Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Tatuks]

Tässä erään insinöörin näkemystä, miksi Venäjällä vaikuttaisi olevan niin alkeellista tekniikka hyökkäyksessä. Eli noin lyhyesti vaikka teoreettinen tieto olisi olemassa, valmistusprosessi vaatii useiden erikoistuneiden tahojen yhteistyötä, johon Venäjällä ei oikein ole valmiuksia.

Oiskohan ollut joku 10 vuotta sitten kun olin reissussa Etelä-Venäjällä ja tutustuttiin siellä erilaisiin teollisuudenaloihin ja tuotantolaitoksiin. Alue oli/on tunnettu "huipputeollisuudesta" Venäjällä ja olivat kovin ylpeitä tehtaistaan.

Laitoin huipputeollisuuden lainausmerkkeihin koska kun sitten päästiin katsomaan esim. yhtä juna/raitiovaunutehdasta niin eihän siinä meinannu esim. mukana olleet Saksalaiset uskoa että moisia paikkoja on edes olemassa. Hommat oli ihanku suoraan neuvostoliitosta (jossa olen myös nähnyt livenä tehtaita pienenä poikana) ja tottuneena esim. Suomalaisiin modernia teknologiaa täynnä oleviin tehtaisiin, niin esim. alasimen näkeminen erittäin suosittuna työkaluna oli melko mielenkiintoista.

Oli siellä muutakin ja kaikki about samaa tasoa. Ei siellä oikeasti olla ihan hirveän pitkällä erilaisissa valmistus ja teollisuusprosesseissa.

 

[hkultala]

Halla-Aholta erinomainen puhe, tähdätty venäläisille



Jos on mitään yhteyksiä venäjälle, lähettäkää

 

[t11ker1]

Joku ilmeisesti häxinyt Tass'in sivut ja julkaissut siellä Ukrainnan puolustusministeriön "tilannekatsauksen", ei ilmeisesti kerinnyt kauaan olla esillä, mutta toivottavasti edes jotkut näki ja alkoi enempi kyseenalaistamaan koko touhua.

 

[Bladekill]

Venäjällähän salamurhat on ihan validia hallituksen toimintaa, joten sitä voisi nyt länsimaailma harkita Putinia kohtaan... Kai joku oikean elämän 007 puulaaki löytyy jostain.

Ei taida 007 CV riittää ihan Venäjän presidentin murhaamiseen.

Tuollaisen voisi toteuttaa periaatteessa valheellisilla rauhanneuvotteluilla johon Putin houkutellaan, mutta seuraukset ovat arvaamattomia.

 

[Kan Dee Dokata]

ja ukrainasta oli ainakin 3 lähetystä tänään. ja katoin ne kaikki. Monikohan niistä venäjän ydinaseista toimii?

Yksikin riittää. Ei ne mitään 40-luvun pommeja ole. Jos Helsinkiin menisi, niin se iskun kantama on melkein Vantaalle asti. Kaikki sillä välillä on mennyttä.

 

[ddude]

En tiedä onko totta, mutta väitetään että anonymous olisi laittanut Ukrainan kansallislaulun soimaan kaikilla Venäjän TV kanavilla

Olisi laittanut ton sijaan uutisfeediä ukrainan televisiosta.
Monet Venäläiset taitaa vieläkin olla uutispimennossa oikeista tapahtumista, varsinkin maaseudulla.

 

[Haukka81]

Kun on kunnon pst ohjuksia niin se on ryssillä taas raatteen tie:

 

[a85]

Mitähän mahtaa muuten nyt ajatella noi Ukrainan itäalueen separistit, onkohan nyt vielä hyvä fiilis kun oma kotimaa on täysimittaisen hyökkäyksen kohteena ja kaikki kärsii siviileistä lähtien.

Eiköhän ne ole sen verran aivopestyjä ja propaganda hoitaa loput, etteivät moisista asioista tiedä tai välitä.

 

[The Grenadier]

Pelko tässä kaiken keskellä on, että Venäjä asetetaan (tai he kokevat että heidät asetetaan) niin selkä seinää vasten, ettei muuta mahdollisuutta ole kuin ydinaseet.

Siis pelko että Venäjä luulee että kimppuunsa hyökätään, vai pakotteet käyvät liian koviksi?

 

[Everdreamfin]

ja ukrainasta oli ainakin 3 lähetystä tänään. ja katoin ne kaikki. Monikohan niistä venäjän ydinaseista toimii?

Varmaan ylemmässä kenraalikunnassa ja oligarkeissa on perheellistä porukkaa jopa sellaista jolla on lapsenlapsia yms. Saa nähdä jos tilanne on menossa siihen että ovatko valmiita lähtemään suutarikranaatilla helvettin, sillä kun ensimmäinen nuke lähtee venäjältä liikkeelle on venäjän eliitin kuolema sinetöity.
Oletan että ne jotka ovat oligarkeiksi asti päässeet ovat sen verta fiksuja että tiedostavat sen.

 

[3me]

Tuli luettua Ilkka Remeksen uusin kirja viime joulukuussa ja siitä lähtien on tämä maskirovka sana pyörinyt mielessä ja kokoajan oli takaraivossa sellainen odotus, että meinaako ne nyt tosiaan hyökätä vai mitä tämä peli on. Sitten kun se hyökkäys tapahtui niin oli epätodellinen olotila.

Tuli erittäin kallis opetus koko maailmalle mitä ne Venäläiset oikeasti olivat.

Tom Clancy:n kirjoissa Venäjä on myös hyökännyt Ukrainan kinppuun ja maskirovkaa käytetty reippaasti. Nykytilanne tuntuu ihan Clancyn romaanilta. Yksi kirja loppuu siihen kuin itänaapurin presidentti teloitetaan kadulle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuollaisen voisi toteuttaa periaatteessa valheellisilla rauhanneuvotteluilla johon Putin houkutellaan, mutta seuraukset ovat arvaamattomia.

Tai ihan oikeissa neuvotteluissa, joita on suunniteltu viimeeksi Unkariin.

Mutta sen pitäisi olla sitten vaan jonkun hullun "Oswaldin", joka sen tekisi... Tai joku "tsetseeni", siinä olisi ironia kohdallaan.

 

[viskiritari]

Tässä jotain lukuja Ukrainalta reilun tunnin takaisesta twiitistä:

 

[n0ppa]

Maasto ja n-muuta asiaa erilaisia. Itse pohdin eilen että miten kalusto ja ammukset on varastoitu.

Ainaki itselle selvis noi armeijassa et mitä kalustoa / varusteita säilytettiin, kuin paljo ja missä, tietenkää koko Suomen, mut ne mitkä liitty omaa puolustus-alueeseen.

 

[A_J]

En tiedä onko totta, mutta väitetään että anonymous olisi laittanut Ukrainan kansallislaulun soimaan kaikilla Venäjän TV kanavilla

Nice if true, mutta ei ainakaan nyymien twitterissä ollut sanaakaan.

 

[t11ker1]

Kun on kunnon pst ohjuksia niin se on ryssillä taas raatteen tie:

Onhan tuossa vähän raatteen tien meininkiä:



edit: Ja aikasemmin osunnut twätterissä tms. silmään samanlainen video, missä kohteena oli ollut pioneeri osasto, pontooni-ajoneuvoja ja tankkiautoja.

 

[Raatokalle]

Saksakin alkaa tukea aseellisesti Ukrainaa, olivat alkuun sanoneet Ukrainan edustajalle, että "ei teille mitään tukea anneta, kaikki on ohi tunneissa".

Etelä vuotaa ja pahasti. Tuota voi olla aika vaikea enää saada aisoihin. Mariupol tulee olemaan ongelmissa.
Mielenkiintoista muuten, onko azovista uutisoitu lainkaan? Pari twiittiä näin heti ekana päivänä, missä väitettiin azovin paenneen Mariupolista ja azovin johtoportaan paenneen puolaan. Mutta siis ei MITÄÄN tietoa löydy mistään.

 

[lark]

Yksi irvokkaimpia uutisia liittyen sotaan. Venäjälle sodassa mukana liikuteltavia krematorioita, joilla poltetaan pois eliminoidut venäläissotilaat.

Lehdet: Venäjän hyökkäysjoukkojen mukana kulkee liikuteltavia krematorioita, joiden epäillään palvelevan makaaberisti Putinin etuja

Venäjän armeijan epäillään käyttävän liikuteltavia polttouuneja rintamalla, jotta kaatuneiden todellinen määrä jäisi hämärän peittoon.

www.is.fi

Tuoreimman tiedon mukaan Venäjän johto antanut joukoille luvan hyökätä joka suunnasta.

 

[TimeKillerX]

Kun on kunnon pst ohjuksia niin se on ryssillä taas raatteen tie:

Ööh, Raatteen tiellähän oli nimenomaan ukrainalaisia...

 

[nikidaa]

Tuoreimman tiedon mukaan Venäjän johto antanut joukoille luvan hyökätä joka suunnasta.

Toisin sanoen alkoi täysinvaasio, josta jenkit ovat varoittaneet.

 

[emagdnim]

Tuoreimman tiedon mukaan Venäjän johto antanut joukoille luvan hyökätä joka suunnasta.

Onko tää nyt kuinka tuoretta tietoa, ku noista krematorioista uutisoitiin jo eilen? Vai oliko tuohon linkattuun uutiseen liittymätön heitto?

 

[Haukka81]

Ööh, Raatteen tiellähän oli nimenomaan ukrainalaisia...

juu, lähinnä ajatuksena.

Kun on tahtoa ja välineet niin kolonnat palaa.

 

[taxman]

Ukrainan joukot ovat saaneet kiinni Venäjän armeijan yksiköiden johtoa.

--
Jotenkin pään pensaaseen työntämistä Suomessa: katselin päivällä televisiota niin siellä tulee ties mitä puppaa jokaiselta kanavalta, eikä mitään tietoa Ukrainasta. Ukrainassa voidaan päättää myös Suomen tulevaisuudesta ja turvallisuudesta, tässä tilanteessa hiihdoilla ei ole enää mitään merkitystä.

Mahtavaa! Haagin tuomioistuimelle on tulossa käyttöä!

 

[nikidaa]

Vastaus on selvä 77% mielestä Naton pitäisi liittyä sotaan Ukrainan puolelle

 

[emagdnim]

Vastaus on selvä 77% mielestä Naton pitäisi liittyä sotaan Ukrainan puolelle

Onneksi ei ole huutoäänestys.

 

[moukula]

Nyt jos kerta siellä Venäjäkin on pyytänyt liittolaisia apuun ja tsetseeneitä roudataan taistelukentälle, niin kyllähän vähintään Puola ja Britit voisivat ihan hyvillä mielin lähettää joukkoja hiljattain solmitun liittouman nimissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onneksi ei ole huutoäänestys.

Miten niin "onneksi"? Kyllä mä ainakin toivoisin, että NATO auttaisi Ukrainaa, jolloin varmasti auttaisi sitten meitäkin vastaavassa tilanteessa....

Jos tulee ydinsota niin tulkoot, ei me ikuisesti kuitenkaan eletä.

 

[Lerva]

Puopola ottanut kantaa tähän Azov porukkaan ja selventää kuulijakunnalle mitä "Azovan natsit" Venäjän mediassa tarkoittaa. Näistäkin asioista on hyvä olla perillä.

 

[91danger91]

Kansalaisaloitepalvelu - Suomen Nato-jäsenyydestä kansanäänestys

Esitämme, että Suomen Nato-jäsenyydestä järjestetään neuvoa-antava kansanäänestys perustuslain 53 § mukaisesti. Esitämme alla lakiesityksen kansanäänestyksestä eduskunnalle. Laki neuvoa-antavasta kansanäänestyksestä Suomen liittymisestä Pohjois-Atlantin puolustusliittoon Eduskunnan päätöksen...

www.kansalaisaloite.fi

TORILLE!

Nyt Marin ja Sale ei voi mennä enää NATO mörköä piiloon!!!

 

[demu]

En tiedä pitääkö tämä tieto paikkaansa, mutta jos on YLEn sivulla, niin todennäköisesti pitää.
Jos tämä ei ehkä olekaan sotarikos, niin käsittääkseni tällaista vihollisen asuun pukeutunutta vakoojaa ei suojaa mikään kansainvälinen sopimus.

Suomalaismuusikko vietti kaoottisen yön pommitusten keskellä – "Täällä joka ikinen on valmiina taistelemaan"

Kiovassa opiskeleva Lukas Stasevskij juoksi yöllä pommitusten alkaessa läheisen koulun pommisuojaan. Hän näkee läheltä ukrainalaisten taistelutahdon ja kertoo, ettei kukaan puhu luovuttamisesta.

yle.fi

Kiovalaisella kadulla oli ukrainalaissotilaiden asuihin pukeutuneiden Venäjän armeijan sotilaiden ruumiita eilen perjantaina. Kuva: Sergei Supinsky / AFP

 

[taxman]

Pelko tässä kaiken keskellä on, että Venäjä asetetaan (tai he kokevat että heidät asetetaan) niin selkä seinää vasten, ettei muuta mahdollisuutta ole kuin ydinaseet.

Tämä päättyy vasta, kun Venäjä on yksin todettu syylliseksi sotaan, sen johto on kuollut tai tuomittu Haagissa, sen armeija on rankasti rajoitettu (mm. ydinasekielto) ja valtio on hajoitettu useaksi pienemmäksi valtioksi, joilta on yhteistyö kielletty. Ydinsotaa ei saa pelätä.

 

[lark]

Onko tuosta USA:n varoittelemasta täydellisestä Ukrainan invaasiosta ollut mediassa aikaisemmin juttua.
Millä tavalla mahdollinen täysinvaasio eroaisi siitä, mitä vaikkapa Kievissä tapahtuu juuri nyt.
Tarkoitetaanko tuolla 'täyden sotavoiman' käyttöönottoa?

 

[James]

Onko historian tunnit jääneet välistä? Tutustu millaista "apua" Ruotsi antoi Suomelle edellisissä sodissamme.

Ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

En tiedä pitääkö tämä tieto paikkaansa, mutta jos on YLEn sivulla, niin todennäköisesti pitää.
Jos tämä ei ehkä olekaan sotarikos, niin käsittääkseni tällaista vihollisen asuun pukeutunutta vakoojaa ei suojaa mikään kansainvälinen sopimus.

Suomalaismuusikko vietti kaoottisen yön pommitusten keskellä – "Täällä joka ikinen on valmiina taistelemaan"

Kiovassa opiskeleva Lukas Stasevskij juoksi yöllä pommitusten alkaessa läheisen koulun pommisuojaan. Hän näkee läheltä ukrainalaisten taistelutahdon ja kertoo, ettei kukaan puhu luovuttamisesta.

yle.fi

Kiovalaisella kadulla oli ukrainalaissotilaiden asuihin pukeutuneiden Venäjän armeijan sotilaiden ruumiita eilen perjantaina. Kuva: Sergei Supinsky / AFP

Onhan noita tavattu siellä paljonkin, ja lisäksi on jäänyt kiinni siviilejä, jotka tekevät tuhotöitä Venäjän hyväksi...

Tällaiset pitäisi pikateloittaa samantien, ei tarvitse vangiksi ottaa.

 

[Kosamiitti]

Ainaki itselle selvis noi armeijassa et mitä kalustoa / varusteita säilytettiin, kuin paljo ja missä, tietenkää koko Suomen, mut ne mitkä liitty omaa puolustus-alueeseen.

Joo sulle selvisi.

Itse aikoinaan 11 kuukautta tulin hakeneeksi viikottain jostain peltiliiteristä jemmattuna olevaa romua ympäri Suomea ja aina riitti uusia piilopaikkoja ja en varmaan kuin murto-osassa noista kerinnyt visiteerata...

 

[nikidaa]

Onko tuosta USA:n varoittelemasta täydellisestä Ukrainan invaasiosta ollut mediassa aikaisemmin juttua.
Millä tavalla mahdollinen täysinvaasio eroaisi siitä, mitä vaikkapa Kievissä tapahtuu juuri nyt.
Tarkoitetaanko tuolla 'täyden sotavoiman' käyttöönottoa?

Jenkkien mukaan Venäjällä on ollut rajalla n. 130 000 sotilasta odottamassa siirtoa Ukrainaan torstain hyökkäyksen jälkeen. 190 000-200 000 sotilasta siellä oli ennen hyökkäystä. Ja täysinvaasio siitä tulee vasta kun kaikki joukot hyökkää jokaisesta suunnasta. Uskoisin Transnitrian osallistuvan myös...

 

[moukula]

Tällaiset pitäisi pikateloittaa samantien, ei tarvitse vangiksi ottaa.

Se taas olisi sotarikos. Veikkaan että Ukrainalaiset haluavat yrittää näyttää hyviksiltä tässä tilanteessa. Jos paljastuisi vakavia sotarikostapauksia Ukrainan puolelta jälkikäteen niin PR-haitta olisi mittava.

 

[Lerva]

En tiedä pitääkö tämä tieto paikkaansa, mutta jos on YLEn sivulla, niin todennäköisesti pitää.
Jos tämä ei ehkä olekaan sotarikos, niin käsittääkseni tällaista vihollisen asuun pukeutunutta vakoojaa ei suojaa mikään kansainvälinen sopimus.

Kiovalaisella kadulla oli ukrainalaissotilaiden asuihin pukeutuneiden Venäjän armeijan sotilaiden ruumiita eilen perjantaina. Kuva: Sergei Supinsky / AFP

Näistä on ollut paljon jo juttua.Sabotoijia on otettu kiinni ympäri maata.
Tässä yksi:

 

[taxman]

Ei sellaista tilannetta tule, että Venäjä ajettaisiin nurkkaan, ts. jos Venäjä lopettaisi sotimisen ja vetäytyisi miehitetyiltä alueilta, niin kukaan ei lähtisi vyöryttämään Moskovaan. Tämä on täysin selvä juttu.

Kyllä Ukraina vei sodan jo äiti Venäjän maaperälle iskiessään Rostovissa oleville kentille. Totta kai sota viedään Moskovaan asti, jos Venäjä ei antaudu aiemmin.

 

[viskiritari]

On kyllä perseestä toi tsetseenien mukaantulo. Ovat takuuvarmasti brutaalimpia ja määrätietoisempia taistelijoita kuin venäläiset summanmutikassa mukaan potkitut alokkaat yms. Jos venäläisillä sotilailla jotain sympatiaa on ukrainalaisia kohtaan niin tsetseeneillä tuollaista tuskin löytyy.

 

[Lerva]

Onko tuosta USA:n varoittelemasta täydellisestä Ukrainan invaasiosta ollut mediassa aikaisemmin juttua.
Millä tavalla mahdollinen täysinvaasio eroaisi siitä, mitä vaikkapa Kievissä tapahtuu juuri nyt.
Tarkoitetaanko tuolla 'täyden sotavoiman' käyttöönottoa?

Jossain mediassa luki,että

liikkeellä on tällä hetkellä ~70,000 sotilasta ja rajalla makaa edelleen se 130,000

Valko-Venäjänkin puolella on isot helikopterikolonnat kentällä vielä parkissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se taas olisi sotarikos. Veikkaan että Ukrainalaiset haluavat yrittää näyttää hyviksiltä tässä tilanteessa. Jos paljastuisi vakavia sotarikostapauksia Ukrainan puolelta jälkikäteen niin PR-haitta olisi mittava.

Jaa mun tietääkseni ei ole sotarikos, jos teloitetaan epävirallisia tihutöiden tekijöitä, vakoojia tms.

Suomenkin sodasta on yksi kuuluisa valokuva, jossa tällainen vakooja teloitetaan pistoolilla.

 

[emagdnim]

En tiedä pitääkö tämä tieto paikkaansa, mutta jos on YLEn sivulla, niin todennäköisesti pitää.
Jos tämä ei ehkä olekaan sotarikos, niin käsittääkseni tällaista vihollisen asuun pukeutunutta vakoojaa ei suojaa mikään kansainvälinen sopimus.

Suomalaismuusikko vietti kaoottisen yön pommitusten keskellä – "Täällä joka ikinen on valmiina taistelemaan"

Kiovassa opiskeleva Lukas Stasevskij juoksi yöllä pommitusten alkaessa läheisen koulun pommisuojaan. Hän näkee läheltä ukrainalaisten taistelutahdon ja kertoo, ettei kukaan puhu luovuttamisesta.

yle.fi

Kiovalaisella kadulla oli ukrainalaissotilaiden asuihin pukeutuneiden Venäjän armeijan sotilaiden ruumiita eilen perjantaina. Kuva: Sergei Supinsky / AFP

Toi taitaa olla sama, josta oli videotaki.. ?

 

[Ogeli]

Laitetaas tällainen amerikan tiedustelulennokki "FORTE11" hyrrännyt monta päivää mustalla merellä.
Northrop Grumman RQ-4B Global Hawk

Myös tankkereita puolan ilmatilassa (hävittäjillä transponderit off?)

 

[archy]

Kyllä Ukraina vei sodan jo äiti Venäjän maaperälle iskiessään Rostovissa oleville kentille. Totta kai sota viedään Moskovaan asti, jos Venäjä ei antaudu aiemmin.

Miksi Ukraina tähän lähtisi? Ei sitä ole kiinnostanut sotiminen kuin nyt pakon edessa puolustaminen. Ei ukrainen sotavoimilla mitään vyörytystä Venäjälle, saati Moskovaan tehdä.

 

[lark]

Suurin osa näistä Suomen koronarokotevastaisten salaliittoteoreetikkojen talven mielenilmauksista (Convoy, kymmenet vapausmielenosoitukset) on nähtävästi agitoitu Venäjältä. Suomen poliittista johto on koetettu saada näyttämään heikolta ja naurunalaiselta. Sama sopii toki Kanadaan ja Eurooppaan masinoituihin miekkareihin. Aika huvittavaa lukea Kanadan presidentistä 'ihmisiä riistävänä tyrannina' kun Putin tekee ihan naapurissa vähän rajumpia juttuja.

 

[moukula]

Jaa mun tietääkseni ei ole sotarikos, jos teloitetaan epävirallisia tihutöiden tekijöitä, vakoojia tms.

Suomenkin sodasta on yksi kuuluisa valokuva, jossa tällainen vakooja teloitetaan pistoolilla.

Customary IHL - Practice Relating to Rule 107. Spies

Practice Relating to Rule 107. Spies

ihl-databases.icrc.org

The most notable exception to granting of PW [prisoner-of-war] status to enemy military personnel is to those individuals who are classified as spies … Such individuals are not entitled to PW status and may be tried as common criminals under the detaining power’s criminal code. It is important to note, however, that if military clothing is worn during such operations, the perpetrators are lawful combatants and are entitled to PW status.

Eli ei niitä ihan mielivaltaisesti saa kiduttaa/teloittaa. Siviilipukuiset viholliset on otettava kiinni ja ne tuomitaan siviilioikeuden mukaan. Toki jos on voimassa sotatilalaki joka määrittelee että maanpetturuudesta saa kuolemantuomion, niin sitten kuolemantuomio on ihan ok.

 

[Everdreamfin]

Ihan vain välihuomioina että jos näistä kaikista viime aikojen tapahtumista jää kertomaan jälkipolville niin on kertomista kun ensin kaksi vuotta koronaa ja sitten uusi sota Euroopassa

 

[Make]

E: väärä alue

 

[Alias Hoboimp]

Miten niin "onneksi"? Kyllä mä ainakin toivoisin, että NATO auttaisi Ukrainaa, jolloin varmasti auttaisi sitten meitäkin vastaavassa tilanteessa....

Jos tulee ydinsota niin tulkoot, ei me ikuisesti kuitenkaan eletä.

Mielestäni onneksi siksi, että säännöt NATOlla ovat selkeät ja niin niiden pitääkin olla. Ukraina ei kuulu NATOon niin ei ole myöskään NATOn käytävä sota. Se on tasan niin yksinkertaista. Hyvä vaan, että pitävät säännöistään kiinni, niin meidän päättäjätkin näkee, että näin se sitten tosiaan tulee myös Suomen kohdalla menemään. Ei ole olemassa mitään takaovea, jolla voitaisiin olla liittymättä ja silti saada samat edut ja avut. Ihan turha elätellä mitään toiveajattelua siitä, että apua tulisi ilman NATO-jäsenyyttä. Ja jos sitä jäsenyyttä ei haluta hakea siitä huolimatta, tiedetään tasan ketä siitä voi syyttää.

En minäkään ydinsotaa pelkää ja siksi kannatankin Suomen NATO-jäsenyyttä pikavauhtia.