyksiä tehtyä, kun iso asia itsessään on jo rintaman sitominen mahdollisimman tehokkaasti nykyisille sijoilleen.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 245
Jenkkien tarvitse kun aloittaa siirtämään rautaa edes yhdestä jenkkien n.20 army depotista niin rautaa liikkuisi jo sen verran Ukrainaan että voisi ryssä miettiä kaksi kertaa...

Esim.abrahams tankkeja tehdään koko ajan lisää ja ajetaan käytännössä uusina seisomaan asevarikoille.se määrä rautaa(toimintakuntoista)mitä jenkeillä on varastoituna riittää kevyesti parin vuoden tarpeisiin ryssiä vastaan.

Pelkästään abrahamseja on aavikolla valmiina reilut 2500kpl, senkin tankkaat ja ajat .

Tai vaikka muutama lentokone, tyyliin

main-qimg-44ec3182bb9cc1c60462b6011e2d4e5c-lq.jpeg


Viime laskujen mukaan jenkeillä on pelkästään varastoituna F16-hävittäjiä 992kpl....
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 321
Kyllähän se SA-INT käytössä oleva 6kk on varmaan oikeasti aika lailla se minimiaika missä saadaan perusjanttari koulutettua rintamakuntoiseksi, kaikki siitä alaspäin laskee aika lailla kavereiden käyttökelpoisuutta. Ja tuokin vaatii jo olemassa olevan koulutusorganisaation. Sen skaalaaminen taas on hankalampi homma. Siksi tuolla varmaan homma tökkii. Eikä kuviota auta yhtään se ettei kaluston ja taktiikan suhteen välttämättä ole mitään yhtenäistä linjaa, vehkeet on harsittu kasaan vanhasta itäblokin raudasta ja siitä mitä länkkäreiltä on satuttu saamaan, osan jengistä on kouluttaneet Ukrainalaiset itse ja osan erinäiset Natomaat.

II maailmansodassa Saksa skaalasi armeijansa '34 100k ukosta '38 600k ukkoon ja '39 1,5M ukkoon. Kun koulutusorganisaatio pyöri täysillä niin sieltä puski armeijaa ulos ihan huolella, mutta se oli toisaalta tulosta vuosikausien systemaattisesta työstä.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 949
Kyllähän se SA-INT käytössä oleva 6kk on varmaan oikeasti aika lailla se minimiaika missä saadaan perusjanttari koulutettua rintamakuntoiseksi, kaikki siitä alaspäin laskee aika lailla kavereiden käyttökelpoisuutta. Ja tuokin vaatii jo olemassa olevan koulutusorganisaation. Sen skaalaaminen taas on hankalampi homma. Siksi tuolla varmaan homma tökkii. Eikä kuviota auta yhtään se ettei kaluston ja taktiikan suhteen välttämättä ole mitään yhtenäistä linjaa, vehkeet on harsittu kasaan vanhasta itäblokin raudasta ja siitä mitä länkkäreiltä on satuttu saamaan, osan jengistä on kouluttaneet Ukrainalaiset itse ja osan erinäiset Natomaat.

II maailmansodassa Saksa skaalasi armeijansa '34 100k ukosta '38 600k ukkoon ja '39 1,5M ukkoon. Kun koulutusorganisaatio pyöri täysillä niin sieltä puski armeijaa ulos ihan huolella, mutta se oli toisaalta tulosta vuosikausien systemaattisesta työstä.
Tosin tuonne koulutukseen menevät on vapaaehtoisia, ja niitäkin niin paljon, että varaa valkata parhaat päältä koulutukseen. Joten kuntotaso ja motivaatio varmasti huomattavasti parempi verrattuna esim keskimääräiseen suomalaiseen palvelukseen astujaan. Väkisinhän tuossa joutuu jotain karsimaan, mutta koulutus varmasti intensiivisempää. Huomattavasti parempi kuin heittää ukkoa suoraan rintamalle. 6kk+ olisi taas liian pitkä aika ottaen huomioon miehistön tarpeen rintamalla.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 527
Venäjä on nostanut taas likaisia panoksia tutulla tavallaan ja uhkaavat nyt räjäyttää Zaporižžjan ydinvoimalan, jos Ukraina pukkaa liian lähelle.


Ukrainan tiedustelu vahvistaa venäläisten virittäneen räjähteitä Zaporižžjan voimalaan.

Venäjä uhkaa räjäyttää Zaporižžjan ydinvoimalan Ukrainassa.

Voimala-alueen venäläisvaruskunnan komentaja, kenraalimajuri Valeri Vasiljevin mukaan voimalaan on sijoitettu räjähteitä ja niitä ollaan valmiita käyttämään.

Ukrainan ydinvoimalayhtiö Energatom kertoi maanantaina Vasiljevin lausunnoista joukoilleen.

– Tämä on joko Venäjän aluetta tai poltettua maata, Vasiljev muun muassa totesi Interfax Ukrainen mukaan.

Vasiljev kertoi räjähteistä ja totesi, ettei asiaa piilotella ”viholliselta”.

– Olemme varoittaneet heitä. Vihollinen tietää, että voimala kuuluu joko Venäjälle tai ei kenellekään. Olemme valmiita kantamaan tämän askeleen seuraukset.

Hän kutsui venäläisiä sotilaita ”vapauttajiksi” ja totesi, ettei heillä ole vaihtoehtoja.

– Jos kovin käsky tulee, on meidän täytettävä se kunnialla, kenraali sanoi.

Ukrainan sotilastiedustelu on vahvistanut aiemmin, että venäläisjoukot ovat asentaneet räjähteitä ydinvoimalan alueelle.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Venäjä on nostanut taas likaisia panoksia tutulla tavallaan ja uhkaavat nyt räjäyttää Zaporižžjan ydinvoimalan, jos Ukraina pukkaa liian lähelle.

Sehän on vaan hyvä että lipsauttivat tuon puolivahingossa ääneen, jatkossa niiden on vaikeampi syyttää Ukrainaa mikäli katastrofi tapahtuu... Ovat siis jo tunnustaneet rikoksen etukäteen.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 561
Kaikista parhaiten pärjää Ukraina sodassa kun ei ole kuulevinaan mitään venäjän uhkailuja. Eivätköhän ukrainalaiset tiedä jo että laitos on menetetty, joko se jää veli venäläisille tai sitten kilon radioaktiivisina palasina takaisin. Sama vaan painaa päälle entiseen malliin.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
On muuten iso voimala jos tuon räjäyttävät. 6 aika isoa reaktoria ja kaikki käytössä.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
4 866
Kaikista parhaiten pärjää Ukraina sodassa kun ei ole kuulevinaan mitään venäjän uhkailuja. Eivätköhän ukrainalaiset tiedä jo että laitos on menetetty, joko se jää veli venäläisille tai sitten kilon radioaktiivisina palasina takaisin. Sama vaan painaa päälle entiseen malliin.
No onhan tuossa mahdollisuus aika massiiviseen katastrofiin, jossa Chernobyl vaikuttaa aika heppoiselta ongelmalta. Tästä voi hieman päätellä, että Venäjän kyky edetä alkaa olee mennyttä. Varaudutaan jo kiristämään katastrofilla, ettei vaan uskaltaisi Ukraina edetä riittävän pitkälle. Jos Ukraina saa tuon saarrettua, tuskin alkavat räjäyttämään. Aika ilkeä kuolla tuolla alueella, vain sen takia, kun joku käskee. Jos taas tekee niin, niin estäisin Venäläisten sotilaiden evakuoinnin alueelta. Nyt vaan tuo pitäisi ajaa alas, ettei tule pahempaa, jos joku hölmö haluaa olla mieliksi johdolle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Käytännössä venäläiset pitävät ydinvoimalaa "panttivankina" jolla todennäköisesti kiristävät Ukrainaa/länttä kun ovat tilanteessa jossa tajuavat että paska reissu ja tappio häämöttää.
No joka tapauksessa jos pommi laitoksessa räjähtää niin kaikki tietävät syyllisen kun itse sitä mainostavat.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 561
No onhan tuossa mahdollisuus aika massiiviseen katastrofiin, jossa Chernobyl vaikuttaa aika heppoiselta ongelmalta. Tästä voi hieman päätellä, että Venäjän kyky edetä alkaa olee mennyttä. Varaudutaan jo kiristämään katastrofilla, ettei vaan uskaltaisi Ukraina edetä riittävän pitkälle. Jos Ukraina saa tuon saarrettua, tuskin alkavat räjäyttämään. Aika ilkeä kuolla tuolla alueella, vain sen takia, kun joku käskee. Jos taas tekee niin, niin estäisin Venäläisten sotilaiden evakuoinnin alueelta. Nyt vaan tuo pitäisi ajaa alas, ettei tule pahempaa, jos joku hölmö haluaa olla mieliksi johdolle.
Onhan siinä. Mutta jos myöntyy yhteen asiaan mitä venäjä haluaa niin sitä seuraa numero 2. ja niin edelleen. Ihan turhaa ajanhaaskausta kuvitella että Ukraina sen voimalan saisi kuuliaisuudella säästettyä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 226
Käytännössä venäläiset pitävät ydinvoimalaa "panttivankina" jolla todennäköisesti kiristävät Ukrainaa/länttä kun ovat tilanteessa jossa tajuavat että paska reissu ja tappio häämöttää.
No joka tapauksessa jos pommi laitoksessa räjähtää niin kaikki tietävät syyllisen kun itse sitä mainostavat.
Ei sillä ole varsinaisesti mitään merkitystä että "kaikki tietävät syyllisen". Venäjä on joka tapauksessa terroristivaltio-kategoriassa niin kauan kuin nykyinen aikuisikäinen sukupolvi on elossa. Omaan kansaan voi kertoa että Ukrainan natsit räjäyttivät ydinvoimalansa ja uppoaa siinä missä kaikki muukin.
Lähinnä mietin että miten nämä nykyajan ukrainalaiset ydinvoimalat loppupeleissä on turvattu; jos räjäytetään/poltetaan koko roska niin onko se automaattisesti ydinkatastrofi vai onko niissä jotain turvamekanismeja joita vajaaälyinen hyökkääjä ei kykene kiertämään.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 848
Alkaisikohan ydinterrorismi olla jo nato artikla 5 myötäinen asia...
Ei taida olla artikla vitosessa muita kuin suorat hyökkäykset natomaihin. Toki eihän sotaan toista maata vastaan tarvitse, kuin lähettää armeija sotimaan. Jos siis näin haluttaisiin. Mutta katsotaan nyt rauhassa, on noilla ydinvoimaloilla sodan aikana peloteltu paljonkin. Kuinka paljon niistä on totta, ken tietää.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 903
Mitenkähän pitkään kiina haluaa tukea tuollaista sikailua :hmm:
Niin kauan kun länsi ei alistu Kiinan tahtoon? Kiina on positioinut itsensä lännen haastajaksi, joten kaikki kapulat mitä länkkärien rattaisiin saadaan on Kiinalle plussaa, tietysti tämä pitää tehdä sen verran hienovaraisesti että ei ihan suoraan joudu pakotteiden kohteeksi.
Hyvä esimerkki on myydä tavaraa venäjälle ja sanoa lännelle ettei myydä, jos jäädään kiinni niin sanotaan sitten uudestaan "oho, hups, ei myydä enää" ja jatketaan myyntiä kuten ennenkin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Toivottavasti puhe on vain terroristin uhoilua. En ihan heti usko että räjäyttäisivät ydinvoimalan. En tiedä kuinka paljon syvemmälle kivikauteen teko veisi venäjän.

Vasiljevin mukaan hänen komennossaan olevien joukkojen on valmistauduttava tästä ”vaativimmasta käskystä” koituviin seurauksiin. Sotilaitaan hän kutsuu vapauttajiksi.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
2 210
Toivottavasti puhe on vain terroristin uhoilua. En ihan heti usko että räjäyttäisivät ydinvoimalan. En tiedä kuinka paljon syvemmälle kivikauteen teko veisi venäjän.
Eiköhän tuo ole se syvin mihin voivat vajota. Kiina tuskin katkaisee välejä ellei tee jotain, joka loukkaa heidän rajojaan ja länsimaat eivät nykyisten lisäksi paljon viitsi enempää osallistua.

Tilanne lienee sama, vaikka käyttäisivät ydinasetta Ukrainassa. Paljon toki tulee uutisotsikoita ja paheksuvia lausuntoja politikoilta, mutta se on siinä.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 428
Ei sillä ole varsinaisesti mitään merkitystä että "kaikki tietävät syyllisen". Venäjä on joka tapauksessa terroristivaltio-kategoriassa niin kauan kuin nykyinen aikuisikäinen sukupolvi on elossa. Omaan kansaan voi kertoa että Ukrainan natsit räjäyttivät ydinvoimalansa ja uppoaa siinä missä kaikki muukin.
Lähinnä mietin että miten nämä nykyajan ukrainalaiset ydinvoimalat loppupeleissä on turvattu; jos räjäytetään/poltetaan koko roska niin onko se automaattisesti ydinkatastrofi vai onko niissä jotain turvamekanismeja joita vajaaälyinen hyökkääjä ei kykene kiertämään.
Ei siinä tietääkseni oikein mitään turvamekanismeja ole, jos kuumana oleva kattila ja ympärillä oleva suoja mossautetaan paskaksi räjähteillä. Ihan omalla lämmölläkin sieltä lähtee silloin pilvet taivaalle. Eikä siellä oikeastaan taida tarvita paskoa kuin jäähdytysjärjestelmät niillä räjähteillä.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 585
Joo eihän niitä voi mitenkään suojata tuollaisilta muuten kuin suojelemalla aluetta. Nuo vaan pitäisi olla no go zoneja kenelle tahansa idiootille aseen kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
664
Toivottavasti puhe on vain terroristin uhoilua. En ihan heti usko että räjäyttäisivät ydinvoimalan. En tiedä kuinka paljon syvemmälle kivikauteen teko veisi venäjän.

Vasiljevin mukaan hänen komennossaan olevien joukkojen on valmistauduttava tästä ”vaativimmasta käskystä” koituviin seurauksiin. Sotilaitaan hän kutsuu vapauttajiksi.
Tuon jos menevät tekrmään venäjään pitää katkaista kaikki diplomatia-yhteydet ja laittaa maa kansoineen 100% saartoon pohjois-korean tavoin.

Aivan käsittämätön lause ja uhkaus mutta en ole yllättynyt koska asiat ei todellakaan ole menneet kuten piti....
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 903
Tuon jos menevät tekrmään venäjään pitää katkaista kaikki diplomatia-yhteydet ja laittaa maa kansoineen 100% saartoon pohjois-korean tavoin.

Aivan käsittämätön lause ja uhkaus mutta en ole yllättynyt koska asiat ei todellakaan ole menneet kuten piti....
Huvittavaa on että venäjä käyttäytyy kuin mustasukkainen exä. Koko sota loppujen lopuksi alkoi siitä että exä (Ukraina) halusi leikkiä muiden kanssa (länsi), kun se ei väkivallalla, ahdistelulla ja uhkailulla palannut yhteen venäjän kanssa niin seuraavaksi se pitääkin sitten tappaa että venäjä voi säilyttää kunniansa. Jos exää ei voi itse saada niin sitten se pitää tappaa ettei kukaan muukaan saa sitä.

Ihanaa macho bullshit kulttuuria...
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 585
Tämä on juuri oikea linja, russakat tuhonneet ja paskoneet Ukrainaa jo sen verran pahasti. Ukrainalaisesta kansanluonteesta voi jo tässä kohtaa päätellä, ettei sitä taivutella tämänkään jälkeen Venäjän ehtoihin. Täällä joku käytti "voimafantasia"- termiä, jokohan Putininkin fantasiat Venäjän ylemmyydestä on takaraivossa jo saaneet realisismia? Hyvä että muu maailma on (muutamia tapauksia lukuunottamatta) ollut kehoittamatta Ukrainaa taipumaan Venäjän ehtoihin.

Ei tätä sotaa muut valtiot sotavoimin tule lopettamaan, eikä mene Venäjälle hallintoa vaihtamaan (rajojen sisäpuolelta se muutos on aloitettava oman kansan kautta), joten ainoa järkevä keino on edelleen antaa Ukrainalle nato-tasoista kalustoa ja kaikkea mitä pyytävät venäläisten ajamiseen omalle puolelleen. Toivottavasti enää tässä kohtaa esim ohjuksia lahjoittavat maat ei miettisi voiko näin ja näin pitkälle kantavia aseita antaa.
Mitä nopeammin sota ohi, sen parempi kaikille.
Olisi hienoa jos Suomessa oltaisiin hereillä tämän sodan aiheuttamiin asioihin ja mietittäisiin myös miten näistä voi saada taloudellista hyötyä. Tämä voisi olla ainoa pilkahdus tässä kun nyt Venäjän kauppa sakkaa, että saataisiin jonkinlainen "onni onnettomuudessa" kun tuota aseteollisuutta ja armeijoita ei näemmä vasemmistolaisine ja viherpiiperryksineen olekaan kuopattu. Kun ihminen on edelleen sellainen mikä se on ollut aikojen alusta lähtien.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
Ei taida olla artikla vitosessa muita kuin suorat hyökkäykset natomaihin. Toki eihän sotaan toista maata vastaan tarvitse, kuin lähettää armeija sotimaan. Jos siis näin haluttaisiin. Mutta katsotaan nyt rauhassa, on noilla ydinvoimaloilla sodan aikana peloteltu paljonkin. Kuinka paljon niistä on totta, ken tietää.
Toivottavasti tuulisi Turkkiin päin, kun terroristit räjäyttävät tuon voimalan.

Jos
1. Tuon tahallisesti räjäyttävät.
2. Ja sieltä menee laskeuma minkätahansa NATO maan alueelle, niin kyseessä on selkeä ydinaseen käyttö kyseistä NATOssa olevaa maata vastaan. Likainen ydinräjähdys / improvisoiot pommi ei eroa aidosta juurikaan.. Seuraukset voivat olla jopa pitkäaikaisemmat.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
1 099
Toivottavasti tuulisi Turkkiin päin, kun terroristit räjäyttävät tuon voimalan.

Jos
1. Tuon tahallisesti räjäyttävät.
2. Ja sieltä menee laskeuma minkätahansa NATO maan alueelle, niin kyseessä on selkeä ydinaseen käyttö kyseistä NATOssa olevaa maata vastaan. Likainen ydinräjähdys / improvisoiot pommi ei eroa aidosta juurikaan.. Seuraukset voivat olla jopa pitkäaikaisemmat.
No niin, melkoista höpötystä taas. Jos Venäjältä liikkuu tännepäin ilmansaasteita niin onko se sitten myös kemiallisin asein hyökkäys
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 037
No niin, melkoista höpötystä taas. Jos Venäjältä liikkuu tännepäin ilmansaasteita niin onko se sitten myös kemiallisin asein hyökkäys
Ei sovi vähätellä sitä, jos Venäjä hyökkää mihin tahansa kuten vaikkapa Ukrainaan tai Turkkiin improvisoidulla likaisella pommilla. Se on mm. sotatoimi muun paskan ohessa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 045
No niin, melkoista höpötystä taas. Jos Venäjältä liikkuu tännepäin ilmansaasteita niin onko se sitten myös kemiallisin asein hyökkäys
Jos ne on tehty tarkoituksellisesti, niin tottakait on!

Kannattaa nyt vetää sinne jakeluun, että terroristit ovat asettuneet sinne voimalaan ja ovat sanoneet räjäyttävänsä sen. Ongelma on tuossa se, että se ei tuhoudu "nätisti", niinkuin esimerkiksi ne terästehtaat, jotka tuhottiin, vaan on todella ISO riski, että paska lentää korkealle ja kulkeutuu laajalle. Eikä sitä vastaan voi puolustautua "emme tienneet / arvanneet, että noin käy". Eli jos sitä voimalaa käytetään "dirty nukena" ja se vaikuttaa NATOmaahan, niin kyllä terojen kotimaasta pitäisi silloin tehdä välittömästi lasiaavikko, maksoipa se muulle maailmalle ihan mitätahansa. Ja tämä pitäisi kaikkien länsimaiden ilmoittaa pääterroristi putinille.

!!!!!!Perseilylle on asetettava rajat!!!!!!!

Vaihtoehtoisesti nuo voivat lähteä sieltä voimalasta ja viedä räjähteet mennessään. Varmasti onnistuu neuvottelu evakointiajasta. Kukaan tässä maailmassa kun ei halua yhtään terroristia johonkin ydinvoimalan kaltaiseen laitokseen, olipa se pieni tai suuri (Ja tuo on hyvin suuri).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 585
Tuollainen ydinvoimalan terrorisointiuhkaus on uhkaus vähintään naapurivaltioita kohtaan. Jos realistisia ollaan, niin puolta maailmaa kohtaan, tai koko maailmaa. Ei todellakaan rajoitu esim. vain Ukrainaan, ei edes pelkästään 5000km suuntaansa piisaa vaikutukset.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Tosin tässä nyt vähän mennään laukalle näiden skenaarioiden kanssa. Jos Venäjä räjäyttää niitä voimalaitoksia niin siitä kyllä saadaan paljon paikallista tuhoa mutta ei juurikaan sellaista mikä leviäisi NATO-maihin. Ehkä jos ne onnistuu heivaan jotain Dnepriin niin siitä voi sitten tulla vaikutuksia jahka se tavara päätyy Mustaanmereen.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 585

"

Viisi turkkilaista pankkia on ottanut käyttöön Venäjän Mir-maksujärjestelmän, Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan sanoi tavattuaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin Sotshissa, Bloomberg uutisoi.

Turkin valtiollinen uutistoimisto Anadolu sanoi Erdoganin kertoneen lentokoneessa paluumatkalla, että oli tapahtunut merkittävää kehitystä koskien turkkilaisten pankkien työtä venäläisen Mir-maksukortin parissa. Erdogan piti kehitystä helpotuksena sekä venäläisille turisteille että Turkille.

Erdoganin mukaan maksut ruplissa ovat taloudellisen tuen lähde Venäjälle ja Turkille ja että molempien maiden keskuspankkien johtajat tapasivat Sotshissa.

Turkki on julkisesti vastustanut Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, mutta ei ole liittynyt Yhdysvaltojen ja eurooppalaisten maiden Venäjän vastaisiin pakotteisiin. Turkki on myös jatkanut energian maahantuontia Venäjältä.

..."
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 561
Tosin tässä nyt vähän mennään laukalle näiden skenaarioiden kanssa. Jos Venäjä räjäyttää niitä voimalaitoksia niin siitä kyllä saadaan paljon paikallista tuhoa mutta ei juurikaan sellaista mikä leviäisi NATO-maihin. Ehkä jos ne onnistuu heivaan jotain Dnepriin niin siitä voi sitten tulla vaikutuksia jahka se tavara päätyy Mustaanmereen.
Eikö tarkoituksellinen meltdown ole mahdollinen vai? Tuhoavat/disabloivat kaikki turvatoiminnot ja sitten eikun ajastetusti teho maksimiin ja yli...
 
Liittynyt
04.02.2017
Viestejä
478
Tuollainen ydinvoimalan terrorisointiuhkaus on uhkaus vähintään naapurivaltioita kohtaan. Jos realistisia ollaan, niin puolta maailmaa kohtaan, tai koko maailmaa. Ei todellakaan rajoitu esim. vain Ukrainaan, ei edes pelkästään 5000km suuntaansa piisaa vaikutukset.
Ukraina on länsituulten aluetta onneksi. Lähimmät Venäjän kaupungit ovat 200-300 km päässä, eikä Moskovaankaan ole tuhatta kilometriä.

Ja onhan näitä Venäjälläkin, kuten vaikka Sosnovy Bori. Sinne posaus sitten mielellään parin viikon navakan länsituulen aikaan.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 746

"

Viisi turkkilaista pankkia on ottanut käyttöön Venäjän Mir-maksujärjestelmän, Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan sanoi tavattuaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin Sotshissa, Bloomberg uutisoi.

Turkin valtiollinen uutistoimisto Anadolu sanoi Erdoganin kertoneen lentokoneessa paluumatkalla, että oli tapahtunut merkittävää kehitystä koskien turkkilaisten pankkien työtä venäläisen Mir-maksukortin parissa. Erdogan piti kehitystä helpotuksena sekä venäläisille turisteille että Turkille.
..."
Pääsevätköhän kyseiset pankit EU:n ja Yhdysvaltojen pakotelistoille ja ulos länsimaisista maksujenvälitysjärjestelmistä? Siinä vaiheessa taitaa olla konkurssi edessä kyseisillä pankeilla.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 032
Teillä nyt molemmilla toistuvasti unohtuu se hinta-hyötysuhde näissä. Himars-järjestelmien ylläpito ja korvaaminen on todella kallista,
Mitä tarkoitat ylläpidolla?

Ja mistä korvaamisesta nyt puhut?

Ukrainalta ei ole ilmeisesti tuhottu vielä yhtään HIMARSIA.

Lähinnä noiden GMLSR-ohjustan ampuminen on kallista, koska ne ohjukset ovat kalliita. USA kuitenkin toimittaa niitä ohjuksia Ukrainalle, ja noita on valmistettu kuitenkin yli 50000 kappaletta, että ei ne ihan heti ole USAlta loppumassa.

eikä sitä arvioiden mukaan voida jatkaa kuukausikaupalla tämän hetkiseen malliin.
Minkä arvioiden?

Jos nyt ollaan saatu paljon tuhoa n. 8-16 laukaisimella (lauottu ehkä luokkaa 100 ohjusta vuorokaudessa) ja ohjuksia on USAn varastoissa kymmeniätuhansia, niin kyllä sitä kuukausikaupalla voi jatkaa, erityisesti kun noita tuotetaan se n. 10000 vuodessa (ja valmistusmääriä voidaan lisätä).

Koneiden pitäminen ilmassa on todennäköisesti vielä kalliimpaa.
Jonkun Bayraktar TB2n (jonka moottori on melkein kuin moottoripyörän moottori) pitäminen ilmassa on hyvin halpaa.

Jonkun MQ-9 Reaperin pitäminen ilmassa hiukan kalliimpaa mutta silti melko halpaa.

Tulee todella kalliiksi lännelle ja etenkin USA:lle ilman merkittävää nähtävissä olevaa hyötyä.
En nyt oikein saa kiinni että mikä tässä muka tulee kalliiksi.

Ei siellä mitään suurta määrää koneita mitenkään huvikseen ilmassa pidetä, vaan niillä lennetään selviä tehtäviä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 032
Ei varmaankaan jos tuotantoa pystyy kaksinkertaistaa, tai nelinkertaistaa. Mitä nyt tarvittaisiin siihen, että raketteja tulisi jatkuvalla syötöllä Ukrainaan. Tuossa monipuolisempi arsenaali auttaisi. Jos hävittäjät tukisivat toimintaa, kaikkea ei tarvitsisi tehdä aina vain yhdellä aseella johon on aina rajallisesti murkulaa maailmassa.
Niitä GMLRS-ohjuksia on varastossa kymmeniätuhansia, että voidaan kyllä syöttää jatkuvalla syötöllä aika kauan, vaikka varastot aluksi hiukan hupeneekin. Ja jos oletetaan että niitä käytettäisiin vaikka 100 ohjusta vuorokaudessa, olisi käytännössä luokkaa vuosi aikaa skaalata se tuotanto ylös ennen kuin ne tuolla vauhdilla loppuisi.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Eikö tarkoituksellinen meltdown ole mahdollinen vai? Tuhoavat/disabloivat kaikki turvatoiminnot ja sitten eikun ajastetusti teho maksimiin ja yli...
Ja lopputuloksena olisi juurikin se meltdown. Eli ydin sulaa, laitos paskana ja paikallinen maaperä mahdollisesti saastuu siitä sulasta ytimestä jonkin verran (kerta noissa laitoksissa ei taida olla ydinsiepparia).
Mutta mitään laajempaa tuhoa tuosta ei tule.

*edit*
Toki tuosta jotain radioaktiivisia päästöjä lähtee ilmakehään mutta ei mitään lähellekään esim. Tsernobyliin verrattavissa olevaa. Tuskin mitään sellaista mikä enää jossain Romaniassa asti aiheuttaisi mitään erityisempiä toimia.
 
Viimeksi muokattu:

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 848
Niitä GMLRS-ohjuksia on varastossa kymmeniätuhansia, että voidaan kyllä syöttää jatkuvalla syötöllä aika kauan, vaikka varastot aluksi hiukan hupeneekin. Ja jos oletetaan että niitä käytettäisiin vaikka 100 ohjusta vuorokaudessa, olisi käytännössä luokkaa vuosi aikaa skaalata se tuotanto ylös ennen kuin ne tuolla vauhdilla loppuisi.
USA tuskin tyhjentää varastojaan tällä hetkellä hirveästi, kun Kiina on sotajalalla? Voisi myös kuvitella, että Venäjä välillä osuu ammuskuljetuksiin. Toki eihän sitä tiedä kuljetetaanko noita junalla vai rekoilla ja montako kasettia yksi osuma rikkoisi. 100 ohjustakin on aika vähän satojen kilometrien rintamalla, ottaen huomioon, että joku silta vaatinee jo pelkästään 20 hittiä jos edes riittää
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
567
USA tuskin tyhjentää varastojaan tällä hetkellä hirveästi, kun Kiina on sotajalalla?
Ylen uutissivulla just:
Yhdysvalloilta toistaiseksi suurin asepaketti Ukrainalle
Yhdysvallat ilmoitti uudesta miljardin dollarin aseapupaketista Ukrainalle.
Paketti sisältää erityisesti ammuksia 16:een HIMARS-raketinheitinjärjestelmään, jotka Yhdysvallat on lähettänyt Ukrainalle.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 848
Ylen uutissivulla just:
Yhdysvalloilta toistaiseksi suurin asepaketti Ukrainalle
Yhdysvallat ilmoitti uudesta miljardin dollarin aseapupaketista Ukrainalle.
Paketti sisältää erityisesti ammuksia 16:een HIMARS-raketinheitinjärjestelmään, jotka Yhdysvallat on lähettänyt Ukrainalle.
Määrät lienee aika salaisia. Kuitenkin yksilöity kuinka monta murkulaa 155 tai 122 tykkilöille, mutta ei tuolle.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 003
Jos putinin ajatus on nostaa energian hintoja että kaasu menisi paremmin kaupaksi ja kansalaiset eri maissa hermostuisivat kulujen kasvamiseen, niin eiköhän siellä ole muitakin ydinvoimaloita tähtäimessä ei-nato maissa. Muutaman kun saa pois pelistä niin talvesta tulee kylmä.

Terroristi-iskua nyt jo tehdään yhteen ydinvoimalaan ja kerätään sieltä kokemusta.

Kyllähän tuonne pitäisi jo tehdä väliinmeno. Halvempaa nyt kuin myöhemmin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 528
Viestejä
4 165 592
Jäsenet
70 422
Uusin jäsen
Minibee

Hinta.fi

Ylös Bottom