Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[kjns]

tappio tulee joka tapauksessa, kun pitäisi alkaa pitää hallussa miehitettyjä alueita, siihen kun ei joukkojen määrä eikä laatu riitä alkuunkaan.

Suunnitelmahan oli suorittaa teollisen mittakaavan kansanmurha ja käytännössä tappaa kaikki sotakoulutusta tai -kokemusta omaavat ihmiset armeijan antautumisen jälkeen. Sitten ”kansanäänestyksillä” ”valitut” venäjän nukkehallitsijat olis sijoitettu johtoon luotsaamaan Ukrainaa osaksi onnellista venäjän imperiumia. Mahdolliset kapinat ja vastarinta olisi pyritty nujertamaan äärimmäisellä väkivallalla keinoja kaihtamatta. Samalla olis myös pyritty tuhoamaan omavaraisuus ja elinkeinot mahdollisimman tehokkaasti jotta voidaan luoda riippuvuussuhde venäjään.

Suunnitelman osia voi nähdä täytäntöönpantuina mm. Buchassa…

Muuutta, nyt kun Ukraina laittoikin kovan kovaa vastaan onkin örkit pitkälti kusessa kun suunnitelmia ei voitukaan toteuttaa.

 

[Juhanator]

Venäjä keskitti voimansa itään ja etelään, kun pohjoisessa tuli noutaja. On oletettavaa, että Venäjä etenee nyt jonkin verran, vaikka ns. suurhyökkäyksen alettua eteneminen on ollut vähintäänkin surkeaa. Venäjän kannalta tilanne on siinä mielessä ikävä, että tappio tulee joka tapauksessa, kun pitäisi alkaa pitää hallussa miehitettyjä alueita, siihen kun ei joukkojen määrä eikä laatu riitä alkuunkaan. Katsellaanpa pari kk eteenpäin, niin Venäjä joutuu taas vetäytymään osalta miehitettyjä alueita, koska ukkoa ei vaan yksinkertaisesti riitä.

Jep, en kyllä tajua Venäjän kuningasideaa jatkon kannalta. Vaikka saisivatkin jonkun alueen hallintaan niin sen miehittämisenä pitäminen sitkeitä ukrainalaisia vastaan ei vaikuta realistiselta.

 

[love_doctor]

Jep, en kyllä tajua Venäjän kuningasideaa jatkon kannalta. Vaikka saisivatkin jonkun alueen hallintaan niin sen miehittämisenä pitäminen sitkeitä ukrainalaisia vastaan ei vaikuta realistiselta.

En pysty myös keksimään mitään muuta metriikkaa Venäjän onnistumiselle kuin pienimmätkin vahingonteot. Jokainen raiskattu 1-vuotias, jokainen varastettu penni, jokainen tapettu rikkaruoho jonkun pihalla, jokainen tiekyltti, jossa sanan translitterointi saadaan vaihdettua ja jokainen kouluissa venäjäksi pidetty aamunavaus on "kotiinpäin". Jokaisen siedettävän näköisen siirtolohkareenkin päälle kannattaa vääntää ripulipaskat, jos se nopeuttaa tämän miljoona vuotta kasassa pysyvän kiven disintegroitumista minuutin.

 

[Bladekill]

Jep, en kyllä tajua Venäjän kuningasideaa jatkon kannalta. Vaikka saisivatkin jonkun alueen hallintaan niin sen miehittämisenä pitäminen sitkeitä ukrainalaisia vastaan ei vaikuta realistiselta.

Se minkä länsimaat on tajunneet on että jos haluat saada isot voitot pitkällä tähtäimellä niin joskus on oltava diplomaattinen ja joustettava lyhyellä tähtäimellä. Isä aurinkoisten johtamissa kakkadiktaattureissa kuten Kiina, Pohjois-Korea, Turkki, Valko-Venäjä yms. tällainen ei kuitenkaan tule kuuloonkaa vaan kaikessa on aina voitettava, aina pitää olla #1 ja missään ei voi joustaa tai kasvot menetetään. Samalla kun tällainen mentaliteetti upotetaan kansaan niin perääntyminen ja virheen myöntäminen tulee jopa vaaralliseksi ja voi johtaa vallanvaihtoon.

- Venäjällä ei ole voittavaa kättä vaan taloudellinen, poliittinen ja sotilaallinen täyskatastrofi on tulossa, mutta Putin ei voi perääntyä koska hän ei voinut olla väärässä aloittaessaan Ukrainan sotaa
- Kiinan koko talous ja uskottavuus maaimankaupassa on romahduspisteessä, mutta on mahdotonta että johtaja Xi olisi ollut väärässä zero covid politiikassa ja tämän vuoden alussa tukiessaan Venäjää
- Valko-Venäjä löi rahat samalle hevoselle kuin Venäjä ja nyt kun nähdään että se oli absoluuttisen väärä valinta niin perääntyä ei kuitenkaan voi ja valtio on matkalla kohti samaa tuhoa kuin Venäjä
- Turkin talous on vituillaan ja heidän sotilasliittolaisuuden uskottavuus on historiallisella pohjalla, mutta sen sijaan että Turkki lähtisi muuttamaan räyhälinjaansa ja rakentamaan diplomaattista suhdetta lännen kanssa he yrittävät epätoivoisesti pitää siedettävät suhteet Venäjälle että länteen ja siinä ohella yrittävät vielä kiristää Suomelta ja Ruotsilta jotain täysin marginaalisia ja merkityksettömiä asioita.

Eli nämä maat haluavat ajatella pitkällä tähtäimellä, mutta eivät ole valmiita maksamaan sen hintaa. Vertauskuvannollisesti kuvittele mielessäsi pikkulapsi joka haluaa usean vaihtoehdon välillä kaiken eikä suostu tekemään valintaa. Putin joko valehtelee itselleen että hän saa vielä Ukrainan haltuun tai sitten vai välttelee sitä ikävää faktaa että miten tämä käsi pelataan loppuun asti ja keskittyy vain välittömään konfliktiin Itä-Ukrainassa.

 

[Coax]

Venäjä keskitti voimansa itään ja etelään, kun pohjoisessa tuli noutaja. On oletettavaa, että Venäjä etenee nyt jonkin verran, vaikka ns. suurhyökkäyksen alettua eteneminen on ollut vähintäänkin surkeaa. Venäjän kannalta tilanne on siinä mielessä ikävä, että tappio tulee joka tapauksessa, kun pitäisi alkaa pitää hallussa miehitettyjä alueita, siihen kun ei joukkojen määrä eikä laatu riitä alkuunkaan. Katsellaanpa pari kk eteenpäin, niin Venäjä joutuu taas vetäytymään osalta miehitettyjä alueita, koska ukkoa ei vaan yksinkertaisesti riitä.

Kyllä venäjä etenee nyt kun rintamat ovat pienennnetty tai pienentyneet minimiin. Pari kuukautta yritetty laajemmalla rintamalla ja mitään muuta ei saatu aikaiseksi kuin tuhottua kaupunkeja samalla kun venäläiset joukot ottaneet osumaa. The New York Times- lehdessä oli eilen mielenkiintoinen kuvasarja maalis-toukokuun maasodankäynnistä Ukrainassa ja miten rintamat ovat pienentyneet alueella jatkuvasti. Artikkelin nimikin on osuvasti 'Russia's Shrinking War". Tässä on jo jokusen vikkoa arveltu onko venäjän taktiikkana nyt yrittää vallata nopeasti joitakin pienempiä alueita ja kutsua sitä operaation tarkoitukseksi ja voitoksi. Minkälaista muuta käyttöä noilla maan tasalle pommitetuilla kylillä venäjälle on?

" Russia’s playbook to capture towns and villages with limited manpower is brutal — destroy urban areas with heavy artillery and rocket fire, and then move in a few days later. This strategy suits the depleted Russian army, which does not have the troops required for sustained urban warfare."

Russia’s Shrinking War (Published 2022)

The goals of Russia’s invasion keep getting smaller. But its depleted military is still failing to make major advances, and time is on Ukraine’s side.

www.nytimes.com

 

[Coax]

Ukrainan tiedustelun mukaan venäjä kaivaa T-62 vaunuja varastoista ja aikoo varustaa joukkoja niillä. PItkä ketju taas kerran alla muutama pääkohta, ja tätäkin pitää pitää vain yhtenä suuntaa antavana arviona. Onko T-62 jo pohjan kaapimisen merkki vai pitääkö vielä odottaa T-55 ilmestymistä taisteluihin?

Siellä niitä menee raiteilla. Kai nämä kelpaa ainakin rakennusten tuhoamiseen jos ei muuhun.

 

[fokkusu]

Siellä niitä menee raiteilla. Kai nämä kelpaa ainakin rakennusten tuhoamiseen jos ei muuhun.

On tullut jo nähtyä useampia näitä kuljetusvideoita ja on jäänyt mietityttämään, että miksi joku ei vaan käy tuhoamassa noita rautateitä, kun jos kerta noiden kuvaaminenkin onnistuu noin läheltä ilman ongelmia? Vai onko se helppo vain huudella täältä kaukaa...

 

[Coax]

Onhan tässä jo maaliskuussa tullut ensimmäisiä tietoja ratojen ja ratajärjestelmien sabotoinnista venäjällä ja valkovenäjällä. Eiliseltäkin on tällainen twitterviesti venäjällä tapahtuvasta toiminnasta. Ukrainan armeijakin ilmeisesti tehnyt venäjälle joitakin ratoihin tai siihen liittyvään kohdistuneita iskuja ohjuksilla.

" A #RussianResistance organization publicly claimed sabotage of railroad tracks used by the Russian Ministry of Defense. They said they dismantled the rail joint and spread the rails themselves as a "test sabotage," to prove feasibility. Route not used by civilian trains "

 

[muronsyöjä]

On tullut jo nähtyä useampia näitä kuljetusvideoita ja on jäänyt mietityttämään, että miksi joku ei vaan käy tuhoamassa noita rautateitä kun jos kerta noiden kuvaaminenkin onnistuu noin läheltä ilman ongelmia? Vai onko se on helppo vain huudella täältä kaukaa...

Some aikana kuvaaja on usein joku satunnainen ohikulkija eikä repussa ole kameran lisäksi sattumalta sadan kilon TNT-pakettia vaikka mieli tekisinkin sabotoida kuljetusta.

 

[Esterhaus]

Ajattelin lainata tähän ketjuun runon, joka julkaistiin edesmenneessä Hakkapeliitta-lehdessä joskus vuonna 1940. Kirjoittajana nimimerkki A. Ajanhammas, ehkä Reino Hirviseppä, tosin Urho Kekkostakin on arvailtu runon kirjoittajaksi. Ylläpito poistakoon tämän, jos menee ohi asialinjan.

Luin tämän runon joskus 40 vuotta sitten wanhasta lehdestä, ja opettelin sen silloin ulkoa. Tuolloin runo ei tuntunut enää mitenkään ajankohtaiselta, mutta ehkä nyt taas se tuntuu. Joskus muutaman kerran olen lausunut tämän sopivassa seurassa, ehkä armeijassa, ehkä baarissa. Pari viikkoa sitten eräs satunnaisessa seurueessa ollut MV-lehden ilmeinen kannattaja pahoitti mielensä. Mutta moni muu ei pahoittanut.

Runossa mainitaan Neuvostoliiton silloinen ulkoministeri Molotov, hänen paikalleen nykyaikaan sijoitetussa runossa voi kuvitella Putinin. En kuitenkaan lähde raiskaamaan runoa ja muotoilemaan sen ulkoasua, paitsi ehkä loukkaava termi "r-sana" on jätetty piiloon. Sen tilalle pitää kuvitella jokin sopiva sana, esimerkiksi "ruotsalainen" tai "roomalainen", tai ehkä "ripaskataituri".

Molotohvi ja Piru

Piru karvainen kuumassa Helvetissään
näin aatteli kerran ikävissään:
"On yksitoikkoista Helvetin helle,
tekis vaihtelu hyvää vanhukselle".

Niin matkakuume se valtasi Pahan.
Miten olla, se osuikin Moskovahan.
Ja se poikkesi talohon Molotohvin
(kai toivossa vodkan ja "korppukohvin").

Pirun r**** istutti keinustuoliin,
puhe kaartui kaikkiin hallitushuoliin.
Ja kun kertoi konstejaan r**** viekas,
Piru ihastuksesta ihan kiekas.

"Näin maassanne paljon hirsipuita",
Piru virkkoi, "kalloja, sääriluita".
"Vot", vastasi Molotohvi, "kas, täällä
voi hallita vain pääkallojen päällä".

"Vot, lupaamme kansalle särvintä leipään,
hih, hirtämme nokkaan lähimmän seipään.
On tavallisin tääll' ihmisen taru:
Iso kaakinpuu sekä kaulassa naru".

Näin Molo se liikutti liukasta kieltä,
Piru nyökytti vain: "Olen samaa mieltä.
– Mut rajalta kuulen pauketta jotain.
Miten laita on teillä rauhain ja sotain?"

Taas selitti r****: "Vain pienten kansain
me kimppuhun käymme, ja avulla ansain.
Me lupaamme heillekin leveät leivät,
– mut pommeja koneemme ilmahan veivät".

"Ja konstit meillä on monenkinlaiset,
me ammumme ensin lapset ja naiset.
Ja tiedäthän Piru, ei miekoin, ei kirvein
saa jälkeä samaa kuin kaasuin hirvein".

Piru mielissään oli tavoista noista.
"Minä luulen, että ei pätsiä moista
ole Helvetin lieskojen syleilyssä,
Maanpäällisen Helvetin keksit, r****".

Ei hoksaisi Pirukaan kaikkea sitä,
mitä keksii r**** ja Aasia, Itä.
Sen tosi on valhetta, valhe on totta,
Sen käsi on käärme, sen sydän on rotta.

Meni mietteissään Piru r****n luota
ja astellessansa tuumaili tuota:
"Meit' onkin – nään minä – pirua kaksi,
ja – iivanan tunnustan isommaksi".

A. Ajanhammas, 1940

Kiitos, olikin itselleni ihan uutta lukemistoa tämä runo. Taitavaa sanankäyttöä, olisikohan Urkki semmoiseen pystynyt vaan ehkä ennemmin Palmroth=/Hirviseppä/Palle.
Siitä löytyi Putinilla päivitetty versio vuodelta 2014, bloggari oli muuten valinnut saatesanansa oikein kaukonäköisesti:

Eekäku toesella laella...

mietteitä ajasta ja ilmiöistä kitaran ja bambuvavan noin puolivälistä......

huopanankoskelta.blogspot.com

 

[Megaforce4ever]

Itseäkin ihmetyttää sabotaasin vähyys hiukan. Eikö siellä ole halukkaita lähtemään näille tehtäville vai mikä homma? Eikai noita raiteita vahdita kuitenkaan koko pituudelta niin luulis että jostain kohti tai vaikka useammasta kohdasta olis helppo käydä pätkimässä niitä.

Edittiä. Toisaalta mietin että onko tuo maasto sellasta että sieltä on oikeasti hankala päästä karkuun, eli tuollasta avaraa yms ettei pääse esim. metsään piiloon ja sitä kautta karkaamaan. Vaikee sanoa.

 

[Esterhaus]

Itseäkin ihmetyttää sabotaasin vähyys hiukan. Eikö siellä ole halukkaita lähtemään näille tehtäville vai mikä homma? Eikai noita raiteita vahdita kuitenkaan koko pituudelta niin luulis että jostain kohti tai vaikka useammasta kohdasta olis helppo käydä pätkimässä niitä.

No, vaatisi tietysti sopivia räjähteitä ja ihmisiä joilla on niiden käyttötaito. Ja oikea ajoitus on tärkeää sillä siviilijunaa ei varmastikaan haluttaisi tuhota jolloin pitää olla väijyssä radan varressa sopivaa maalia odottamassa. En tiedä missä tuo T-62 lasti on kuvattu, mutta vihulaisen linjojen takana kuitenkin ja kuvaajana saattaa olla joku paikallinen antiputinistinen ihminen ilman valmiuksia osaamisen ja varusteiden puolesta sabotaasiin.

Suomalaiset kaukopartiot räjäytti tai miinoitti minkä tahansa rautatien joka sopivasti reitille sattui. Aikanaan siihen sitten joku juna ajeli tuhoutumaan. Sitä varten piti saada partio linjojen taakse pitkäksi aikaa, siinä auttoi sissitoimintaan sopivat maasto-olosuhteet. Onkohan ukrainalaisilla sellaista sissitaitoa että pystyisivät hivuttautumaan sopivaan kohtaan huoltoraiteen lähelle, ja onko sellaiseen toimintaan maaston puolesta riittävän turvalliset olosuhteet?

 

[Megaforce4ever]

No, vaatisi tietysti sopivia räjähteitä ja ihmisiä joilla on niiden käyttötaito. Ja oikea ajoitus on tärkeää sillä siviilijunaa ei varmastikaan haluttaisi tuhota jolloin pitää olla väijyssä radan varressa sopivaa maalia odottamassa. En tiedä missä tuo T-62 lasti on kuvattu, mutta vihulaisen linjojen takana kuitenkin ja kuvaajana saattaa olla joku paikallinen antiputinistinen ihminen ilman valmiuksia osaamisen ja varusteiden puolesta sabotaasiin.

Suomalaiset kaukopartiot räjäytti tai miinoitti minkä tahansa rautatien joka sopivasti reitille sattui. Aikanaan siihen sitten joku juna ajeli tuhoutumaan. Sitä varten piti saada partio linjojen taakse pitkäksi aikaa, siinä auttoi sissitoimintaan sopivat maasto-olosuhteet. Onkohan ukrainalaisilla sellaista sissitaitoa että pystyisivät hivuttautumaan sopivaan kohtaan huoltoraiteen lähelle, ja onko sellaiseen toimintaan maaston puolesta riittävän turvalliset olosuhteet?

Varmaan maasto on tosiaan hankalaa tms. Räjähteiden käyttö nyt ei mitään erikoisen hankalaa ole ettei sitä muutamassa tunnissa oppisi. Tuntuu olevan aika vakava ongelma kun vihollinen tuntuu pääsevän täydentämään kaikki hävikit lähes ilman ongelmia, vaikeahan se on edetä sodassa missä vastapuolelle tulee jatkuvsti uutta rautaa jo paskotun tilalle..

 

[Marsu53]

Vanha Soroskin epäilee, että menee ns eksistentiaaliseksi koko homma ja sivilisaatiosta jo kyse: Miljardööri Soros povasi kolmatta maailmansotaa Davosissa - sivilisaatio ei ehkä selviä -


Harvat on sotaa nähny itse ja harvempi edes sissikomppaniassakaan ollut, mutta tietty varautuminen ihan järkevää, sanoo Ulla Appelsin: Ulla Appelsinin kommentti: Ymmärtävätkö Suomen päättäjät mummojeni huolen?

Itsellä ei kokemusta kuin pari kuukautta talvitelttailua aikoinaan intissä, mutta ei siihen edes kaikkien hermot olleet tehty.

 

[Megaforce4ever]

No onneks on pommisuoja tossa 50m päässä ulko-ovesta Epäilen kyllä mitään koko yhteiskunnan paskovaa sotaa, mutta eikai sitä koskaan voi tietää.

 

[B12]

Onhan tuota monessa maailmanherruutta tavoittelevassa maassa hampaita kiristelty ja sapeleja teroitettu. Tämän lähempänä maailmansotaa emme ole varmasti olleet edellisen jälkeen. Venäjä ja Kiina varmasti pääosassa ja siinä sivussa muutama pienempi räksyttäjä. Tämä länsimainen demokratiaunelma on loppujen lopuksi suht pienen piirin juttu. Länsi-Eurooppa, Pohjois-Amerikka ja Australia. Siinähän ne alkavat olla. Muilla on muut jutut ja mielihalut. Itä-Euroopassakin rivit alkavat jo rakoilla ja sateenkaarivihreä poltiikka maistua paskalle.

Jos historiaa tarkastellaan, niin tätä demokratian kautta on eletty tosi vähän aikaa. Vahvoilla johtajilla, kovalla kurilla ja sodilla on eletty aina ja iankaikkisesti. Muutamia demokratiaan yrittäviä on ollut ml Venäjä, mutta aina palattu lopulta vanhaan tapaan.

 

[Bladekill]

Tämä länsimainen demokratiaunelma on loppujen lopuksi suht pienen piirin juttu. Länsi-Eurooppa, Pohjois-Amerikka ja Australia. Siinähän ne alkavat olla. Muilla on muut jutut ja mielihalut.

+ Uusi-Seelanti, Japani, Korea ja Taiwan.

Itä-Euroopassakin rivit alkavat jo rakoilla ja sateenkaarivihreä poltiikka maistua paskalle.

No jaa, suurimmassa osassa Itä-Eurooppaa ei kyllä ole mitään ongelmia paria häirikköä lukuunottamatta.
Demokratia ja kikkelinpyöritys/viherhippi-paraatit eivät liity toisiinsa.

Jos historiaa tarkastellaan, niin tätä demokratian kautta on eletty tosi vähän aikaa. Vahvoilla johtajilla, kovalla kurilla ja sodilla on eletty aina ja iankaikkisesti. Muutamia demokratiaan yrittäviä on ollut ml Venäjä, mutta aina palattu lopulta vanhaan tapaan.

Elettiin myös ilman sähköä miljoonia vuosia ennen kuin se keksittiin ja siitä huolimatta sen kanssa eläminen on paras vaihtoehto.

Historia on kaikille ollut joskus ongelmallinen, mutta kuitenkin kaikki menestystarinat ovat tänä päivänä demokratioita ja mitä vahvempi autoritärismi sitä paskemmasta valtiosta on todennäköisemmin kyse.

 

[amblik]

No jaa, suurimmassa osassa Itä-Eurooppaa ei kyllä ole mitään ongelmia paria häirikköä lukuunottamatta.
Demokratia ja kikkelinpyöritys/viherhippi-paraatit eivät liity toisiinsa.

Liittyyhän ne toki siten, että avoimessa yhteiskunnassa on laajat yksilönvapaudet ja tämä näkyy noinkin.

Elettiin myös ilman sähköä miljoonia vuosia ennen kuin se keksittiin ja siitä huolimatta sen kanssa eläminen on paras vaihtoehto.

Nykyihmisiä ei ole ollut olemassa kuin satoja tuhansia vuosia. Toki elämää, joka ei ole teknologian keinoin hyödyntänyt sähköä on ollut miljardeja vuosia. Ne elämänmuodot, jotka ei siitä ihmisen kautta nykyään hyödy elävät edelleen ilman.

Demokratia on toki minustakin johtanut selvästi parhaisiin tuloksiin mahdollisimman monelle, mutta B12 on ihan oikeassa siinä että se on varsin lyhyen aikaa alaa vallannut ilmiö. Sen tulevaisuus ei ole myöskään itsestäänselvyys.

 

[Bladekill]

mutta B12 on ihan oikeassa siinä että se on varsin lyhyen aikaa alaa vallannut ilmiö. Sen tulevaisuus ei ole myöskään itsestäänselvyys.

Kaikki on lyhyen aikaa vallannut ilmiö ennen kuin ne voivat muuttua pitkän aikaa vallanneiksi ilmiöiksi eikä minkään asian tulevaisuus ole itsestäänselvyys.

Se kuitenkin mitä voidaan objektiivisesti havaita on että kaikki valtiot ovat siirtyneet paremaan suuntaan demokraattisen muutoksen myötä ja kaikki diplomaattiset, teknologiset, taloudelliset, koulutukselliset ja sotilaalliset menestystarinat ovat myös demokratioita.

 

[Berzza]

Onhan tässä jo maaliskuussa tullut ensimmäisiä tietoja ratojen ja ratajärjestelmien sabotoinnista venäjällä ja valkovenäjällä. Eiliseltäkin on tällainen twitterviesti venäjällä tapahtuvasta toiminnasta. Ukrainan armeijakin ilmeisesti tehnyt venäjälle joitakin ratoihin tai siihen liittyvään kohdistuneita iskuja ohjuksilla.

" A #RussianResistance organization publicly claimed sabotage of railroad tracks used by the Russian Ministry of Defense. They said they dismantled the rail joint and spread the rails themselves as a "test sabotage," to prove feasibility. Route not used by civilian trains "

Äkkiäkös joku seppä jonkun tämmöisen väsäisi.

Spoileri

Eiköhän nuo T-62:t jotakuinkin samaa tasoa ole T-72:n kanssa, paitsi hieman hitaampia ja sen lisäksi yksi mortti enemmän kyydissä. Samalla lailla ne NLAWilla ja Javelinilla pysähtyvät ja jos ampumaan pääsevät, niin HE-kudit tekevät ihan yhtä pahaa jälkeä, vaikka 10 mm pienempi tykki onkin. Eriasia on, kuinka monta oikeasti saavat niistä pidettyä liikkeellä maastossa. Ovat kuitenkin aikalailla vanhaa kalustoa, tuskin älyttömästi mitään varaosia on ja ovat varmaankin varastossa olleet jo pidemmän aikaa liikkumatta.

 

[Pavosen Heska]

Äkkiäkös joku seppä jonkun tämmöisen väsäisi.

Spoileri

Eiköhän nuo T-62:t jotakuinkin samaa tasoa ole T-72:n kanssa, paitsi hieman hitaampia ja sen lisäksi yksi mortti enemmän kyydissä. Samalla lailla ne NLAWilla ja Javelinilla pysähtyvät ja jos ampumaan pääsevät, niin HE-kudit tekevät ihan yhtä pahaa jälkeä, vaikka 10 mm pienempi tykki onkin. Eriasia on, kuinka monta oikeasti saavat niistä pidettyä liikkeellä maastossa. Ovat kuitenkin aikalailla vanhaa kalustoa, tuskin älyttömästi mitään varaosia on ja ovat varmaankin varastossa olleet jo pidemmän aikaa liikkumatta.

T-62 on suoraa sukua T-55 vaunulle joka onkin sitten museotavaraa rintamalla. Alkoi mietityttämään mistä varaston perukoilta nuo vaunut on peräisin ja monenko tunnin koulutuksella niiden miehistö operoi...
Kalustoa venäjällä vielä riittää mutta yhtään ylimääräistä ei ole kun omia rajoja pitäisi pystyä puolustamaan ja kaikkia ei voi sotatantereelle siirtää. Vapaa käyttökelpoinen panssarikalusto ja miehistö oli nopeasti kulutettu osaamattomuudella. Sama ongelma tullut esiin huoltokalustossa ja lentokalustossa. Ilmaherruuden pitäisi olla selviö ja sillä olisi monia taisteluja käännetty omaksi eduksi mutta muskeleita ei ole nähty pullisteltavan.

 

[muronsyöjä]

T-62 on suoraa sukua T-55 vaunulle joka onkin sitten museotavaraa rintamalla. Alkoi mietityttämään mistä varaston perukoilta nuo vaunut on peräisin ja monenko tunnin koulutuksella niiden miehistö operoi...
Kalustoa venäjällä vielä riittää mutta yhtään ylimääräistä ei ole kun omia rajoja pitäisi pystyä puolustamaan ja kaikkia ei voi sotatantereelle siirtää. Vapaa käyttökelpoinen panssarikalusto ja miehistö oli nopeasti kulutettu osaamattomuudella. Sama ongelma tullut esiin huoltokalustossa ja lentokalustossa. Ilmaherruuden pitäisi olla selviö ja sillä olisi monia taisteluja käännetty omaksi eduksi mutta muskeleita ei ole nähty pullisteltavan.

Ehkä eivät raaski tuhlata uudempia tankkeja vaikka niitä vielä muutama olisikin. 50 tankkia menee viikossa, joten jos noista ainakin puolet olis vanhoja T-62 paskoja niin ei surettaisi niin paljon. Sitä tankin neljättä täydennysmiestä ei siellä sure kuin varusvaraston vääpeli joka antoi vahingossa uuden paidan ja katuu virhettään.

 

[Pavosen Heska]

Kun panssarikalusto rintamalla vaihtuu aina vanhempaan niin kuljetuksen lisäksi haastetta tulee mm. ampumatarvikkeiden saanti samaan paikkaan. Museokaluston a-tarvikkeista taitaa olla parasta ennen vuosi jo kauan sitten mennyt ja mahtaako niitä varastossakaan paljoa olla. Toimintavarmuus kysymysmerkki...
Saattaa olla myös joku taktinen kuvio venäjältä feikata että paska on osunut tuulettimeen jos homma hanskassa mutta 101% varmuudella alkaa jo operaatio kaatua.

 

[Kizmo]

Ikävää myös jos javelineja joutuu tuhlaamaan T-62 puhkomiseen

 

[Tuomi0]

Kun panssarikalusto rintamalla vaihtuu aina vanhempaan niin kuljetuksen lisäksi haastetta tulee mm. ampumatarvikkeiden saanti samaan paikkaan. Museokaluston a-tarvikkeista taitaa olla parasta ennen vuosi jo kauan sitten mennyt ja mahtaako niitä varastossakaan paljoa olla. Toimintavarmuus kysymysmerkki...
Saattaa olla myös joku taktinen kuvio venäjältä feikata että paska on osunut tuulettimeen jos homma hanskassa mutta 101% varmuudella alkaa jo operaatio kaatua.

No ei se tuohon seikkaan kyllä kaadu, mutta kirjavaa kalustoa on hermanneilla käytössä. Olisi ihan kuranttia tavaraa puolustustaisteluun makkaranpaistojoukoille, mutta hyökkäys sodassa menee hiekkamaan meinigin puolelle. Toisaalta omalle kansalle näytetään klippejä jossa ne 10kpl terminaattoreita ajelee vallatussa kaupungissa ympyrää eli sillä ei ole mitään väliä miltä homma oikeasti näyttää.

 

[spengele]

Pakotteiden vaikutuksista tavallisten Venäläisten elämään alkaa olla näkyvissä merkkejä. Olen katsellut muutamankin tubettajan videoita aiheista ja kyllä edelleen on aika monta liikettä suljettuna. Kauppakeskuksissa ihmisten määrä on vähentynyt. Olikohan tomaattien hinta kolminkertaistunut ja perunoidenkin hinta pompannut rajusti. Ihmisten ostoksien määrässäkin oli joidenkin mukaan nähtävissä selvä muutos ja enää ei osteta kuin välttämättömiä tuotteita. Inside Russialta tuli youtubeen postaus, jossa kertoi miten toimistorakennus on muuttunut lähes autioksi siitä vilkkaasta kompleksista, joka se oli ennen sodan alkua.

Taloutta mittaavia lukuja on varmaan keinotekoisesti muuteltavissa sen näköisiksi, ettei pakotteet näyttäisi vaikuttavan, mutta kyllä ne taitaa alkaa vaikuttaa valtaväestöön.

 

[TimeKillerX]

Kun panssarikalusto rintamalla vaihtuu aina vanhempaan niin kuljetuksen lisäksi haastetta tulee mm. ampumatarvikkeiden saanti samaan paikkaan. Museokaluston a-tarvikkeista taitaa olla parasta ennen vuosi jo kauan sitten mennyt ja mahtaako niitä varastossakaan paljoa olla. Toimintavarmuus kysymysmerkki...
Saattaa olla myös joku taktinen kuvio venäjältä feikata että paska on osunut tuulettimeen jos homma hanskassa mutta 101% varmuudella alkaa jo operaatio kaatua.

Sehän on vaan hyvä bisnes, jos ampumatarvikkeista menny päiväys, ne tietysti hävitetään (paperilla) ja uudella päiväyksellä myydään uudestaan asevoimille.
Asetekniikkabisnes on joka puolella mallia apinaa koijataan (lähinnä nyt hinnan nostamisessa, ihan tämmöstä tuskin usein harrastetaan), niin Venäjällä aivan varmasti.

Noin niinkuin muuten varastosaldoista, niin käsittääkseni mitään ei oikein heitetä menemään vaan se neuvostoperintö hamstraamisesta lienee yhä voimissaan asevoimissa, joten kai tuollaiset jostain löytyy. Ennenhän ei heitetty mitään hukkaan, koska puute, TSI ja "ehkä saatan tarvita", ihan sama mitä veit roskikselle, luonnollisesti siis ei nyt varsinaisia roskia, niin se oli 5 minuutissa kadonnu. Jos näin varautui ilmeisesti mökkirakenteluun kaupunkilaiset niin voin kuvitella mitä romua on kolmatta maailmansotaa odottavat kenraalit yms varastoinu..

Sanomattakin selvää on, että se varastoinnin taso ei ole samanlaista kuin länsimaissa, koska "olen vain töissä täällä ja näitä ei kuitenkaan tarvita" jne.
Toimintavarmuus siis aivan varmasti on kysymysmerkki, mutta ketä se on ennenkään kiinnostanut? Sopiva syyllinen löytyy aina, tässä tapauksessa lienee käyttäjien syy, ei järjestelmän. (vrt. esim. ilmailuissa, NL:n aikana syyllinen lähtökohtaisesti oli aina lentäjä, ei suinkaan kone tai teollisuudenala ja käytännöt, nykyisin lentokone on usein lähtökohtaisesti syyllinen, ei lentäjä, koska lentäjiä on liian vähän)

Kun täällä ihmiset kattonu niitä Zolkinin haastatteluja niin se yks tyyppihän selitti autojen toimimattomuudesta yms ja, että miten omista rahoista osti varaosia yms.
Tää joka aiko Norjaan pakolaiseks, koska siellä niitä kunnon arjalaisia on ja hän on pohjoisen poika Voi varmaan kuvitella siltä pohjalta, että jos tuoreahkot Kamazit on siinä kunnossa, niin missä kunnossa joku museosta kaivettu T-62 on.

Mutta ei kai tuollaisiin T-62:iin tarvi mitään Javelineja tuhlata, eikö noi saa aika edullisilla ja vanhoillakin vehkeillä korkattua tai ihan vaan klassisessa vaunutaistelussa. T-64:n (joita Ukraina käyttää) pitäisi paperilla pyyhkiä noilla lattiaa ja 62:n aseistus ei taida tulla edes läpi.

 

[ile2]

Semmosta taas täällä.. mites nyt? hullut venäläiset sekoilee metamfetaamiiini päissään ja on saamassa itä-ukrainaa silti haltuunsa? (martti j kari) kuinka moni teistä ei uskalla sanoa mitään yleistä narratiiviä vastaan koska muuten haukutaan putinistiksi tai venäjämieliseksi? kuinka paljon pitää uhrata tosiasioista jotta voi vaan olla "hyväksytty"? kukas teistä edes oli tietoinen ukrainasta ennen tätä 2022 helmikuun loppua?

 

[Centteri]

Ei tämä sota ole vielä tässä eikä venäjän valtaamat alueet ole lopullisia. Ukrainalle on tullut ja tulee edelleen uusia aseita.
Uusimpina ovat saaneet käyttöönsä Yhdysvaltojen toimittamat haupitsit, kyseessä on M777 haupitsi jolla pyritään ainakin hidastamaan venäjän joukkojen etenemistä.

Tällainen on Ukrainan uusi ase, joka tuo maan "lähemmäs voittoa"

Yhdysvaltalaislehti The New York Timesin haastattelemien sotilasasiantuntijoiden mukaan haupitsien vaikutus näkyy täydessä tehossaan vasta muutamien viikkojen kuluessa, kun kaikki niistä on saatu käyttöön.

www.iltalehti.fi

 

[Tuomi0]

Pakotteiden vaikutuksista tavallisten Venäläisten elämään alkaa olla näkyvissä merkkejä. Olen katsellut muutamankin tubettajan videoita aiheista ja kyllä edelleen on aika monta liikettä suljettuna. Kauppakeskuksissa ihmisten määrä on vähentynyt. Olikohan tomaattien hinta kolminkertaistunut ja perunoidenkin hinta pompannut rajusti. Ihmisten ostoksien määrässäkin oli joidenkin mukaan nähtävissä selvä muutos ja enää ei osteta kuin välttämättömiä tuotteita. Inside Russialta tuli youtubeen postaus, jossa kertoi miten toimistorakennus on muuttunut lähes autioksi siitä vilkkaasta kompleksista, joka se oli ennen sodan alkua.

Taloutta mittaavia lukuja on varmaan keinotekoisesti muuteltavissa sen näköisiksi, ettei pakotteet näyttäisi vaikuttavan, mutta kyllä ne taitaa alkaa vaikuttaa valtaväestöön.

Jos verrataan pandemian vaikutuksiin länsimaihin joka oli vähän samanlainen katkospiste taloudelliselle toimeliaisuudelle (ei toki näin laaja), niin taloudelliset tukipaketit jotka oli tyyliin helikopterirahaa firmoille, piti laittaa voimaan joku 4kk siitä kun homma lensi tuulettimeen. Sen verta pienyritykset voi ihmetellä maailman menoa tyhjässä kaupassa ennenkuin alkaa tapahtumaan. Voi vaan arvata antaako Putin omasta kassastaan pennin pyörylää kansan hyvinvointiin.

Lisäksi huonot uutiset alkaa nopeasti ruokkimaan hordausta ja säästämistä, siinä tuollaiset stimulantit on pakollisia täydellisen kaupallisen luhistumisen estämiseksi.

 

[Pavosen Heska]

Sehän on vaan hyvä bisnes, jos ampumatarvikkeista menny päiväys, ne tietysti hävitetään (paperilla) ja uudella päiväyksellä myydään uudestaan asevoimille.
Asetekniikkabisnes on joka puolella mallia apinaa koijataan (lähinnä nyt hinnan nostamisessa, ihan tämmöstä tuskin usein harrastetaan), niin Venäjällä aivan varmasti.

Noin niinkuin muuten varastosaldoista, niin käsittääkseni mitään ei oikein heitetä menemään vaan se neuvostoperintö hamstraamisesta lienee yhä voimissaan asevoimissa, joten kai tuollaiset jostain löytyy. Ennenhän ei heitetty mitään hukkaan, koska puute, TSI ja "ehkä saatan tarvita", ihan sama mitä veit roskikselle, luonnollisesti siis ei nyt varsinaisia roskia, niin se oli 5 minuutissa kadonnu. Jos näin varautui ilmeisesti mökkirakenteluun kaupunkilaiset niin voin kuvitella mitä romua on kolmatta maailmansotaa odottavat kenraalit yms varastoinu..

Sanomattakin selvää on, että se varastoinnin taso ei ole samanlaista kuin länsimaissa, koska "olen vain töissä täällä ja näitä ei kuitenkaan tarvita" jne.
Toimintavarmuus siis aivan varmasti on kysymysmerkki, mutta ketä se on ennenkään kiinnostanut? Sopiva syyllinen löytyy aina, tässä tapauksessa lienee käyttäjien syy, ei järjestelmän. (vrt. esim. ilmailuissa, NL:n aikana syyllinen lähtökohtaisesti oli aina lentäjä, ei suinkaan kone tai teollisuudenala ja käytännöt, nykyisin lentokone on usein lähtökohtaisesti syyllinen, ei lentäjä, koska lentäjiä on liian vähän)

Kun täällä ihmiset kattonu niitä Zolkinin haastatteluja niin se yks tyyppihän selitti autojen toimimattomuudesta yms ja, että miten omista rahoista osti varaosia yms.
Tää joka aiko Norjaan pakolaiseks, koska siellä niitä kunnon arjalaisia on ja hän on pohjoisen poika Voi varmaan kuvitella siltä pohjalta, että jos tuoreahkot Kamazit on siinä kunnossa, niin missä kunnossa joku museosta kaivettu T-62 on.

Mutta ei kai tuollaisiin T-62:iin tarvi mitään Javelineja tuhlata, eikö noi saa aika edullisilla ja vanhoillakin vehkeillä korkattua tai ihan vaan klassisessa vaunutaistelussa. T-64:n (joita Ukraina käyttää) pitäisi paperilla pyyhkiä noilla lattiaa ja 62:n aseistus ei taida tulla edes läpi.

Varusmiesaikana Hätilän ampumaradalla vaunuammuntojen jälkeen sain päivystää viikonloput palovartiossa. Tähystyskopissa oli 1 Ratto ja 2000 sivuinen, suomeksi käännetty, T-72 täydellinen käyttöohje. Jossain kohtaa tuli käyttöohjekirjaakin luettua ja hämmästelin siellä selitettyjä varastointiohjeita miten vaunut ovat pukkien päällä, kumipussissa ja koneellisessa ilmanvaihdossa ym. Kuulemma tuolloin kotimaista kalustoa oli kallion sisässä tuolla lailla varastoituna eri kohteissa... nyt Ukraina clipeissä on tullut vastaan venäläisten tapaa varastoida kalustoa. Ovat olleet säkeissä ulkona ja ilmeisesti sähköä laitteissa ollut vuosia sitten.
T-62 varastointiin ei varmaan ole ollut muuta ohjetta kuin päävirrat pois ja luukut kiinni niin unilta herätessä ovat kai aika rouheassa kunnossa.

 

[Coax]

Mutta ei kai tuollaisiin T-62:iin tarvi mitään Javelineja tuhlata, eikö noi saa aika edullisilla ja vanhoillakin vehkeillä korkattua tai ihan vaan klassisessa vaunutaistelussa. T-64:n (joita Ukraina käyttää) pitäisi paperilla pyyhkiä noilla lattiaa ja 62:n aseistus ei taida tulla edes läpi

Käsittääkseni jo kevyiden kertasinkojen AT4/ M72LAW vanhimmat versiot puhkaisevat ainakin sivusta-takaa ja uudemmat edestäkin.

Melitopol tunnistettu T-62 videolta, eli käyttöön ovat nähtävästi menossa.




Tässä venäläinen kleptokratian huipentuma joka lämmittää varmasti etulinjassa, ainakin tunteita.

 

[TimeKillerX]

Varusmiesaikana Hätilän ampumaradalla vaunuammuntojen jälkeen sain päivystää viikonloput palovartiossa. Tähystyskopissa oli 1 Ratto ja 2000 sivuinen, suomeksi käännetty, T-72 täydellinen käyttöohje. Jossain kohtaa tuli käyttöohjekirjaakin luettua ja hämmästelin siellä selitettyjä varastointiohjeita miten vaunut ovat pukkien päällä, kumipussissa ja koneellisessa ilmanvaihdossa ym. Kuulemma tuolloin kotimaista kalustoa oli kallion sisässä tuolla lailla varastoituna eri kohteissa... nyt Ukraina clipeissä on tullut vastaan venäläisten tapaa varastoida kalustoa. Ovat olleet säkeissä ulkona ja ilmeisesti sähköä laitteissa ollut vuosia sitten.
T-62 varastointiin ei varmaan ole ollut muuta ohjetta kuin päävirrat pois ja luukut kiinni niin unilta herätessä ovat kai aika rouheassa kunnossa.

Pitää muistaa sekin, että vaikka ohjeet olis miten hyvät, niin on täysin eri asia, kuinka tunnollisesti niitä oikeasti noudatetaan. Parhaimillaankin showmeininkiä, jotta saadaan rasti ruutuun. Ja se NL:n mentaliteetti, että yhteinen omaisuus tarkoittaa ei kenenkään, ts. mitä sitä huolta kantamaan.

Semmosta taas täällä.. mites nyt? hullut venäläiset sekoilee metamfetaamiiini päissään ja on saamassa itä-ukrainaa silti haltuunsa? (martti j kari) kuinka moni teistä ei uskalla sanoa mitään yleistä narratiiviä vastaan koska muuten haukutaan putinistiksi tai venäjämieliseksi? kuinka paljon pitää uhrata tosiasioista jotta voi vaan olla "hyväksytty"? kukas teistä edes oli tietoinen ukrainasta ennen tätä 2022 helmikuun loppua?

No kai sitä massalla saa, mutta jos katsotaan paperivahvuuksia niin sehän olis pitäny olla hallussa jo kauan sitten, ihan länsiarvioidenkin mukaan, saatika sitten jonkun suuren suunnitelman, jota kukaan ei tiedä. Meinaatko, että 2014 on menny keneltäkään ohi?

Toi hyökkäys sen sijaan näytti sen kuinka paljon enemmän korruptiota ja jälkeenjääneisyyttä & tekemättömyyttä siellä on 8 vuoden aikana ollu.
Sen sijaan, että olis tosiaan kehitetty teollisuudenaloja, taloutta yms ja varmistettu riippumattomuus niin jopa säilyketölkit uhkaa loppua kun ei niitäkään valmisteta. Maassa, jonka metallintuotanto taitaa olla - tai siis oli -maailman kärkeä ainakin määrällisesti. Mitä helv..

Jos tekee mieli pitää maailmaa riippuvaisena niin energia-alan muutos joka tapauksessa tulossa, missä siis akut, tuulimyllyt, aurinkopaneelit ja sähkömoottorit?
Näitä kaikkia olis pystyny valmistamaan ja vaikka kuinka, NL:ssä oli aikoinaan maailman eniten sähkökulkuneuvoja ja julkisia yms infraa, vaikkei nyt kaksista mukavuutta yms tarjonnukkaan. Mitä vielä, öljyä vaan ja jätetään kaikki muu Kiinan tehtäväks.

Luulis nyt, että sinä aikana olis yhtä sun toista kerenny tekemään. Yleistä narratiivia vastaan, hmm, niin, että sinne vaan myymään kaksoiskäyttötekniikkaa?

Ai niin, miten kun suhteet on #1, eikä pätevyys ja tuote, laiskuus ja osaamattomuus voittaa jopa ahneuden (se tabletti, kuka tahansa klikkailee sopivat palikat vartissa ja rungon pystyy tekemään vaikka sitten Venäjällä, mutta tietysti on helpompi tilata Leicalta poskettoman hintainen katiska ja repiä logot pois)

Missäs se tiedustelun ylpeys on, kuka tahansa randomi länsimaissa asuva olis voinu sanoa, että 2014 jälkeen venäläisiä sotilaita ei toivotettais Ukrainassa tervetulleiksi leivän ja suolan kanssa, mutta ilmeisesti jossain toisessa realiteetissa ja menneisyydessä elävät papat tietää paremmin?

Rogozin tuhonnu koko Roscosmoksen pahemmin kun Koroljevin seuraaja ja NL:n kaatuminen, keskittyen lapsellisiin heittoihin Muskille ja runoiluunsa ja mitä vielä, ei näytä kiinnostavan ylintä johtoa vaikka ne ongelmat on aivan varmasti selviä Putinillekin vaikkei nettiä ja älypuhelinta käyttäis.

Marskalkka Poronhoitaja puolustusministerinä, kaveri siis raksamies, tätäkin ennen tunnettu lähinnä "pääpalopäällikkönä", eikä ole päivääkään armeijassa ollut, mitalit on väestönlaskennasta, Pietarin 300- vuotispäivistä yms.. Noh, kyllähän estetiikka viittaa Tsingis Khaniin niin ei muutakun näkyvälle paikalle vaan.
Alempi komentoketju.. Noh, siitä lienee tarpeeksi esimerkkejä. NL:ssähän oli se vitsi, että "isi isi, tuleeko musta kenraali" "ei, kenraalilla on oma poika".
"Kaikki menee suunnitelmien mukaan" - suomennettuna homma hanskassa ja hanskat hukassa?

Propagandaan kyllä tuli pari kuukautta sitten paljonko, oliko se pari sataa miljardia ruplaa? Se vaan, että sen tasokin on täysin naurettavaa, ilmeisesti nekin rahat on laitettu taskuun ja vinkit haettu Pohjois-Korealta kun alkaa noi liittolaiset loppumaan.
Elintasossa entiset vasallit ilman mitään raaka-aineita yms menny vasemmalta ja oikealta ohi. Sen sijaan, ne ketkä edelleen on Venäjän vallan alla.. Niih.

Että eiköhän kyse ole siitä, että tulokset puhuu puolestaan ja sinä aikana kun olis voinu tapahtua maan kehittämistä eri aloilla, eikä FSB:ltäkään olis hommat loppunu kesken kun kattoo korruptiota siellä on tapahtunu vielä räikeämpi maan ryöstäminen kun 90- luvulla, samanlainen taantuma kun Brezhnevin loppuaikoina, totalitarismin rakentaminen Stalinin ja Hitlerin malliin ja sotiminen Nikolai 2:n malliin.

Niin, että mitkä tosiasiat? Nykyhallinto on vetäny vessasta alas kaiken mahdollisen Venäjällä. Ja sen näyttää tuo hyökkäys.

 

[Lumimies]

Ei innostustuta vielä että nuo t-62set menisi eturintamalle. Ehkä tarkoitettu takalinjoille tiesuluille jne että saavat takalinjoilta t-72/80 etulinjaan.

 

[Pavosen Heska]

Pitää muistaa sekin, että vaikka ohjeet olis miten hyvät, niin on täysin eri asia, kuinka tunnollisesti niitä oikeasti noudatetaan. Parhaimillaankin showmeininkiä, jotta saadaan rasti ruutuun. Ja se NL:n mentaliteetti, että yhteinen omaisuus tarkoittaa ei kenenkään, ts. mitä sitä huolta kantamaan.

Juuri tämä ja jos vanhemmassa kalustossa ei ole ollut mitään varastointiohjetta niin varmaan jostain sulattamon jonosta raahattu rintamalle. Sama jos vanhentunutta A-tarviketta on uusittu niin tvälläri on ottanut massit ja parannellut vanhojen laatikoiden päivämäärät paremmiksi. Näytti joku myös myyneen a-tarvikelaatikon sisällön ja korvanneen muulla painolla ettei ihan heti paljastuisi. Tietäen venäläisen kirjanpidon niin viikon varoaika riittänee näissä sumutuksissa.

Kävin itse lapsena turistimatkalla itänaapurissa ja tämä varastamisen ym. kulttuuri oli jo silloin lapsenkin havaittavissa. Mustanpörssinkauppa oli kova juttu ja miliisi olisi vaihtanut lakkinsa jenkki-purkkapakettiin...

 

[Pavosen Heska]

Ei innostustuta vielä että nuo t-62set menisi eturintamalle. Ehkä tarkoitettu takalinjoille tiesuluille jne että saavat takalinjoilta t-72/80 etulinjaan.

Näin sen täytyy olla. Reserviläisenä kertausharjoitusten perusteella arvelin että oma työpisteeni tarvittaessa olisi ollut vaunun ohjaimissa erään lentokentän tienristeyksessä. Tuolloin oli jo uudempaa länsirautaa hankittu ja muutamassa harjoituksessa tätä harjoiteltiin. Aikaa kului, vaunut sulatukseen (kiitos sen aikaiselle pressalle), äijä perkkiin ja myöhemmin reserviin...Nyt sitten iän perusteella päässyt jo irti reservistäkin.

 

[Jeesbox]

Lithuania wants naval coalition to lift Russia’s blockade of Ukraine’s grain Tää olis kyl mielenkiintoinen operaatio nähdä. Varmaan brittejäkin ketuttaa ruoan hinnan nousu Venäjän riskauksen takia, varsinkin, ku se taitaa siel raketoida täl hetkel sattuneista syistä muutenkin.

 

[nook]

Onhan örkit ihan kusessa. Ei olla saatu juuri mitään konkreettista aikaiseksi nykyisellä menolla. Ukrainailla reservissä ihan hitosti jengiä ja parempia aseita virtaa koko ajan. Örkit tuo jotain ruostuneita vaunuja jo sinne. Ei ihmekkään, että nyt Ukraina vaatii jo Kriminkin luovutusta

Huomaa kyllä kuinka perhanasti on rahaa vedetty oligarkkien + tuhansien lähipiiriläisten liiveihin ja pelkkää romurautaa varastot täynnä. Ei ihme että Putin näyttää siltä että voisi kuolla vitutukseen

 

[lark]

Iltalehden uusimpien tietojen mukaan Alafuzoff on jaellut tietoja eteenpäin jo 2014 alkaen eli aika paljon ennen tuota HS:n 'osin salattuihin lähteisiin' perustuvaa joulukuun 2017 artikkelia. Voi siis olla että
salaiseksi luokiteltua tietoa on päätynyt muuallekin.

Ex-tiedustelupäällikköön kohdistuvat epäilyt alkoivat vuonna 2014 – STT:n mukaan kyseessä muistitikku

Entistä tiedustelupäällikkö Georgij Alafuzoffia epäillään raskaista rikoksista. Hänen epäillään vuotaneen Helsingin Sanomille salassa pidettävää aineistoa. STT:n mukaan materiaali olisi luovutettu muistitikulla HS:n toimittajalle vuonna 2014.

www.iltalehti.fi

Salaisuus kallion uumenissa – juuri kukaan ei tiedä, mitä tekee Puolustusvoimien Viestikoekeskus, mutta nyt HS:n saamat asiakirjat avaavat mysteerin

Suomen salaisin paikka Keski-Suomen kallioiden uumenissa saa muun tiedustelulaitoksen ohella oikeuden valvoa internetliikennettä, jos eduskunta hyväksyy tiedustelulait. Kansanedustajat joutuvat päättämään asiasta tietämättä tarkkaan, mitä Tikkakoskella oikein tapahtuu. Helsingin Sanomat kertoo...

www.hs.fi

 

[demu]

Ei innostustuta vielä että nuo t-62set menisi eturintamalle. Ehkä tarkoitettu takalinjoille tiesuluille jne että saavat takalinjoilta t-72/80 etulinjaan.

Menevät varmaan ns. miinanraivaustöihin...

 

[kilroy1]

On tullut jo nähtyä useampia näitä kuljetusvideoita ja on jäänyt mietityttämään, että miksi joku ei vaan käy tuhoamassa noita rautateitä, kun jos kerta noiden kuvaaminenkin onnistuu noin läheltä ilman ongelmia? Vai onko se helppo vain huudella täältä kaukaa...

Ukrainalla ei ilmeisesti ole koulutettuja sotilaita ihan puhtaasti linjojen takana olevaan sissisotaan. Maasto on tietysti hankala, toisaalta linjojen pituus auttaa sissisodassa, noin pitkillä rajalinjoilla valvonta on hankalaa.

Venäjän armeijan kuljetukset nojaavat lähes kokonaan raiteisiin, oikeissa kohdissa siltojen ja raideyhteyksien tuhoaminen halvaannuttaisi huollon tehokkaasti.

 

[HTK12]

Semmosta taas täällä.. mites nyt? hullut venäläiset sekoilee metamfetaamiiini päissään ja on saamassa itä-ukrainaa silti haltuunsa? (martti j kari) kuinka moni teistä ei uskalla sanoa mitään yleistä narratiiviä vastaan koska muuten haukutaan putinistiksi tai venäjämieliseksi? kuinka paljon pitää uhrata tosiasioista jotta voi vaan olla "hyväksytty"? kukas teistä edes oli tietoinen ukrainasta ennen tätä 2022 helmikuun loppua?

Oletko seurannut ollenkaan sotaa? Miten kävi Kiovassa? Joutuivat lähtemään karkuun kun tuli turpaan. Tällä hetkellä ainoastaan yksi aktiviinen hyökkäyssuunta, joka ei sekää mitään riemun kiljahduksia herätä. Rintamalla roudataan jo T-62 varastoista kun kunnon panssareita ei riitä. Miten Moskva uppoaminen? Kun katsoo tuota ryss.. touhua, niin kyllä täytyy porukan olla metamfetaamiiini päissään, on tuo touhu niin koomista. Kuka ei tiennyt Ukrainasta viimeistään 2014? Tätäkin ennen on ollut usein esillä kaasunkuljetuksen ym. osalta. Itsekö vasta heräsit helmikuussa?

 

[vrds]

En itse kyllä ole niin optimistinen sodan suhten. Venäjä on pinta-alaltaan pallon isoin tontti ja tuntuu että siellä on porukkaa aina jossain päin niin pimennossa, ettei kotona ole edes pesukonetta ja pienellä rahalla saa houkuteltua miestä rintamalle. Vastassa sitten maa, joka ei meinaa antaa periksi vaikka aseapua tulee. Lopputulosarvaus: helvetisti ruumiita puolin ja toisin, mutta Ukraina menettää maa-alueita ja tilanne jäätyy koska kumpikaan ei anna periksi. En nyt sano että Ukrainan pitäisi myöntyä mihinkään rajan siirtoihin, mutta vaikea niitä voi olla ottaa takaisin, vaikka miten pumpataan aseita. Kommentti ei ole yhtään Venäjämielinen vaan enemmän realismia.

 

[Tatuks]

Semmosta taas täällä.. mites nyt? hullut venäläiset sekoilee metamfetaamiiini päissään ja on saamassa itä-ukrainaa silti haltuunsa? (martti j kari) kuinka moni teistä ei uskalla sanoa mitään yleistä narratiiviä vastaan koska muuten haukutaan putinistiksi tai venäjämieliseksi? kuinka paljon pitää uhrata tosiasioista jotta voi vaan olla "hyväksytty"? kukas teistä edes oli tietoinen ukrainasta ennen tätä 2022 helmikuun loppua?

Aika usein se "yleistä narratiivia" vastaan puhuminen on vaan Kremlin propagandan ja tähänkin ketjuun sata kertaa kirjoitettujen juttujen toistamista. Sen takia sitä ei oikein kukaan jaksa kuunnella.

Lisäksi jos Venäjä on nyt laittanut kaikki paukut itään ja etenee siellä hiukan niin ei se nyt vielä mikään suuri saavutus ole. Aika samaa idiotismia mitä ovat harjoittaneet tähän asti ja joka on maksanut jäätävän määrän kalustoa ja miehiä.

Ja mikä tää juttu on että sana "narratiivi" toistuu jatkuvasti nykyään viesteissä joissa otetaan kantaa länsimaiden mediaan ym? Kuka oli tietoinen sanasta "narratiivi" ennen helmikuuta 2020? Nyt sitä toistetaan ku papukaijat.

 

[Erkki_erikeepperi]

En itse kyllä ole niin optimistinen sodan suhten. Venäjä on pinta-alaltaan pallon isoin tontti ja tuntuu että siellä on porukkaa aina jossain päin niin pimennossa, ettei kotona ole edes pesukonetta ja pienellä rahalla saa houkuteltua miestä rintamalle. Vastassa sitten maa, joka ei meinaa antaa periksi vaikka aseapua tulee. Lopputulosarvaus: helvetisti ruumiita puolin ja toisin, mutta Ukraina menettää maa-alueita ja tilanne jäätyy koska kumpikaan ei anna periksi. En nyt sano että Ukrainan pitäisi myöntyä mihinkään rajan siirtoihin, mutta vaikea niitä voi olla ottaa takaisin, vaikka miten pumpataan aseita. Kommentti ei ole yhtään Venäjämielinen vaan enemmän realismia.

Jos kuvitellaan, ettei sille ole mitään rajaa, miten paljon ja millaista aseapua Ukraina voi lännestä saada, niin jossain vaiheessa voissapaistetut alkaa kyllä ottaa turpaan oikein kunnolla.

Jos siis kuvitellaan, että länsi alkaa pumpata Ukrainaan kaikkea mahdollista asetta mitä maa päällään kantaa, mukaanlukien modernit hävittäjät, dronet, panssarivaunut ja risteilyohjukset.

En usko, että tuossa vaiheessa voissapaistetut mitään mahtaa.

Vähempikin ehkä riittää.

 

[vrds]

Hyökkäyssota tuntuu olevan vaikeampaa kuin puolustus ja se Ukrainalla on edessä jos meinaa ottaa miehitetyt alueet haltuun. Lisäksi Ukrainaan on viety käsittääkseni enemmän puolustusmateriaalia ja ilmassa toimintakyky ei ole se mitä voitaisiin tukea tai ainakaan ei ole tuettu riittävästi.

Ainoastaan oma mielipide, mutta miten paljon painaa vaakakupissa menetty maa-ala vs. sotilaat. Enkä tietenkään hyväksy miehitystä. Se kun pitää aina mainita koska muuten on Kremlin trolli.

 

[moukula]

Jos kuvitellaan, ettei sille ole mitään rajaa, miten paljon ja millaista aseapua Ukraina voi lännestä saada, niin jossain vaiheessa voissapaistetut alkaa kyllä ottaa turpaan oikein kunnolla.

Jos siis kuvitellaan, että länsi alkaa pumpata Ukrainaan kaikkea mahdollista asetta mitä maa päällään kantaa, mukaanlukien modernit hävittäjät, dronet, panssarivaunut ja risteilyohjukset.

En usko, että tuossa vaiheessa voissapaistetut mitään mahtaa.

Vähempikin ehkä riittää.

Jos ukrainalaispilotit saadaan jossain välissä päivitettyä F-16-aikaan niin alkaa kyllä ainakin ylhäältä päin rytisemään kovasti russakoiden niskaan.

 

[Raatokalle]

Hyökkäyssota tuntuu olevan vaikeampaa kuin puolustus ja se Ukrainalla on edessä jos meinaa ottaa miehitetyt alueet haltuun. Lisäksi Ukrainaan on viety käsittääkseni enemmän puolustusmateriaalia ja ilmassa toimintakyky ei ole se mitä voitaisiin tukea tai ainakaan ei ole tuettu riittävästi.

Ainoastaan oma mielipide, mutta miten paljon painaa vaakakupissa menetty maa-ala vs. sotilaat. Enkä tietenkään hyväksy miehitystä. Se kun pitää aina mainita koska muuten on Kremlin trolli.

Tämäpä se on pyörinyt mielessä. Hyvin näyttää ukrainalaiset napsivan joukkoja sieltä täältä, mutta maata menetetään lopulta pieni pala kerrallaan. Ja kuten joku jo monta sivua aijemmin sanoi osuvasti, mitään kovia vastahyökkäyksiä ei ole ukrainan puolelta tullut vielä idässä ainakaan.
Paras skenaariohan se olisi, että loppukesästä ukraina pistäisi ison vaihteen silmään ja ottaisi helvetin kyytiä menetettyjä alueita pala kerrallaan takaisin KRIMIÄ MYÖTEN, mutta itse en vain jaksa uskoa.

Laudan puolella eräs suomalainen vapaaehtoinen kirjoitellut omia kokemuksia ja havaintojaan ukrainan riveistä. Eikä se ihan kaikkein parasta kuvaa aina ole antanut.
Muutoinkin hyvin harvassa olleet videot ja kuvat ukrainan tappioista noissa kuumimmissa paikoissa. Mukava nähdä saavutuksia, mutta objektiivisesti katsottuna olisi kiva nähdä myös millainen se tilanne oikeasti on. Enkä itse ainakaan jaksa ruveta kahlaamaan rys--bottien propagandan läpi sitä pientä murusta totuutta.

 

[amblik]

On varmaan tässäkin keskustelussa jo useampaan kertaan todettu, että Venäjällä riittää kyllä miehiä, mutta varsinkin toimintakykyinen moderni kalusto on loppumassa. Ukrainalla sitä vastoin riittää sekä kalustoa, että miehiä. Miten luulet tilanteen etenevän vaikkapa vuoden päästä, kun länsimaat on pumpanneet Ukrainan täyteen moderneja aseita ja Venäjä kaapii viimeisiä museovehkeitä käyttöönsä?

Enemmän se ongelma on kyllä ollut Venäjällä että kalustoa riittää, mutta ei niitä miehiä. Nyt sitten alkaa vissiin se kalustokin loppua kun noita T-62 kaivetaan esiin, mutta niinhän ne päätti sopimussotilaidenkin ikärajat poistaa kun se ongelma miesmäärien osaltakaan ei ole mihinkään kadonnut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Enemmän se ongelma on kyllä ollut Venäjällä että kalustoa riittää, mutta ei niitä miehiä. Nyt sitten alkaa vissiin se kalustokin loppua kun noita T-62 kaivetaan esiin, mutta niinhän ne päätti sopimussotilaidenkin ikärajat poistaa kun se ongelma miesmäärien osaltakaan ei ole mihinkään kadonnut.

Mä en kyllä ymmärrä, että miksei Ukraina/länsi kilpaile r***äsotilaiden sielusta yksinkertaisesti rahalla? Jos Putin lupaa jotain pennosia ja jättää nekin maksamatta, niin miksei Ukraina/länsi maksa vaikka $10.000 puhtaana käteen ja oleskelulupa kaupan päälle? Halpaahan toi olisi, considering...

Moraalisesti ehkä arveluttavaa, mutta elämä on...