Vastamelujärjestelmä asuntoon. (Mic, PC, Äänikortti, vahvistin, subwoofer)

[Virittäjä]

Yläkerrassa asuu erikoinen kaveri, joka polkee polviaan kantapäillään leikkauspöydälle kovaan tahtiin. Tämän lisäksi ainakin olohuoneen nurkassa hänen kantapäät ja myös minun omat kajarit korostavat noin 30-60hz taajuutta merkittävästi. Pahinta on kuitenkin nukkumisen yrittäminen makkarissa. Eli kaksio + keittiö ja seinät kantavia, paitsi muutama metri ohuempaa betonia. Mielisairaala tai vankila/sairaala vaihtoehdot olivat josssain vaiheessa tosi lähellä. Muutto olisi erittäin moninmutkainen projekti, sekä taloudellinen tappio.

JA ASIAAN: Minulla ollut vakiovarusteina aina 2.1 "järjestelmä" + kuulokkeet. Aktiivinen subi, jonka vahvarissa vaiheen voi vaihtaa joko 180 tai 0. Ei ole portaaton säätönuppi. Nykyiset stereokajarit toistavat aika riittävän alas asti ja subille harvoin käyttöä. Kerron tästä, sillä rakas akustiikka pilaa kaiken kummallakin asetuksella. Eli subilla saan joko kumottua lattiakajarien basson, tai vahvistettua ja samalla puurotettua sitä järjettömäksi. Ainoa use case on satunnainen fiilistely äänikortin alipäästösuotimen ja radikaalien EQ säätöjen avulla.

Ideana on kumota naapurin matalataajuuksiset jysähdykset asunnossa paikallisesti. Eli Sängyn pääty, tietokonepiste ja toinen tietokonepiste (TV). Jos tarve vaatii, niin sitten kolmella järjestelmällä.

Järjestelmä: Ainakin testailuvaiheessa PC:llä, jossa Sounblaster AE-5 Plus äänikortti. Joku keskitason laulumikrofoni löytyy, mutta tuskin tarpeeksi herkkä. Pitää muutenkin hankkia hyvä mikki kommunikointikäyttöön. Mikin pitäisi olla kummassakin käyttötarkoituksessa herkkä ja lisäksi tätä projektia varten matalia taajuuksia hyvin ja tarkasti kuuleva. Itsellä ei kokemusta näistä, joten ehdotukset tervetulleita.

Suurin kysymysmerkki ainakin minulle on se, että ehtiikö äänikortti+PC+Subi lyömään ääniaallon takaisin, joka tulee alle kahden metrin etäisyydeltä? Tai jos istun ja nukun nurkissa, niin viistosti kauempaa. Vastamelukuulokkeet ainakin toimivat ultra-lyhyellä "varoitusajalla". Kone on X299, eli äänikortin saa kommunikoimaan CPU:n kanssa pci-e väylää pitkin suoraan.

Ja sitten toisaalta mietityttää, että miten huoneen akustiikka vaikuttaa tähän ideaan. Eli onko edes tärkeää kumota ensimmäinen suora ääniaalto, vai pitäisikö vaimentaa heijastuksia (kaikua) suhteellisesti paljon hitaammalla reaktioajalla?

Pari pointtia:
-Vastamelukuulokkeissa ilmeisesti ei muutella analogista signaalia digitaaliseksi ja sitten takaisin.
-Vastamelukuulokkeissa ilmeisesti ei ongelmaa "kierron" kanssa.
-Tässä tarkoitus kumota vain alle 60-100hz taajuudet. Eli jos ja kun suodin on analogisella signaalilla, niin jäljelle jää vain viiveen säätö ja kierron esto. Eli saattaa olla helppo ja halpa toteuttaa verrattuna otsikkoon.
-Mutta kierron esto tapahtuu digitaalisesti. PAITSI: Nyt torjutaan jysähdyksiä, eikä vaihtelevaa melua. Kierron voisi katkaista ajastetulla releellä? Eli rele aukeaisi aina heti subin lyötyä ja sulkeutuisi yhtä nopeasti?
-

En ole ääniherkkä. Ei haittaa mitkään muut naapurien äänet tai bileet, vauvan itku, koiran haukkuminen, ovien pamahtelu, kuseminen, rappumme laulaja-kitaristi, jne. Nämä tömähdykset eivät ole niitä tavallisia "kantapääastujan" kävelemisen tömähtelyjä. Nämä ovat jysähdyksiä. Joskus tunnen, kun oma lattiani tärähtää ja viimeksi eilen ikkuna ja kaappi helisi makkarissa, kun siellä oli huoneenympärijuoksukohtaus. Jättäkää ystävällisesti pois kommentit koskien puhumista eri tahojen kanssa. Olen enemmän, kuin yrittänyt. Ainoastaan poliisiin en ole ollut yhteydessä, sillä en keksi miten he voisivat tai varsinkaan jaksaisivat auttaa.

Toivoisin teiltä teknisiä neuvoja, mielipiteitä, arvailuja, ideoita, jne.

Voisiko tämä toimia? Huom: paikallisesti, ei koko asunnossa.

 

[Virittäjä]

Lisään tähän, ettei tule "muokattu" tagia alkuperäiseen postiin.

Tuota viestiä kirjoittaessa ja sen jälkeen alkoivat aivot toimimaan ja ymmärsin, että eihä se niin moninmutkaista olekaan. Tai rautaa/raudalta vaativaa. Käytännössä saattaa toimia ihan vain kytkemällä kaikki kuin bändivehkeet kytketään. Saattaa jopa pärjätä ilman viiveen ja vaiheen säätöä jos löytyisi optimaalinen subin paikka huoneessa. 180 asteen vaihekin vaihtuu +/- johtoja vaihtamalla. Eli analogisesti mikki halpaan minimixeriin, siitä vahvariin ja subiin kaikki ilman viivettä analogisesti. Viive säätyy kajarin etäisyydellä sitten jos sillä edes on merkitystä.

Ainoastaan pitää relekomponentti väsätä ja alipäästösuodin.

Mielipiteitä kellään? Ja nyt iski kiire hankkia se mikki. Olisko suosituksia? Halvin, jolla saa 20-100hz selkeästi napattua.

 

[Pirkka]

Tuota viestiä kirjoittaessa ja sen jälkeen alkoivat aivot toimimaan ja ymmärsin, että eihä se niin moninmutkaista olekaan.

Lähtikö sittenkään; se on helvetin monimutkaista. Tämä on "helppoa teoriassa", niin kauan kuin äänilähde ja kuulija (sinun korvasi, huom. niitä on kaksi eri puolilla päätä) pysyvät vakiona eli eivät liiku. Kumpikin piste liikkuu sinun tapauksessasi. Sanoisin että äänieristäminen tai äänen maskaaminen ovat helppoja tapoja parantaa tilannetta vrt. vastamelu. Vastamelukuulokkeissa kaiuttimen sekä tärykalvon välinen etäisyys on koko ajan vakio. Myös ääni mitataan korvan "läheltä", joten sekin on siinä mielessä vakio. Jos nyt vertaat omaa tilannettasi, että yläkerrassa joku pomppii ympäriinsä ja sen lisäksi makaat sängyssä ja pyörit siinä, niin tässä on kaikki ihan muuta kuin vakiota (paitsi periaatteessa se sinun mikrofonisi, mutta ongelma on se, että se ei ole vakio korvaasi nähden eikä äänilähteeseen).

Halpakin ratkaisun piti olla? Jos passiviinen äänieristäminen ei siis kiinnosta, vaan se pitäisi tehdä tekniikan keinoin, niin uskon että parhaaseen tulokseen tapauksessasi päästäisiin siten, että käytännössä esim. koko katto on täynnä kaiuttimia ja mikrofonit niiden yläpuolella (tämä sillä oletuksella, että se ääni oikeasti tulee katon kautta), ja tällä ns. tiheällä mikki-kaiutin -verkolla saadaan käytännössä ääni tuotettua siinä kohdassa missä se syntyy ja näin ollen sen maskaaminen mihin tahansa kohtaa "alapuolella" voisi toimia parhaiten. Toki fiksua olisi eristää joka tapauksessa kaiuttimien välit. Mitä enemmän kaiuttimia, sitä tehokkaammin tämän voisi saada toimimaan.

Jos asuit vuokralla, niin helpoin ja edullisin tapa voisi olla vain muuttaa pois. Jos omistat asunnon ja haluat asua viellä vielä pitkään, niin riippuen tosiaan yläkerrran asunnostakin, niin sen lattian äänieristäminen voisi olla paljon fiksumpaa kuin yrittää eristää sitä ääntä sen jälkeen, kun se on jo syntynyt.

 

[Virittäjä]

Lähtikö sittenkään; se on helvetin monimutkaista. Tämä on "helppoa teoriassa", niin kauan kuin äänilähde ja kuulija (sinun korvasi, huom. niitä on kaksi eri puolilla päätä) pysyvät vakiona eli eivät liiku. Kumpikin piste liikkuu sinun tapauksessasi. Sanoisin että äänieristäminen tai äänen maskaaminen ovat helppoja tapoja parantaa tilannetta vrt. vastamelu. Vastamelukuulokkeissa kaiuttimen sekä tärykalvon välinen etäisyys on koko ajan vakio. Myös ääni mitataan korvan "läheltä", joten sekin on siinä mielessä vakio. Jos nyt vertaat omaa tilannettasi, että yläkerrassa joku pomppii ympäriinsä ja sen lisäksi makaat sängyssä ja pyörit siinä, niin tässä on kaikki ihan muuta kuin vakiota (paitsi periaatteessa se sinun mikrofonisi, mutta ongelma on se, että se ei ole vakio korvaasi nähden eikä äänilähteeseen).

Halpakin ratkaisun piti olla? Jos passiviinen äänieristäminen ei siis kiinnosta, vaan se pitäisi tehdä tekniikan keinoin, niin uskon että parhaaseen tulokseen tapauksessasi päästäisiin siten, että käytännössä esim. koko katto on täynnä kaiuttimia ja mikrofonit niiden yläpuolella (tämä sillä oletuksella, että se ääni oikeasti tulee katon kautta), ja tällä ns. tiheällä mikki-kaiutin -verkolla saadaan käytännössä ääni tuotettua siinä kohdassa missä se syntyy ja näin ollen sen maskaaminen mihin tahansa kohtaa "alapuolella" voisi toimia parhaiten. Toki fiksua olisi eristää joka tapauksessa kaiuttimien välit. Mitä enemmän kaiuttimia, sitä tehokkaammin tämän voisi saada toimimaan.

Jos asuit vuokralla, niin helpoin ja edullisin tapa voisi olla vain muuttaa pois. Jos omistat asunnon ja haluat asua viellä vielä pitkään, niin riippuen tosiaan yläkerrran asunnostakin, niin sen lattian äänieristäminen voisi olla paljon fiksumpaa kuin yrittää eristää sitä ääntä sen jälkeen, kun se on jo syntynyt.

Kiitos inputista!
Hyvä pointti toi liikkuminen. Nimittäin naapurin liikkuminen, ei välttämättä minun pään. Toisaalta en edes haaveile tämän poistavan äänen 100%. Jos edes jonkinlaista positiivista tulosta syntyisi, niin se olisi menestys. Jos näin, niin ehkä voisin vaikuttaa heijastuksiin (kaikuun)? Nimittäin pahimmassa vaiheessa huomasin, että he kävelevät olohuoneessa erittäin harvoin ja makkari on jokin yleisurheilupuisto heillä. Kannoin patjan olohuoneen lattialle ja aloin siinä nukkumaan. Kuitenkin yksi "askel" riittää heräämiseen siinäkin. Ja muutenkin mikä helvetin ratkaisu se muka on alistua moiseen omassa asunnossa?

Huomasin, että jos nukun patjalla toisin päin, niin se taajuus on merkittävästi vaimeampi. 150cm patjan leveydellä vasemmalle tai oikealle siirtyminen ei vaikuttanut ainakaan niin, että olisin huomannut. +1m patjan siirtely. Eli siinä kohtaa ääniaallot kumosivat toisensa, eikä kävelijän sijainti siihen vaikuttanut mitenkään. "Deadspot" on tälle kai virallinen termi. Ja mikä mielenkiintoista, niin sama deadspotti on deadspotti kajarienkin bassolle. Lisäksi deadspotin ääripään sijainnit ovat myös käsi kädessä yläkerran naapurin ja omien kajarien kanssa. Eli missä basso ja jysähdykset korostuvat merkittävästi. Nämä paikat ovat akustiikassa tyypillisesti huoneen reunat ja varsinkin nurkat. Minun tapaus ei tästä poikkea. Paitsi keittiössä.

Tässä vaiheessa kiinnostaa kokeilla neutralisoida huoneen reunassa sijaitsevan tietokone/työpisteen basson korostuma. Nimittäin siihen puuttuu vain se muutenkin tarpeellinen herkkä mikki. Ja releviritys tai muu kierronestoratkaisu. Sopivia mikkejä katselin eilen ja herkät + matalia taajuuksia kuulevat maksaa sen 350e ilmeisesti. Eli ensin releen väsäys, laulumikillä testaus ja ennen sitä lisää pohtimista. Ja jos ei muuta, niin saa sillä nauhoitettua esim 24h jaksoja, joilla yrittää saada apua.

Akustisia ratkaisuja olen miettinyt, mutta matalien taajuuksien kanssa se on mahdottoman kallista. Huoneen järjestystä olen muutellut, eikä se vaikuta. Makkariin vein sohvan pois olohuoneesta patjan tieltä ja nykyään patjakin makkarissa kolmen kaapin kanssa, eikä auta. Olohuoneeseen hankkinut sohvan tilalle muuta kalustusta.

Äänilähteen tai varsinkaan naapurin lattian edes tarkastus isännöitsijän kautta ei ole tapahtunut pyynnöistä ja valituksista huolimatta. Eli että onko siellä laminaatin alla se vaadittu pehmuste. Tämä naapuri tuli kuitenkin sen verran vastaan, että hankki makkariin mattoja, jonka jälkeen sain pitkästä aikaa nukuttua heräämättä tunnin välein. Matot siis hiljensivät jonkin verran, mutta silti oltiin yli ärsyttävän tason. Tämä kuitenkin minulle suuri muutos. Nyt ne matot taitavat olla potkittu lyttyyn. Tämä omistusasunto, tärkeällä sijainnilla ja remppa jäänyt kesken motivaation ja jaksamisen puutteen vuoksi. Vesi tulee ja menee, kodinkoneet toimivat ja kalusteet paikalla, niin kiinnostaa enemmän esim tietokoneet ja muut vastaavat lelut.

Sillä aikaa kaikki mielipiteet ja neuvot erittäin tervetulleita. Pysyen kuitenkin tekniikka-aiheessa. Hyvät muut ideat ja kysymykset YV:nä jos jaksatte. Postailen myös virityksen edistyttyä.

 

[Hyrava]

Näin äänentoisto-, äänievakuointi- ja AV-järjestelmien parissakin vuosia työskennelleenä sanoisin että tuollainen kuvaamasi vastamelujärjestelmä on likipitäen mahdoton saada toimimaan edullisesti ja järkevästi. Kuten Pirkka jo mainitsi, tuo äänilähteen ja korvien liikkuminen paikasta toiseen hankaloittaa tuota melkoisesti.

Oletko tutustunut peittoäänijärjestelmiin? Siinä saattaisi olla edes jonkintasoinen ratkaisu ongelmaasi. Peittoäänijärjestelmässä siis soitetaan kaiuttimista kohinaa (tai jotain muuta sopivaa signaalia) ja se peittää (omasta mielestäni yllättävän tehokkaastikin) kaikenlaista taustamelua. Tuollaisen saisi sentään kohtuuhintaan rakenneltua itsekin pöhisemään haluttuihin paikkoihin.

 

[Virittäjä]

Näin äänentoisto-, äänievakuointi- ja AV-järjestelmien parissakin vuosia työskennelleenä sanoisin että tuollainen kuvaamasi vastamelujärjestelmä on likipitäen mahdoton saada toimimaan edullisesti ja järkevästi. Kuten Pirkka jo mainitsi, tuo äänilähteen ja korvien liikkuminen paikasta toiseen hankaloittaa tuota melkoisesti.

Oletko tutustunut peittoäänijärjestelmiin? Siinä saattaisi olla edes jonkintasoinen ratkaisu ongelmaasi. Peittoäänijärjestelmässä siis soitetaan kaiuttimista kohinaa (tai jotain muuta sopivaa signaalia) ja se peittää (omasta mielestäni yllättävän tehokkaastikin) kaikenlaista taustamelua. Tuollaisen saisi sentään kohtuuhintaan rakenneltua itsekin pöhisemään haluttuihin paikkoihin.

Jep. En väitä vastaan, että voisi saada toimimaan. Kuitenkin melko pienellä panoksella mielenkiintoista kokeilla tota yksinkertaista ja huom: paikallista torjuntaa. Tuli mieleen, että on ollut pitkään tarkoitus myös pienempi subikotelo rakentaa, pienemmällä elementillä. Ja elementtikin on jo olemassa. Eli ensisijaisesti tässä voisi harrastella omia juttuja ja sitten kokeilla jos toi vastamelu toimisi edes jotenkin. Tai käytännössä oikea termi olisi vaiheen kääntö, mutta toisena kajarina liikkuva naapuri. Esimerkiksi hänen muutaman neliömetrin alueen saisi kumottua minun 30cm kuutiossa.

Peittoäänenä pitäisi olla diesel rekka tyhjäkäynnillä, vaihde päällä, lievässä ylämäessä... Mutta joo - kesäisin nukun ikkuna auki ja asun keskustassa. Se auttaa, mutta vähän.

Siirtyy ainakin kuukaudella tämä mikin hankinta nyt ainakin.

 

[Seese]

Jep. En väitä vastaan, että voisi saada toimimaan. Kuitenkin melko pienellä panoksella mielenkiintoista kokeilla tota yksinkertaista ja huom: paikallista torjuntaa. Tuli mieleen, että on ollut pitkään tarkoitus myös pienempi subikotelo rakentaa, pienemmällä elementillä. Ja elementtikin on jo olemassa. Eli ensisijaisesti tässä voisi harrastella omia juttuja ja sitten kokeilla jos toi vastamelu toimisi edes jotenkin. Tai käytännössä oikea termi olisi vaiheen kääntö, mutta toisena kajarina liikkuva naapuri. Esimerkiksi hänen muutaman neliömetrin alueen saisi kumottua minun 30cm kuutiossa.

Peittoäänenä pitäisi olla diesel rekka tyhjäkäynnillä, vaihde päällä, lievässä ylämäessä... Mutta joo - kesäisin nukun ikkuna auki ja asun keskustassa. Se auttaa, mutta vähän.

Siirtyy ainakin kuukaudella tämä mikin hankinta nyt ainakin.

Valkoinen tai pinkki kohina saturoi kuulohermon kaikkein tehokkaimmin. Kokeile täältä laittaa päälle, itsellä esim. seinäkello tikittää takana ja ei tarvitse edes kovalle laittaa että se häviää täysin.

The Ultimate White Noise Player — Design Your Own Color

Create your own white noise with myNoise's innovative sound engine.

mynoise.net

Lisäksi tuolla on brown noise jos haluaa matalampia taajuuksia koittaa miten toimisi. Tai voi ihan omia taajuuksiakin säätää.

 

[Pirkka]

Kuitenkin melko pienellä panoksella mielenkiintoista kokeilla tota yksinkertaista ja huom: paikallista torjuntaa. Tuli mieleen, että on ollut pitkään tarkoitus myös pienempi subikotelo rakentaa, pienemmällä elementillä. Ja elementtikin on jo olemassa. Eli ensisijaisesti tässä voisi harrastella omia juttuja ja sitten kokeilla jos toi vastamelu toimisi edes jotenkin. Tai käytännössä oikea termi olisi vaiheen kääntö, mutta toisena kajarina liikkuva naapuri. Esimerkiksi hänen muutaman neliömetrin alueen saisi kumottua minun 30cm kuutiossa.

Jos vaikka ensin ihan paperilla hahmottelisit tätä suunnitelmaasi realiteettien tarkistamiseksi. Piirrä siihen vaikka huone ja sen jälkeen äänilähde, mikforoni, kaiutin ja vastaanotin (korva tai korvat). Tämän jälkeen kuvittele että ääni syntyy siinä äänilähteessä ja piirrä ns. reitit mitä kautta ääni kulkeutuu vastaanottimelle. Huomioi mm. miten ääni heijastuu seinistä jne. Tämän jälkeen tee tämä kolmiulotteiseksi... vieläkö tuntuu siltä, että se sinun mikrofonisi pystyy oikeasti vastaamaan siihen, mitä ääntä sieltä tulee ja kaiuttimesi kumomaan äänen siinä kohdassa, missä vastaanotin on? Käytännössä pystyt kontrolloimaan vain sitä mikrofonin ja kaiuttimesi ääntä ja huomaat hyvin äkkiä, että jos äänilähde liikkuu, niin miten ääni kulkeutuu suoraan ja epäsuorasti vastaanottimelle, suhteessa erityisesti sinun mikrofoniin ja kaiuttimeesi, voi muuttua hyvinkin olennaisesti.

Jos haluat mennä vielä tarkempiin yksityiskohtiin, niin muista että sinulla on kaksi korvaa, jotka ovat kuulevat asiat eri aikaan.

 

[Griffin]

Jos asunnossasi on kovia pintoja, joista ääni heijastuu, niin lopputulos on senverran monimutkainen, että en usko vastamelun onnistuvuan, kuin kuulokkeilla. Mitä taas bassopönttöön ja sen äänentoistoon tulee, niin sen optimi paikka on yleensä nurkassa ja kajareiden jakosuotimet sitten siten, että ne bassot tulevat sieltä nurkasta. Useasta paikasta toistaminen ei mielestäni ole yleensä toimiva idea kaikuvassa tilassa.. Toki se nurkkaratkaisukin voi muodostaa seisovia aaltoja ja basson voimakkuus vaihtelee sijainnin ja taajuuden mukaan, jopa hyvinkin voimakkaasti..

----------------

Harjoittele nukkumaan esim joku puhallin päällä, joka humisee jatkuvasdti ja peittää satunnaiset äänet.. Vaatii harjoittelua, mutta on tehtävissä, kunhan pääsee oman mielen "ei onnistu" kynnyksestä läpi..
Tuulettimnen tms ääntä voi koventaa pikkuhiljaa..

----------------

Pahimmat tapaukset ovat onnistuneet pilaamaan itsensä siihen malliin, jotta kellon tikitys tai jääkaappi parin oven takana on liikaa.. Silloin ihminen on yksinkertaisesti pilalla ja esim kerrrostalossa asuminen yleensä likipitäen mahdotonta.. Toki tuosta voi myös oppia kyllä pois, kunhan tahtoa ja sitkeyttä vain riittää, mutta voi mennä vuosi - pari.. Suosittelen kaikille, joilla on lapsia järjestämään syntymästä asti ympäristön, jossa on normaaleja ääniä. Silloin lapsi nukkuu, vaikka viereisessä huoneessa keskustellaan normaalisti ja ovi on raollaan tai tehdään jotain normaalia toimintaa, josta tulee jonkinverran ääniä.. Ja aikuisena kiittää vanhempia, kun kuuntelee tilityksiä asuntojen runkoäänistä ym..

----------------
Yksi surkuhupainen tapaus osti asunnon junaradan vierestä aikoinaan.. Sitten nillitti junien äänistä paikallislehdessä, vaikka fiksumpi tajuaisi, kun katsoo ikkunasta ja näkee junaradan, jossa liikennäidään myös yöllä, olevan siinä 30 metrin päässä, jolloin ääniä tulee varmasti.. Vielä kun asema ole siinä lähellä, talon kohdalla jo olikohan 5 raidetta tms..

 

[KLF]

V-mäisenä tekisin itse systeemin joka lyö kattoon kopauksen aina kun kuulee yläkerrasta askeleen. Siinähän steppailee.

Yksi surkuhupainen tapaus osti asunnon junaradan vierestä aikoinaan.. Sitten nillitti junien äänistä paikallislehdessä, vaikka fiksumpi tajuaisi, kun katsoo ikkunasta ja näkee junaradan, jossa liikennäidään myös yöllä, olevan siinä 30 metrin päässä, jolloin ääniä tulee varmasti.. Vielä kun asema ole siinä lähellä, talon kohdalla jo olikohan 5 raidetta tms..

yllättävän äkkiä tuollaseenkin tottuu, exä asui aikoinaan junaradan vieressä alussa heräsin aina kun juna meni ohi mutta ei se pidemmän päälle haitannut.

 

[Hyrava]

Harjoittele nukkumaan esim joku puhallin päällä, joka humisee jatkuvasdti ja peittää satunnaiset äänet.. Vaatii harjoittelua, mutta on tehtävissä, kunhan pääsee oman mielen "ei onnistu" kynnyksestä läpi..
Tuulettimnen tms ääntä voi koventaa pikkuhiljaa..

Tuuletin tai joku vastaava tasainen humisija tosiaan toimii yllättävän hyvin peittoäänijärjestelmän korvikkeena. Itselläni on laitekaappi makkarin nurkassa ja siellä olevien laitteiden tuulettimien kohina kyllä häivyttää yllättävän tehokkaasti kaikki naapureiden äänet tms. Jopa niin tehokkaasti että jos itse touhuilen jotain makkarissa ja emäntä huutaa toiselta puolelta kämppää niin yleensä sitä ei kuule ollenkaan, tai kuulee vain jotain "huusikohan se eukko mulle?" -tyylistä ääntä. Kun joskus suurin osa laitteista on syystä tai toisesta pois päältä että tuulettimien ääntä ei ole, kuulee emännän "syömään" -huudahdukset sun muut ihan selkeästi samassa paikassa.

Nuo peittoäänijärjestelmät ovat yllättävän tehokkaita, hyvin hiljainenkin taustakohina vaimentaa kaikenlaisia hälyääniä uskomattoman paljon. Siihen peittoäänijärjestelmän kohinaan vaan kestää muutama päivä tottua, aluksi se kohina ärsyttää joitakin ihmisiä suurestikin.

V-mäisenä tekisin itse systeemin joka lyö kattoon kopauksen aina kun kuulee yläkerrasta askeleen. Siinähän steppailee.

Luultavasti se yläkerran tömistelijä vaan ei välittäisi tuosta yhtään mitään, joten aiheuttaisi enemmän ärsytystä itselle kuin naapurille. Toinen vaihtoehto olisi että katossa olisi reikä parin viikon jälkeen tuon koputtelun takia

yllättävän äkkiä tuollaseenkin tottuu, exä asui aikoinaan junaradan vieressä alussa heräsin aina kun juna meni ohi mutta ei se pidemmän päälle haitannut.

Kaverillakin oli aikanaan mökki ihan radan varressa, mökin seinään oli kiskoista matkaa ehkä kymmenisen metriä. Ensimmäisellä kerralla kyllä jännitti miten siellä muka pystyy nukkumaan mutta yllättävän äkkiä tuohon tosiaan aina tottui kun kesäisin kävi kaveria moikkaamassa.

 

[bexi]

Enpä ole nähnyt vielä aktiivista vastamelusysteemiä kenenkään tekevän. Runkoääniin tuskin on apua, mutta voihan semmonen systeemi auttaa jäljellejäävään huoneessa kaikuvaan ääneen. Kaupallisena löytyy ainakin yksi tuote joka ainakin hifi-kuuntelussa testien mukaan toimii hyvin. Laajakaistainen vaimennin ja huonemoodeihin viritetty resonaattori varmasti toimisi myös. Huonetta demppaava koko kaistan akustointi taas voi sitten aiheuttaa ongelmaa kun korva herkistyy entisestään.

PSI Audio AVAA C20 Black

Active Bass Absorber Absorbs room modes between 15 and 150 Hz, Reverberation time is significantly reduced in this frequency range, Effectiveness corresponds to an absorber of 25 times the size, No calibration or adjustment to the room is required,...

www.thomann.de

 

[Virittäjä]

Enpä ole nähnyt vielä aktiivista vastamelusysteemiä kenenkään tekevän. Runkoääniin tuskin on apua, mutta voihan semmonen systeemi auttaa jäljellejäävään huoneessa kaikuvaan ääneen. Kaupallisena löytyy ainakin yksi tuote joka ainakin hifi-kuuntelussa testien mukaan toimii hyvin. Laajakaistainen vaimennin ja huonemoodeihin viritetty resonaattori varmasti toimisi myös. Huonetta demppaava koko kaistan akustointi taas voi sitten aiheuttaa ongelmaa kun korva herkistyy entisestään.

PSI Audio AVAA C20 Black

Active Bass Absorber Absorbs room modes between 15 and 150 Hz, Reverberation time is significantly reduced in this frequency range, Effectiveness corresponds to an absorber of 25 times the size, No calibration or adjustment to the room is required,...

www.thomann.de

TÄMÄ, mutta DIY. Jos oikein arvailen toimintaperiaatteen. Ja muillekin kiitos vastauksista. Tsekkailen linkit paremmalla ajalla. Kaikilla hyvät pointit. ISON kirkon viereen ennen muuttaneena oli naama kalpeana, kun se lyö 2 kertaa tunnissa sarjan lyöntejä. Totuin kai muutamassa päivässä max. Vastavittuilumenetelmiäkin olen miettinyt, mutta menee vaikeaksi kohdistaa vain yhteen naapuriin. Esim kukkaruukulla eristetty lehmän kello kattoon oli mielessä kun aluksi luulin sen olevan hänen, häntä itseään paljon isompi emäntä. Väliaikaisena tai on/off ratkaisuna esim itse pois kotoa ollessa.

 

[Ezzy]

Nää olis hienoja systeemeitä. Itselläkin naapuri, joka alkaa 23-03 välisenä aikana pelaamaan tyyliin koripalloa kämpässään, tai siltä se ainakin kuulostaa...

 

[Hyrava]

Nää olis hienoja systeemeitä. Itselläkin naapuri, joka alkaa 23-03 välisenä aikana pelaamaan tyyliin koripalloa kämpässään, tai siltä se ainakin kuulostaa...

Edelleen suosittelisin testaamaan peittoääntä, vaikka se ajatuksena kuulostaakin vähän hölmöltä niin se ihan oikeasti toimii kaikenlaisiin taustameteleihin yllättävän hyvin.

Tuosta "koripallosta" tuli mieleen joku liki 20v takainen tapahtuma kun kuuntelin yöllä että yläkerrasta tuuluu rytmikästä "klonk, klonk" -ääntä, hetken päästä kuului hirveä rysäys jonka jälkeen (naisoletetun) kirkaisu ja hirveää kiroilua. En sitten tiedä mitä urheilulajia siellä harrastettiin...

 

[teppo mörkö]

TÄMÄ, mutta DIY. Jos oikein arvailen toimintaperiaatteen. Ja muillekin kiitos vastauksista. Tsekkailen linkit paremmalla ajalla. Kaikilla hyvät pointit. ISON kirkon viereen ennen muuttaneena oli naama kalpeana, kun se lyö 2 kertaa tunnissa sarjan lyöntejä. Totuin kai muutamassa päivässä max. Vastavittuilumenetelmiäkin olen miettinyt, mutta menee vaikeaksi kohdistaa vain yhteen naapuriin. Esim kukkaruukulla eristetty lehmän kello kattoon oli mielessä kun aluksi luulin sen olevan hänen, häntä itseään paljon isompi emäntä. Väliaikaisena tai on/off ratkaisuna esim itse pois kotoa ollessa.

Vastavittuilu voisi toimia parhaiten siten että siinä on välitön palaute. Eli mikrofoni kuuntelee koko ajan ja heti kun tulee riittävän kova tömäys niin automaattisesti ja välittömästi vastaava tömäys takaisin. Syy ja seuraussuhde tullee aika nopeasti selväksi, ja ehkä sillä on kouluttava vaikutus - tai vaihtoehtoisesti se otetaan sodanjulistuksena.

 

[Griffin]

Vastavittuilu voisi toimia parhaiten siten että siinä on välitön palaute. Eli mikrofoni kuuntelee koko ajan ja heti kun tulee riittävän kova tömäys niin automaattisesti ja välittömästi vastaava tömäys takaisin. Syy ja seuraussuhde tullee aika nopeasti selväksi, ja ehkä sillä on kouluttava vaikutus - tai vaihtoehtoisesti se otetaan sodanjulistuksena.

Tai niinpitkään, kun rakenteet ei sorru, se, joka alkuperäisen äänen saa aikaan ei välitä paskaakaan (Tämä on ehdottomasti se todennäköisin vaihtoehto), mutta muut naapurit kypsyy jä löytävät syyllisen (se "palautteen" antaja).

 

[Virittäjä]

Vastavittuilu voisi toimia parhaiten siten että siinä on välitön palaute. Eli mikrofoni kuuntelee koko ajan ja heti kun tulee riittävän kova tömäys niin automaattisesti ja välittömästi vastaava tömäys takaisin. Syy ja seuraussuhde tullee aika nopeasti selväksi, ja ehkä sillä on kouluttava vaikutus - tai vaihtoehtoisesti se otetaan sodanjulistuksena.

Nyt ollut sen verran hiljaisempaa, että ei ole ollut motia tähän aikaa. Eli kiitos kaikille viesteistä ja valitettavasti todennäköisesti palataan asiaan pian.

Tämä vastavittuiluäänijärjestelmäjärjestely ollut just noin kans mielessä ja helpointa toteutustapaa jo kokeilinkin huonolla tuloksella. Eli perus äänikortin asetuksilla "kuuntele tätä laitetta" ja "kierron poisto" päällä. Ensinnäkin silloin ei ota matalia, noin alle 80hz taajuuksia ja sitten minkä ottaa, niin laittaa silti kiertämään. Tai ainakin siltä tuntuu, että ei ota. Kiertää siis siinä 100hz paikkeilla. Muuhun toteutustapaan ei skillit riitä ilman opiskelua. Varsinkaan eri äänen tuottamiseen. Aikaisemmin mainitsemani lehmänkellokolistin olisi ollut anturi + solenoidiviritys. Tosin tasan sama ääni olisi paras. Ei pelkästään naapurien ymmärrystä ajatellen, vaan potkijan polvia myös. Nimittäin jos se subi lyö ihan just heti, niin potkijalla on vielä kantapäällä paino päällä. Luulis tuntuvan fyysisesti pahalta. Eli minun logiikalla se loppuisi nopeasti. Lisäksi naapurit, taloyhtiö (omistavat naapurit) ja isännöitsijä ovat kaikki perillä MINUN ongelmasta, joka ei ole heille ongelma. Omistajana olisi jonkin verran varaa riehua ja tehdä tästä kaikkien ongelma, mutta ei jaksa/kehtaa/viitsi. Eri asia jos joku suhteellisen fiksu ja looginen tapa - eli just esim yllä mainittu(t).

Tällä hetkellä koitan saada nauhalle mitä oli ennen arkea. Eli nyt ollut tietysti turha nauhoittaa ja kun en ole laittanut recciä päälle, niin olisi pitänyt. Tai emt mitä sillä todistan, jos nauhalla muutama tunti naapurin hiihtoa makkarissa aamupäivällä. Sain kuitenkin jysähdykset visuaalisesti käyränä mitattaviksi ja jysähdys + kaiku/rakenteiden jälkijäristys kestävät yhteensä aika tasan 0.1sec, josta jysähdys noin 20-25%. Siitä voi laskea taajuuden jos/kun tarvii, mutta ali ja ylipäästö suotimella arvioin sen 35-55hz alueelle. Ei ole tietoa suotimen jyrkkyydestä, mutta tuntuu aika jyrkältä/tarkalta. Pointti on se, että ei ole mitään "tömistelyä" todellakaan. Lisäksi laskiskelin äänen nopeutta 50hz taajuudella ja luku oli yllättävän hidas. Olisko ollut jopa 0.0125sec per 2.5m katosta lattiaan. Eli pitkä aika koneelle tuottaa jotain. En tosin tiedä miten subi ehtii. Vastamelun tapauksessa kaikki olisi kuitenkin analogista ja vastavittuilun tapauksessa nopeudella ei mtn väliä, eli hopinäksi meni.

Lapsellista touhua. On paljon muuta ja paljon parempaa tekemistä.

 

[latexii]

Saiskohan sinne kattoon täsmäviritetyn (tai useamman) resonaattorin ? Itse tuli noita joskus tehtyä huonemoodeja taltuttamaan ja olivat tehokkaita, edullisia ja ei mitään mahdottoman painavia (riippuen toki mistä tekee). Tuolla jonkinlainen laskuri.