Vasemmisto

[Mestaritonttu]

Kuka sen sitten päättää kuka on taiteilija ja kuka ei? Vai jaetaanko vain kaikille rahaa jotka sanovat olevansa taiteilijoita?

Periaatteessa kyllä mutta taiteen vaalimisestahan tässä ei ole kyse, vaan siitä että verovaroja ohjataan tietyn "valveutuneen" piirin elättämiseen ja pois jostain Suomea oikeasti hyödyttävästä toiminnasta, kuten maanpuolustuksesta. Kommarithan haluavat aina että muut kustantavat heidän tuottamansa propagandan jotta kokonaisvaikutus olisi mahdollisimman laaja.

 

[Jeesbox]

Kommarithan haluavat aina että muut kustantavat heidän tuottamansa propagandan jotta kokonaisvaikutus olisi mahdollisimman laaja.

Se on kyl totta, että taiteilijat ovat melko pieni, mutta äänekäs ryhmä. Eri asia on sitten se, mitä he taiteellaan pyrkivät edistämään...

 

[3dfx]

Noissa taiteilijapiireissäkin tuntuu olevan tietynlaista klikkiintymistä ja ovat toisiaankin kovin kärkeviä välillä arvostelemaan mikä on taidetta ja mikä ei ole taidetta.

 

[polarbear62]

Vaikuttaisi siltä, että täällä ei ymmärretä taiteilijoita eikä taidetta. En itse kyseistä ehdotusta välttämättä kannata, mutta nuo "markkinat määräävät taiteilijan" -jutut on yksinkertaisesti pöljiä. Onneksi esim. kouluissa viedään lapsia taidemuseoihin ja opetetaan kulttuuria jne.. Muutenhan täällä ollaan sivistymättömiä moukkia tai geelitukkamyyntimiehiä kohta kaikki.

Miksi ne on pöljiä? Ei taiteessa ole mitään ymmärrettävää. Se joko on hyvää tai ei ole. Markkinat on ainoa rehellinen ja objektiivinen tapa mitata sitä onko taide arvokasta ja jos valtio haluttaisiin tukemaan sitä niin silloin meillä ei ole mitään muuta metriikkaa kuin markkinat ja kysyntä arvioimaan sitä onko se tukemisen arvoista. Tosin jos kysyntää on niin mitä vittua valtio tekee siinä? Pääomasijoittajilta voi hakea rahaa.

Mikä muu tapa käy taiteen mittaamiseen vai onko "taide" sitten automaattinen verovarannot avaava taikasana? Jos laitan baskerin päähän ja piirrään paskalla seinälle vaikka kuvan koirasta ja väitän sitä yhteiskuntakritiikiksi niin rahaa pöytään? Ei tuo eroa mitenkään valtion tukemasta vassaritaiteesta. Kukaan ei estä tekemästä maalauksia, musiikkia ja kirjoja vastoin markkinan tahtoa, mutta verovarojen käyttämiseen se ei mitenkään oikeuta.

Aivan kreisi ajatus että verojen maksamisessa ollaan kollektiivisia, mutta sitten niiden rahojen käyttämisessä pieni korruptiopiiri voi yliajaa yhteiskunnan yleisen hengen ja mielipiteen.

 

[3dfx]

Miksi ne on pöljiä? Ei taiteessa ole mitään ymmärrettävää. Se joko on hyvää tai ei ole. Markkinat on ainoa rehellinen ja objektiivinen tapa mitata sitä onko taide arvokasta ja jos valtio haluttaisiin tukemaan sitä niin silloin meillä ei ole mitään muuta metriikkaa kuin markkinat ja kysyntä arvioimaan sitä onko se tukemisen arvoista. Tosin jos kysyntää on niin mitä vittua valtio tekee siinä? Pääomasijoittajilta voi hakea rahaa.

Markkinat eivät ole objektiivinen tapa mitata mitään, koska markkinat perustuvat subjektiivisuuteen. Se on yksi tapa jakaa resursseja eri toimijoiden kesken, ja tällä tavalla on tiettyjä ominaisuuksia. Se ei ole kaikessa mitenkään automaattisesti paras tapa.

Mikä muu tapa käy taiteen mittaamiseen vai onko "taide" sitten automaattinen verovarannot avaava taikasana? Jos laitan baskerin päähän ja piirrään paskalla seinälle vaikka kuvan koirasta ja väitän sitä yhteiskuntakritiikiksi niin rahaa pöytään? Ei tuo eroa mitenkään valtion tukemasta vassaritaiteesta. Kukaan ei estä tekemästä maalauksia, musiikkia ja kirjoja vastoin markkinan tahtoa, mutta verovarojen käyttämiseen se ei mitenkään oikeuta.

Aivan kreisi ajatus että verojen maksamisessa ollaan kollektiivisia, mutta sitten niiden rahojen käyttämisessä pieni korruptiopiiri voi yliajaa yhteiskunnan yleisen hengen ja mielipiteen.

Verovarojen käyttöön voi vaikuttaa äänestämällä ja julkiset kohut yleensä tekevät myös vaalikausien välillä muutoksia poliitikkojen toimintatapoihin. yksityisiin korruptiopiireihin ei voi suoraan vaikuttaa äänestämällä. Ihan yhtälailla se mesenaatti voi tukea kaikkea jopa yhteiskunnalle haitallista kuraa ja sille ei sitten kukaan suoraan voi mitään, valtion tapauksessa vielä jotenkin voi. Koneen säätiökin tukee monenlaista sellasta mitä en hyväksy, ja minkä tukeminen pitäisi mun mielestäni kieltää. Esimerkiksi muutamia ääriliikkeinä pitämiäni ympäristöjärjestöjä, mitkä tekevät mm. "poliittista katutaidetta" eduskuntatalon ulkoseiniin ja pylväisiin. Tämä nyt varmaan on sellasta "vassaritaidetta".

Yleisemminkin ihan yhtä mielivaltaista on näiden yksityisten toimijoiden tukemiset kuin valtionkin tekemät tukemiset. Joku kokee että tämä nyt on hyvä juttu ja tuli hyvä fiilis kun luin hakemuksen, jolloin päättää myöntää antaa hakemukselle rahaa. Ettei niitäkään taiteen rahoja voi millään objektiivisuudella perustella. Ihan eri keskustelu sitten on, olisiko niille verovaroille parempaakin käyttöä ja pitääkö valtion kuinka laajasti tehdä mitäkin asiaa. Sekin on yksi näkökulma, että jos taiteen tukeminen keskitetään käytännössä parille vauraalle säätiölle, piirit pienenee entisestään. Kun yleensä ne jotka saa tukea saa sitä jatkossakin jos hoisi asiansa hyvin. Muut eivät saa.

 

[erihyva]

No jos ei puhuta virkamiehestä, vaan "yrittäjästä", amatinharjoittajasta, niin joo, ei saa palkkaa, ja touhu voi olla tappiollista. Ei se tarkoita että se olisi nimenomaan harrastus. Toki puhekielessä yrittäjät voivat vähetellen kutsua huonostikannattavaa yrittämistä harrastuksena.

Jos jollain ajatukset menee tuntihomima tekevään raksayrittäjään, niin ehkä joku esiintyvä taitelia voisi olla siihen verrattavissa, osa taitelijoista enemmän koodariin verrattavia jotka siis ensin tekevät sen ohjelman, teoksen valmiiksi, ja liikevaihtoe tulee vasta sen jälkeen.


Jos Vasemmistoliiton ajatus korvata starttirahat, apurahat, ym tuet, perustulolla, niin lähinnä nimenmuutos (määräaikaisesta ilmeisesti kyse)

Iso liuta yrityksiä/yrittäjiä on saanut alkunsa harrastuksesta. ja usein alku on taloudellisesti epävarmaa, ja vain osa pääsee edes plussa, saati elantonsa saa.

Jos joku osakeyhtiö tekee jonain vuonna tappiota, niin ovatko sadat tai tuhannet työntekijät siellä firmassa harrastelemassa, kun tulosta ei synny?

 

[10YG]

Nykyisen Vasemmistoliiton ja Neuvostoliiton välinen matka on erittäin pitkä. Kyllä ne autoritaarisimmat näkemykset sieltä hallituspuolueiden oikeasta laidasta löytyvät. Joku vanha kommunisti saattaa jossain maalla vielä olla.

Ei vasemmistoliitosta ole pitkä matka Neuvostoliittoon. Vasemmistoliiton perustivat SKDL:n ja SKP:n aktiivit. Historian kirjoissa tuosta on aika vähän aikaa.
Nykyinen vasemmistoliitto tavoittelee lopputuloksen tasa-arvoa. Heille ei kelpaa mahdollisuuksien tasa-arvo. Näin ainakin Li Andersson linjasi. En ole kuullut, että puheenjohtaja Koskela olisi muuttanut puolueen linjaa. Aivan sama yrittääkö ihminen itse tai ei yritä. Kaikille pitää antaa sama. Sairas aate.

Vasemmistoliiton mepit ovat putinistien kanssa samassa ryhmässä. Tämä on aina hyvä muistaa.

 

[Jumputin]

Vasemmistoliiton mepit ovat putinistien kanssa samassa ryhmässä. Tämä on aina hyvä muistaa.

Mielestäni paljon kertoo se, että vasemmistoliiton kannattajat suhtautuivat Venäjään jo ennen hyökkäystä selvästi kriittisemmin, kuin esimerkiksi perussuomalaisten kannattajat. Mutta lienee hyvä sinänsä, että The Left-ryhmässä on suomalaisia meppejä tuomassa kriittisempää näkemystä Venäjästä.

 

[Coppis667]

Mielestäni paljon kertoo se, että vasemmistoliiton kannattajat suhtautuivat Venäjään jo ennen hyökkäystä selvästi kriittisemmin, kuin esimerkiksi perussuomalaisten kannattajat. Mutta lienee hyvä sinänsä, että The Left-ryhmässä on suomalaisia meppejä tuomassa kriittisempää näkemystä Venäjästä.

onko tämä vain sinun oma mielipiteesi vai onko väitteelle jotain tukea?

 

[IbanezRG]

onko tämä vain sinun oma mielipiteesi vai onko väitteelle jotain tukea?

2021

Koulutustaso vaikuttaa voimakkaasti Venäjä-näkemyksiin. Myönteinen suhtautuminen vähenee koulutustason kasvaessa ja on pienintä akateemisesti koulutettujen keskuudessa (21 %).

Myös maantieteellä ja puoluekannalla on väliä. Kartalla myönteisintä suhtautuminen Venäjään on Itä-Suomessa, torjuvinta puolestaan Uudellamaalla. Puolueiden äänestäjäryhmistä erottuvat Liike Nytiä äänestävät (67 %) vahvalla Venäjämyönteisyydellään, mutta myös perussuomalaisten (48 %) ja keskustan (47 %) kannattajien suhtautuminen on keskimääräistä myönteisempää. Vihreiden kannattajat (15 %) ovat selvästi kriittisimpiä, mutta myönteinen suhtautuminen Venäjään on vähissä myös vasemmistoliittoa (22 %), RKP:tä (23 %) ja kokoomusta (25 %) äänestävien parissa.

Suomalaiset suhtautuvat itänaapuriinsa aiempaa kriittisemmin

Suomalaisten käsitys Venäjästä on muuttunut 2000-luvun mittaan paljon aiempaa kielteisemmäksi. Nyt noin kolmannes (34 %) on sitä mieltä, että suomalaisilla ei ole mitään syytä suhtautua suureen…

www.eva.fi

 

[Coppis667]

2021

Koulutustaso vaikuttaa voimakkaasti Venäjä-näkemyksiin. Myönteinen suhtautuminen vähenee koulutustason kasvaessa ja on pienintä akateemisesti koulutettujen keskuudessa (21 %).

Myös maantieteellä ja puoluekannalla on väliä. Kartalla myönteisintä suhtautuminen Venäjään on Itä-Suomessa, torjuvinta puolestaan Uudellamaalla. Puolueiden äänestäjäryhmistä erottuvat Liike Nytiä äänestävät (67 %) vahvalla Venäjämyönteisyydellään, mutta myös perussuomalaisten (48 %) ja keskustan (47 %) kannattajien suhtautuminen on keskimääräistä myönteisempää. Vihreiden kannattajat (15 %) ovat selvästi kriittisimpiä, mutta myönteinen suhtautuminen Venäjään on vähissä myös vasemmistoliittoa (22 %), RKP:tä (23 %) ja kokoomusta (25 %) äänestävien parissa.

Suomalaiset suhtautuvat itänaapuriinsa aiempaa kriittisemmin

Suomalaisten käsitys Venäjästä on muuttunut 2000-luvun mittaan paljon aiempaa kielteisemmäksi. Nyt noin kolmannes (34 %) on sitä mieltä, että suomalaisilla ei ole mitään syytä suhtautua suureen…

www.eva.fi

Elääkö vasemmisto yleisesti 5vuotta sitten ajassa?

Eihän tässä 5vuoden aikana ole juurikaan tapahtunut Venäjän suunnalla, joten varmasti tuo "tutkimus" on vielä validi.
Kenelläkään muulla siis ei varmasti ole mielipiteet muuttuneet tai suhtautuminen Venäjään.

Onneksi vasemmisto suojelee meitä ja pelastaa meidät pahalta Venäjältä.
Mikä onkaan ollut vasemmiston suhtautuminen esim Natoon?

 

[IbanezRG]

Elääkö vasemmisto yleisesti 5vuotta sitten ajassa?

Vastasin keskustelun siihen osaan jossa todettiin että jo ennen sotaa vasemmisto suhtautui venäjään kriittisesti. Alle vuosi hyökkäykseen ja 7v Krimin ryöstön jälkeen, mm. persut tykkäs Venäjästä paljon vasemmistoa enemmän.

 

[3dfx]

Tuntuu noita venäjäänpäin enemmän vähemmän kallellaan ainakin mun silmiini olleita poliitikkoja olevan vähän joka puolueessa. Jotain Jaakko Laakson ja Turtiaisen kaltasia suoranaisia maanpettureita nyt on aika vähän, kaikkea Heinäluomaa, Ilkka Kanervaa, Halosta sun muuta sitte enemmän, joiden tarkotusperät voi olla suomen kannalta vilpittömiä tai sitten ei. Vaikea tuosta ryhmästä sanoa. Sehän se olennaisinta on mikä kenelläkin se ajuri on suhtautumiseen venäjään tai oikeastaan mihin tahansa vieraaseen valtioon.

 

[IbanezRG]

Tuntuu noita venäjäänpäin enemmän vähemmän kallellaan ainakin mun silmiini olleita poliitikkoja olevan vähän joka puolueessa. Jotain Jaakko Laakson ja Turtiaisen kaltasia suoranaisia maanpettureita nyt on aika vähän, kaikkea Heinäluomaa, Ilkka Kanervaa, Halosta sun muuta sitte enemmän, joiden tarkotusperät voi olla suomen kannalta vilpittömiä tai sitten ei. Vaikea tuosta ryhmästä sanoa. Sehän se olennaisinta on mikä kenelläkin se ajuri on suhtautumiseen venäjään tai oikeastaan mihin tahansa vieraaseen valtioon.

Noista toki Heinäluoma toimiessaan eduskunnan puhemiehenä, 2015, osallistui Venäjän lähetystöllä ihmisoikeusmielenilmaukseen kun Nemtsov oli tapettu. Mutta joo, kannatti kovasti Venäjän kanssa tehtävää energiayhteistyötä vielä 2010 luvulla.
Ilkka Kanervan venäjäyhteyksistä en kyllä muista mitään, mutta Kanervahan Halosen tahdon vastaisesti liitti Suomen NATON NFR-joukkoihin. Muutenkin Kanerva oli kait Natomyönteinen.
Laakso sitten oli ihan oikea kommari.

 

[Coppis667]

Mielestäni paljon kertoo se, että vasemmistoliiton kannattajat suhtautuivat Venäjään jo ennen hyökkäystä selvästi kriittisemmin, kuin esimerkiksi perussuomalaisten kannattajat. Mutta lienee hyvä sinänsä, että The Left-ryhmässä on suomalaisia meppejä tuomassa kriittisempää näkemystä Venäjästä.

Tai sitten tämä kertoo siitä, että vasemmisto on pahiten pettänyt kannattajiensa luottamuksen.
Vasemmistokannattajat vastustavat Venäjää, mutta vasemmisto mepit liittyi Pro-Venäjä ryhmään.

 

[draco76]

Mielestäni paljon kertoo se, että vasemmistoliiton kannattajat suhtautuivat Venäjään jo ennen hyökkäystä selvästi kriittisemmin, kuin esimerkiksi perussuomalaisten kannattajat. Mutta lienee hyvä sinänsä, että The Left-ryhmässä on suomalaisia meppejä tuomassa kriittisempää näkemystä Venäjästä.

Tuo käsittääkseni jotain viiden vuoden takaa, en löytänyt tarkempaa lähdettä vanhalle kuvalle. Kokoomus, Keskusta ja Liike olivat kriittisimpiä, mutta vihreät vähiten yhteistyöhaluinen. Harmi että ei ole tarkempaa tietoa akseleista. Kokoomus oli kuitenkin sekä kriittinen, että yhteistyöhaluton. Liike nyt oli kaikkein yhteistyöhaluisin, huolimatta siitä että oli myös kriittisin.

Edit: sekosin sanassa, piti olla kokoomuksen osalta yhteistyöhaluton

 

[Paapaa]

Kokoomus oli kuitenkin sekä kriittinen, että yhteistyöhaluinen

Kokoomus on nähdäkseni enemmän vasemmalla, eli ei niin yhteistyöhaluinen. Vain Vihreät ja RKP ovat vielä yhteistyöhaluttomampia. SDP, KD, Keskusta, PS ja Liike nyt ovat kaikki halukkaampia yhteistyöhön. Vassarit samalla kohdalla.

 

[IbanezRG]

Vasemmistokannattajat vastustavat Venäjää, mutta vasemmisto mepit liittyi Pro-Venäjä ryhmään.

Voitko perustella miksi "The Left" on Pro-Venäjä?

 

[10YG]

Mielestäni paljon kertoo se, että vasemmistoliiton kannattajat suhtautuivat Venäjään jo ennen hyökkäystä selvästi kriittisemmin, kuin esimerkiksi perussuomalaisten kannattajat. Mutta lienee hyvä sinänsä, että The Left-ryhmässä on suomalaisia meppejä tuomassa kriittisempää näkemystä Venäjästä.

Minä en millään usko, että Li Andersson saisi taottua järkeä The Left -ryhmän putinisteihin. Li Andersson on vihervasemmistolaisten suosikki Suomessa ja yleisvasemmistolaisen politiikan johtotähti, mutta on naiivia uskoa, että hän voisi muuttaa meppitovereidensa suhdetta Venäjään millään tavalla.

Oikea tapa suomalaisille mepeille olisi olla jossakin sellaisessa ryhmässä, jossa ei ole yhtään ainoaa putinistia. Vasemmistoliiton mepit päättivät vuonna 2024 jatkaa ryhmässä, jossa jo ennestään oli ollut putinisteja.

 

[draco76]

Kokoomus on nähdäkseni enemmän vasemmalla, eli ei niin yhteistyöhaluinen. Vain Vihreät ja RKP ovat vielä yhteistyöhaluttomampia. SDP, KD, Keskusta, PS ja Liike nyt ovat kaikki halukkaampia yhteistyöhön. Vassarit samalla kohdalla.

Joo, nopeasti kirjoittaessa tuli väärä sanamuoto, korjasin. Oli tarkoitus tuoda esiin juuri tuo, että Kokoomus oli sekä kriittinen että yhteistyöhaluton. Oli jo tuolloin heillä asenne kohdallaan Venäjän suhteen. Parempi kuin mainittu vasemmistoliitto. Persut oli sitten väärässä.

 

[No Future]

Minä en millään usko, että Li Andersson saisi taottua järkeä The Left -ryhmän putinisteihin. Li Andersson on vihervasemmistolaisten suosikki Suomessa ja yleisvasemmistolaisen politiikan johtotähti, mutta on naiivia uskoa, että hän voisi muuttaa meppitovereidensa suhdetta Venäjään millään tavalla.

Oikea tapa suomalaisille mepeille olisi olla jossakin sellaisessa ryhmässä, jossa ei ole yhtään ainoaa putinistia. Vasemmistoliiton mepit päättivät vuonna 2024 jatkaa ryhmässä, jossa jo ennestään oli ollut putinisteja.

ECR-ryhmässäkin on noita änkyröitä, pitäisikö persujen siis etsiä puhtaampi ryhmä?

 

[10YG]

ECR-ryhmässäkin on noita änkyröitä, pitäisikö persujen siis etsiä puhtaampi ryhmä?

Luetko näitä viestejä, joihin vastaat? Kirjoitin: "Oikea tapa suomalaisille mepeille olisi olla jossakin sellaisessa ryhmässä, jossa ei ole yhtään ainoaa putinistia". Kirjoitin kaikista suomalaisista mepeistä.
Ymmärtääkseni nykyinen ECR-ryhmä on ainakin Ukrainan puolella. Onko sinulla joitakin esimerkkejä, joissa ovat olleet Putinin puolella?

Vasemmistoliiton suomalaiset mepit kuuluvat The Left- ryhmään. Siellä oli ainakin edellisellä kaudella putinisteja ja on edelleen. Ei se tosiasia mihinkään häivy, vaikka kuinka yrität viedä keskustelun muihin ryhmiin.

 

[No Future]

Luetko näitä viestejä, joihin vastaat? Kirjoitin: "Oikea tapa suomalaisille mepeille olisi olla jossakin sellaisessa ryhmässä, jossa ei ole yhtään ainoaa putinistia". Kirjoitin kaikista suomalaisista mepeistä.
Ymmärtääkseni nykyinen ECR-ryhmä on ainakin Ukrainan puolella. Onko sinulla joitakin esimerkkejä, joissa ovat olleet Putinin puolella?

Vasemmistoliiton suomalaiset mepit kuuluvat The Left- ryhmään. Siellä oli ainakin edellisellä kaudella putinisteja ja on edelleen. Ei se tosiasia mihinkään häivy, vaikka kuinka yrität viedä keskustelun muihin ryhmiin.

Europarlamentissa ei ole ryhmäkuria, eli jokainen meppi saa äänestää just niinkuin haluaa. Tästä myös seuraa ettå melkein kaikissa äänestyksissä ryhmien sisäiset äänet jakautuvat eri vaihtoehdoille.

En ihan ymmärrä miksi juuri nämå Ukraina-äänestykset kiihottavat somekansaa, kun ne ovat aina läpihuutojuttuja, ja lisäksi kaikki suomalaismepit äänestävät aina yhtenä rintamana.

 

[AHPU]

ECR-ryhmässäkin on noita änkyröitä, pitäisikö persujen siis etsiä puhtaampi ryhmä?

Eikös tämä ketju ole vasemmistosta? Miksi paskot keskustelua?

 

[Naamapalmu]

Voitko perustella miksi "The Left" on Pro-Venäjä?

Rajalaki -äänestys, Ottawan sopimus, Ukrainaa koskevien päätöslauselmia jatkuva vastustaminen ja aseavun vastustaminen. jne.

 

[Naamapalmu]

ECR-ryhmässäkin on noita änkyröitä, pitäisikö persujen siis etsiä puhtaampi ryhmä?

Puhutaan nyt tästä Vasemmistoliitosta ja heidän Europarlamentti ryhmästä.

 

[Naamapalmu]

Europarlamentissa ei ole ryhmäkuria, eli jokainen meppi saa äänestää just niinkuin haluaa. Tästä myös seuraa ettå melkein kaikissa äänestyksissä ryhmien sisäiset äänet jakautuvat eri vaihtoehdoille.

En ihan ymmärrä miksi juuri nämå Ukraina-äänestykset kiihottavat somekansaa, kun ne ovat aina läpihuutojuttuja, ja lisäksi kaikki suomalaismepit äänestävät aina yhtenä rintamana.

Kukaan ei ole estänyt Vasemmistoliittoa liittymästä vaikka sosialistien ja demokraattien tai vaikka vihreiden ja euroopan allianssi -ryhmään.

Jännä, että muilta vaaditaan eroa ryhmistään (ecr) jos on edes yksi Putinisti, mutta jos ryhmä on täynnä Putinisteja, niin standardit ovat toiset...

 

[draco76]

Voitko perustella miksi "The Left" on Pro-Venäjä?

Eniten Venäjämielinen IDG:n kanssa. Suomessa noihin kuuluu vasemmistoliitto ja persut. Kannattaa siis äänestää muita puolueita ja välttää molempia ääripäitä. Suomalaisista puolueista vasemmistoliitto on venäjämielisin.

EU-Russia political index: where does each party stand?

eumatrix.eu

 

[Alfh]

Eniten Venäjämielinen IDG:n kanssa. Suomessa noihin kuuluu vasemmistoliitto ja persut. Kannattaa siis äänestää muita puolueita ja välttää molempia ääripäitä. Suomalaisista puolueista vasemmistoliitto on venäjämielisin.

EU-Russia political index: where does each party stand?

eumatrix.eu

Persut ovat kuuluneet ECR-ryhmään taas vuodesta 2023 alkaen. Käsittääkseni lähtivät ID:stä juuri tuon venäjämielisyyden takia. ID:ssä olivat vuosina 2019–2023.

 

[draco76]

Persut ovat kuuluneet ECR-ryhmään taas vuodesta 2023 alkaen. Käsittääkseni lähtivät ID:stä juuri tuon venäjämielisyyden takia. ID:ssä olivat vuosina 2019–2023.

Tuo onkin hyvä, vasemmistoliitto siis jäljellä. Tuolla sivustolla on vanhentuneet tiedot sitten, onkohan muutenkin vääriä tietoja?

 

[dot1q]

Rajalaki -äänestys, Ottawan sopimus, Ukrainaa koskevien päätöslauselmia jatkuva vastustaminen ja aseavun vastustaminen. jne.

Tähän päälle vielä Vasemmistoliiton kiihkoinen EU yhteisvelan puolesta puhuminen.

 

[pulatunnus]

Tähän päälle vielä Vasemmistoliiton kiihkoinen EU yhteisvelan puolesta puhuminen.

Yritin etsiä Vasemmistoliiton kantaa tuohon, en tähän hätään löytönyt sellaista mihin mahdollisesti viittaat.

Jos puolue kannattaa yhteisvelkaa, puolustuksenvahvistamiseeen(* niin se kuullostaa hyvältä, mutta ilman lähteitä suhtaudun siihen hyvin epäilevästi. Noin perinteisesti puolue suhtautuu kriittisesti varautumiseen puolustusta vahvistamalla, mielikuva päinvastasesta.

En nyt löytänyt muutakaan selkää yhteisvelkaa kannattavaa juttua. (en lukenut joka liirumlaarum linkkiä kokonaan)

(*
Tämä kai viimeaikoina se vahvin pinnalla oleva yhteisvelka-asia, ja varsinkin venäjä asiayhteyteen liittyvä.

 

[dot1q]

Yritin etsiä Vasemmistoliiton kantaa tuohon, en tähän hätään löytönyt sellaista mihin mahdollisesti viittaat.

Jos puolue kannattaa yhteisvelkaa, puolustuksenvahvistamiseeen(* niin se kuullostaa hyvältä, mutta ilman lähteitä suhtaudun siihen hyvin epäilevästi.

Koitin kaivella sitä Minjan vai Li'n videota jossa tästä oli juttua, mutta se on joku "shorts" video mitä eeiii millään saa löydettyä.

Ymmärrän, jos joitakin kiehtoo puolustusmenojen osalta yhteishankintojen volyymietu.
Mutta tapaus Kreikka, Espanja. Nyt oikeesti. Näitten kanssa siis otettais jotain yhteistä velkaa, en pidä realistisena että Suomi tästä aidosti hyötyy.

 

[pulatunnus]

Koitin kaivella sitä Minjan vai Li'n videota jossa tästä oli juttua, mutta se on joku "shorts" video mitä eeiii millään saa löydettyä.

Ymmärrän, jos joitakin kiehtoo puolustusmenojen osalta yhteishankintojen volyymietu.

EU velka ei sinänsä ole ehdoton ei ei, ongelma on se mihin, miksi, millä motiivilla, taikaiseinä, rahaa on perustulopuolue jos sellaista ajaa, niin ilmanmuuta hälyttävää.

Näinäaikoina ja asiayhteydessä missä EU ottaa roolia jenkeiltä, rakentaa yhteistäpuolustusta niin sen mahdollistaanimenomaan yhteisvelka, Euro velka.

Mutta tapaus Kreikka, Espanja. Nyt oikeesti. Näitten kanssa siis otettais jotain yhteistä velkaa, en pidä realistisena että Suomi tästä aidosti hyötyy.

Finanssikriisin osalta noissa yksiasia on se rahoitus, yhteisvelka, ja toinen osa sitten valitun toteuttaminen. Finanssikriisistä selvittiin (kokoalue), joten siltä osin operaato onnistu. Se että Suomi rämpii niin ei sitä voi kokonaan yhteisvelan syyksilaittaa.

 

[Tommy Goldfish]

EU yhteisvelalla voisi hyvin olla ehtona että ostetaan tuotteita jotka on tehty euroopassa... Suomelle ihan ok diili.

 

[pulatunnus]

EU yhteisvelalla voisi hyvin olla ehtona että ostetaan tuotteita jotka on tehty euroopassa... Suomelle ihan ok diili.

No en kyllä allekirjoita, kuullostaa populismiltä missä ei mietitä järkevyyttä.

No seuraavaksi joku keksii jonkun esimerkin missä kotimarkkinan suosiminen se juttu, mutta onko sillä (kotimaisuus järkevyydellä) väliä miten se rahoitetaan.

 

[Sikatiiker]

Puolalainen näkökulma suomalaisiin vappumarsseihin. Hämmentävä kokonaisuus, puolalaisen ihmetys on ollut 1970-luvulla Suomeen tullessa suuri. Puolassa hänen on ollut pakko osallistua vappumarsseihin sosialistisia banderolleja kantaen. Suomessa näitä banderolleja on kannettu matsseilla vapaaehtoisesti. Olen ihmetellyt ihan samaa kuin tuo puolalainen.

Mitä hittoa, täällä kuunnellaan vapaaehtoisesti sitä samaa propagandaa, mitä meille on syötetty vuosikausia, hän mietti.

Puolasta Suomeen muuttanut Grzegorz Kosieradzki ihmetteli: ”Mitä hittoa, täällä kuunnellaan vapaaehtoisesti propagandaa”

Puola tukahdutti verisesti vuoden 1970 mellakat. Suomeen muutettuaan Grzegorz Kosieradzki ihmetteli, kuinka nuoriso halusi yhä marssia punalippujen alla.

yle.fi

 

[Tommy Goldfish]

No en kyllä allekirjoita, kuullostaa populismiltä missä ei mietitä järkevyyttä.

No seuraavaksi joku keksii jonkun esimerkin missä kotimarkkinan suosiminen se juttu, mutta onko sillä (kotimaisuus järkevyydellä) väliä miten se rahoitetaan.

Ajatus oli lähinnä että sotavehkeet(joita Suomi varsinkin valmistaa) euroopasta, eikä trumpin usasta.

 

[pulatunnus]

Ajatus oli lähinnä että sotavehkeet(joita Suomi varsinkin valmistaa) euroopasta, eikä trumpin usasta.

EU puolustusta jos vahvistetaan niin , joo vaikka Nato liittolaisia kannattaa suosia, niin Jenkkit on tosiaan listalla mistä riippuvuutta halutaan vähentää. ja vastaavasti tukea EU, ETA tuotantoa.

Oma mielipide että rahoitustavasta riippumatta.

 

[10YG]

Vasemmistoliiton kansanedustaja Jessi Jokelainen saa puheenvuoron ja kiteyttää ajattelunsa.

Markkinataloutta voi olla olemassa ilman, että se on tällaista kapitalismin paskaa.

Kapitalismi on paskaa, sanoo Jessi Jokelainen – tällainen on vasemmistoliiton 29-vuotias tuleva tähti

Kansanedustaja Jessi Jokelainen kertoo IS:n haastattelussa, miksi vasemmistoliiton latu seuraavaan hallitukseen on hänen mielestään auki, ja puhuu populismin puolesta, vaikka se on ”perussuomalaisten saastuttama”.

www.is.fi

Sosialismi ja kommunismi ovat viimeisen sadan vuoden ajan aiheuttaneet ikävää elämää, hammasten kiristystä, nälkää, puutetta ja pahimmillaan omien kansalaisten massateloituksia kymmenissä valtioissa.
Kansanedustaja Joensuu ei ole ilmeisesti ollut koulussa hereillä, kun on opiskeltu lähihistoriaa. Joku häntäkin äänestää. On todella vaikeaa ymmärtää syytä tähän.

 

[Jumputin]

Sosialismi ja kommunismi ovat viimeisen sadan vuoden ajan aiheuttaneet ikävää elämää, hammasten kiristystä, nälkää, puutetta ja pahimmillaan omien kansalaisten massateloituksia kymmenissä valtioissa.

Viimeisen sadan vuoden ajalta kommunistiset yksipuoluejärjestelmät on monissa maissa johtaneet nälkään ja pahimmillaan kansalaisten massamurhiin.

Demokraattinen sosialismi ja pohjoismainen sosialidemokratia toimii markkinatalouden, monipuoluejärjestelmän ja oikeusvaltion sisällä kyllä hyvin.

 

[10YG]

^Aina voimme kikkailla nimillä ja termeillä. Itä-Saksan virallinen nimi suomeksi oli Saksan demokraattinen tasavalta. Se ei ollut demokraattinen ja siellä oli ihmisillä todella paha olo. Berliinin muuri oli fasismin vastainen suojamuuri (Antifaschistischer Schutzwall). Kun muuri murtui, kukaan ei rynnännyt lännestä itään.
Kansanedustaja Jokelainen ei ole oppinut historiasta juuri mitään.

 

[pulatunnus]

Vasemmistoliiton kansanedustaja Jessi Jokelainen saa puheenvuoron ja kiteyttää ajattelunsa.

Kapitalismi on paskaa, sanoo Jessi Jokelainen – tällainen on vasemmistoliiton 29-vuotias tuleva tähti

Kansanedustaja Jessi Jokelainen kertoo IS:n haastattelussa, miksi vasemmistoliiton latu seuraavaan hallitukseen on hänen mielestään auki, ja puhuu populismin puolesta, vaikka se on ”perussuomalaisten saastuttama”.

www.is.fi

kirjoileva kommunisti siili. Nostamasi ilmaisu tosiaan hyvä ilmeisen harkittu onnistunut tiivistys. Pohjoise Li ja jutussa hänen seuraajaksi laitettiikin.

Kannattaa lukea juttu kokonaan.

Sosialismi ja kommunismi ovat viimeisen sadan vuoden ajan aiheuttaneet ikävää elämää, hammasten kiristystä, nälkää, puutetta ja pahimmillaan omien kansalaisten massateloituksia kymmenissä valtioissa.
Kansanedustaja Joensuu ei ole ilmeisesti ollut koulussa hereillä, kun on opiskeltu lähihistoriaa. Joku häntäkin äänestää. On todella vaikeaa ymmärtää syytä tähän.

Kyllä hän siellä sosialistiks tunnustautui, mutta fiksusti jättä suorat kommunsti viittaukset sanomatta. ja vähän muisti kehua markkinataloutta.

Selvästi kalastelee "vasemmistolaisia persuja"

 

[10YG]

Nyt vasta huomasin: kansanedustaja Jessi Jokelainen on opettaja. Hän on toiminut myös historian opettajana.

Oulun nuorin kaupunginvaltuutettu Jessi Jokelainen ei ole antanut työn muuttaa tyyliään: "Oletus on, että poliitikot eivät kiroile julkisesti, eivätkä puhu omista inhimillisistä tuntemuksistaan"

Jessi Jokelainen näyttää esimerkillään, että samaan aikaan voi tehdä virkamiestyötä ja panostaa ulkonäköön.

www.kaleva.fi

Yläkoulun aineenopettaja Raahessa (äidinkieli & historia).

Onnea raahelaiset koululaiset.

 

[WanhaMuro]

MSN

Miljonääri kyllästyi hyväntekeväisyyteen ja lopetti kokonaan. Syy, vassarit vinkuneet ja haukkuneet viimeiset neljä vuotta "väärin autettu".

"Ensin sitä tuli vain joulun aikaan, mutta nyt sitä tulee sitten myös joulun välissä pitkin kesää. Kuinka minä kiillottelen kilpeäni, hankin lisäpisteitä ja harrastan jotain poseerausta näillä lahjoitustoimilla. Nyt mennään tästä eteenpäin niin, että jokainen pärjätköön omillaan, Aflecht lataa videolla."

Kohtuus se on kerjäämisessäkin.

 

[JCSH]

Vasemmistoliiton kansanedustaja Jessi Jokelainen saa puheenvuoron ja kiteyttää ajattelunsa.

Kapitalismi on paskaa, sanoo Jessi Jokelainen – tällainen on vasemmistoliiton 29-vuotias tuleva tähti

Kansanedustaja Jessi Jokelainen kertoo IS:n haastattelussa, miksi vasemmistoliiton latu seuraavaan hallitukseen on hänen mielestään auki, ja puhuu populismin puolesta, vaikka se on ”perussuomalaisten saastuttama”.

www.is.fi

Sosialismi ja kommunismi ovat viimeisen sadan vuoden ajan aiheuttaneet ikävää elämää, hammasten kiristystä, nälkää, puutetta ja pahimmillaan omien kansalaisten massateloituksia kymmenissä valtioissa.
Kansanedustaja Joensuu ei ole ilmeisesti ollut koulussa hereillä, kun on opiskeltu lähihistoriaa. Joku häntäkin äänestää. On todella vaikeaa ymmärtää syytä tähän.

Sosialistit ovat myös saaneet aikaiseksi aika paljon hyviä juttuja.
Esim. Briteissä Toisen maailmansodan jälkeen sosialistit onnistuivat kääntämään käytännössä konkurssikypsän valtion talouden kasvuun, siirtymään sotataloudesta rauhanaikaan ylläpitäen käytännössä täystyöllisyyden samalla kun merkittävästi paransivat työntekijöiden oloja ja oikeuksia. Nostivat merkittävästi elintasoa ja vähensivät radikaalisti köyhyttä. Rakensivat julkisen terveydenhuollon, joka oli vuosikymmenien ajan maailman huippua, ja rakensivat about miljoona taloa korvaamaan sodan aikana pommitettuja taloja. Niin juu ja vielä kaiken tuon päälle aloittavat brittiläisen imperiumin purkamisen ja dekolonisaation.

Jos kansanedustaja Joensuu on opiskellut sitä historiaa vähän enemmänkin kuin vain ne isommat otsikot, niin voi hyvinkin nähdä useita muitakin aikoja ja paikkoja, jolloin sosialistit ovat onnistuneet tuomaan merkittäviä parannuksia kansalaisten elämään.

 

[Eidzei]

MSN

Miljonääri kyllästyi hyväntekeväisyyteen ja lopetti kokonaan. Syy, vassarit vinkuneet ja haukkuneet viimeiset neljä vuotta "väärin autettu".

Jutusta: "Mä ryhdyn nyt kapitalistisiaksi, ja jatkossa käytän kaikki rahani ainoastaan omaan hyvinvointiini".

Onko ollut se auttaminen oikeasti tärkein asia, jos joidenkin "vinkuminen" on niin sattunut? Miksi pitäisi välittää, jos joku vinkuu, että väärin autettu? Jos haluaa auttaa, niin auttaa. Eikä ehkä tarttis vinkua asiassa julkisuudessa.

 

[10YG]

Sosialistit ovat myös saaneet aikaiseksi aika paljon hyviä juttuja.
Esim. Briteissä Toisen maailmansodan jälkeen sosialistit onnistuivat kääntämään käytännössä konkurssikypsän valtion talouden kasvuun, siirtymään sotataloudesta rauhanaikaan ylläpitäen käytännössä täystyöllisyyden samalla kun merkittävästi paransivat työntekijöiden oloja ja oikeuksia. Nostivat merkittävästi elintasoa ja vähensivät radikaalisti köyhyttä. Rakensivat julkisen terveydenhuollon, joka oli vuosikymmenien ajan maailman huippua, ja rakensivat about miljoona taloa korvaamaan sodan aikana pommitettuja taloja. Niin juu ja vielä kaiken tuon päälle aloittavat brittiläisen imperiumin purkamisen ja dekolonisaation.

Jos kansanedustaja Joensuu on opiskellut sitä historiaa vähän enemmänkin kuin vain ne isommat otsikot, niin voi hyvinkin nähdä useita muitakin aikoja ja paikkoja, jolloin sosialistit ovat onnistuneet tuomaan merkittäviä parannuksia kansalaisten elämään.

Kommunismin musta kirja ja sen sisältämät asiat ovat ilmeisesti kansanedustaja ja historian opettaja Jessi Jokelaiselle vieraita asioita.

Kommunismin musta kirja – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Kirjan toimittaja Stéphane Courtois toteaa esipuheessa: "Yksittäisiin ihmisiin kohdistuneiden rikosten ja erillisissä kohteissa toimeenpantujen summittaisten joukkomurhien lisäksi kommunistiset vallanpitäjät pystyttivät valtansa tueksi hallitusjärjestelmän, jonka varsinaisena toimintatapana on ollut joukkotuhonta."

Vähimmäisarviona uhreista hän esittää seuraavan suuruusluokan:

• Neuvostoliitto: 20 miljoonaa kuollutta
• Kiina: 65 miljoonaa kuollutta
• Vietnam: miljoona kuollutta
• Pohjois-Korea: 2 miljoonaa kuollutta
• Kambodža: 2 miljoonaa kuollutta
• Itä-Eurooppa: miljoona kuollutta
• Latinalainen Amerikka: 150 000 kuollutta
• Afrikka: 1,7 miljoonaa kuollutta
• Afganistan: 1,5 miljoonaa kuollutta
• kansainvälinen kommunistinen liike ja kommunistipuolueet, jotka eivät ole olleet vallassa: ehkä 10 000 kuollutta

Hieno historian opettaja tämä Jokelainen.

 

[JCSH]

Kommunismin musta kirja ja sen sisältämät asiat ovat ilmeisesti kansanedustaja ja historian opettaja Jessi Jokelaiselle vieraita asioita.

Kommunismin musta kirja – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Hieno historian opettaja tämä Jokelainen.

Miksi muka olisi vieraita asioita?
Jälleen kerran, se, että historiasta löytyy hemmetisti kommunismin ja sosialismin tekemiä negatiivisia asioita ei poista sitä, että sieltä löytyy paljon myös niitä erittäin positiivisia asioita. Voi hyvinkin haluta edistää niitä sosialismin positiivisia asioita ilman, että tarvisi myös tukea tai turvautua tuohon massatappamiseen. Kuten on toimittu läpi Länsi- ja Pohjois-Euroopan sieltä 1900-luvun alkupuolelta lähtien.

 

[WanhaMuro]

Jutusta: "Mä ryhdyn nyt kapitalistisiaksi, ja jatkossa käytän kaikki rahani ainoastaan omaan hyvinvointiini".

Onko ollut se auttaminen oikeasti tärkein asia, jos joidenkin "vinkuminen" on niin sattunut? Miksi pitäisi välittää, jos joku vinkuu, että väärin autettu? Jos haluaa auttaa, niin auttaa. Eikä ehkä tarttis vinkua asiassa julkisuudessa.

Jaksaa aina hämmästyttää miten pihalla sosialistit ovat ihan perus ihmisluonteesta.