Vapaaherraksi pysyvästi - minne 1.400 (-verot) eur/kk?

[OldJerk]

OVE (osittainen varhennettu eläke) odottaa noin 3 kuukauden kuluttua.

Laskurin mukaan bruttona kilahtaa 1.400 euroa/kk. Koska velvoitteita tai siteitä ei ole eikä mikään muukaan edellytä elämään Suomessa, ajattelin lähteä pysyvästi jonnekin muualle syksyn koittaessa. Vajaa kolme vuotta tuolla summalla pitäisi elää ennen täyden työeläkkeen kilahtamista tilille...

Mutta minne? Missä tuolla budjetilla pärjää? Mistä saa helpoimmin viisumin esim. puolen vuoden/vuoden yhtäjaksoiseen oleskeluun?

Paljon on maailmaa jo nähty, joten muuttaminen minne tahansa ei ole ongelma eikä pelota!

Kaakkois-Aasia tulee ensimmäisenä mieleeni. Olen reilut puoli vuotta Chiang Maissa asunutkin, ja sehän on paikkana ihan ok.

Kaakkois-Aasian maista kiinnostaisi eniten Laos, mutta sinne ei taida saada helposti pitkää viisumia. Sitten olisi Kambodza ja Vietnam. Vietnamin kustannuksia en osaa arvioida, riittääkö summa sinne asuttautumiseen. Miten lie kallista eläminen Indonesiassa...

Ihan toinen suunta voisi olla Etelä-Amerikka, mutta siellä taitaa olla kulurakenne sen verran korkea, ettei rahat riitä. Enkä tosin hallitse espanjan enkä portugalin kaieltäkään.

Onkohan Euroopassa vielä edullisia maita?

Liikaa vaihtoehtoja tai liian vähän rahaa...

Jos jollakulla on kokemuksia tai tietoa vapaaehtoistyöstä maailmalla, sellainen kiinnostaa myös!

 

[Henkilöasiakas]

Onkohan Euroopassa vielä edullisia maita?

En sitten tiedä, mikä on edullista ja mikä ei, mutta ainakin suomalaiseen hintatasoon nähden Bosnia-Herzegovina-Montenegro-Albania -akselilla normaalit kauppatavarat eivät maksa mitään. Itä-Euroopassa uskoisin olevan asiat melkolailla samalla mallilla. Tietenkin kämpät jossain välimeren rannalla turistirysässä maksaa mansikoita, mutta jos suuntaa johonkin pöndelle, niin asia on eri. Tosin saahan Suomestakin edullisia asuntoja kun menee jonnekkin Kainuun perämetsään.

 

[Javaq]

OVE (osittainen varhennettu eläke) odottaa noin 3 kuukauden kuluttua.

Laskurin mukaan bruttona kilahtaa 1.400 euroa/kk.

Onkohan Euroopassa vielä edullisia maita?

Eihän tuota edes välttämättä kauas tarvitse lähteä. Jo eteläisessä naapurimaassamme tienaat yli keskiarvon. (Mediaanipalkka 958 euroa, keskipalkka 1242 euroa – Viron palkkatason vaihtoehtoiset totuudet | Estofennia)

Puhtaasti toinen juttu on miksi muuttaisit Viroon, kun koko muu maailma on edessäsi avoinna.

 

[jefreitteri]

Sanoisin, että Serbia on aika hyvä vaihtoehto. Käytännössä länsimainen sivistys, asiallisia ihmisiä ja alhainen hintataso. Toisena voisi olla jo mainittu Bosnia-Hertsegovina.

 

[Maxxi]

Monta vaihtoehtoa löytyy. Kai se enemmän on kiinni että minkälaisten ihmisten kanssa haluat olla tekemisissä ja minkälaisesta ilmastosta tykkäät. Itse tuollaisessa tilanteessa suuntaisin Aasiaan ja oleilu ei ole ongelma kun on esim 3kk per maa jolloin perus turistiviisumi riittää.

 

[Rozor]

Maata valittaessa kannattaa selvittää terveydenhuollon kustannukset.
Eli minkälainen vakuutus pitää olla ja mitä kattaa.
Tai sitten tulee aina sairastamaan Suomeen.
Mutta kuitenkin, esim katkennut jalka tms vetää bubdjetin ihan kuralle halpamassakin, jos siihen ei ole varautunut.

 

[Daemoni]

Jenkkeihin tietenkin. Viimeinen vapaa länsimaa.

 

[agreskap]

Espanjassa eli herroiksi reilun tonnin ansiosidonnaisella vaikka puolet meni vuokraan. Autoa ei tosin ollut niin pienensi kuluja. Rannikolla saat kaikki kuviteltavat palvelut suomeksi jos ei espanja tai englanti taivu. Elekeläisille ilmaiset lääkkeet.

 

[zepi]

Missä vaan eteläisessä Euroopassa elää hyvin tuolla rahalla, kunhan asuu vain jossain muualla kuin turistirysässä.

EU-aluetta suosittelen koska terveyspalvelut ovat reilassa ja asumislupien jne. kanssa ei ongelmia jne.

 

[demas]

Aloittajalle: Uskoisin että 1400€/kk on ihan hyvä raha monessakin Euroopan köyhemmistä maista. Ihan näin 5sek mietinnällä jos hihasta heittää että 300-400€ menisi asuntoon niin elämiseen jäisi sellainen tonni? Kyllä sen pitäisi riittää ihan mukavastikin köyhemmissä paikoissa.

Espanjassa eli herroiksi reilun tonnin ansiosidonnaisella vaikka puolet meni vuokraan. Autoa ei tosin ollut niin pienensi kuluja. Rannikolla saat kaikki kuviteltavat palvelut suomeksi jos ei espanja tai englanti taivu. Elekeläisille ilmaiset lääkkeet.

Näin minäkin arvaisin että Espanjasta löytyisi edullisia paikkoja. Itse ainakin harkitsisin tuota vakavasti jos olisi tuollainen tilanne, olisi suht lämmintäkin. EU:n sisällä jos pysyy niin tietyllä tavalla helpompaa juurikin kaikkien lupajuttujen takia. Muistahan päivitellä tilannetta tänne kunhan päätöksiä teet.

EDIT: sori, luulin että nettona 1400€/kk...no,jos tuon verran tulee bruttona niin ihan niin leveästi ei pääse elämään mutta olettaisin että riittää tuokin. Mitä tarkalleen jää verojen jälkeen?

 

[zepi]

EDIT: sori, luulin että nettona 1400€/kk...no,jos tuon verran tulee bruttona niin ihan niin leveästi ei pääse elämään mutta olettaisin että riittää tuokin. Mitä tarkalleen jää verojen jälkeen?

Mahdoton vastata suoraan tietämättä kohdemaata ja sen ja Suomen välistä verosopimusta. Sen lisäksi asiaan voi vaikuttaa sillä, että onko verovelvollisuus suomeen yleistä vai rajoitettua laatua. Jälkimmäiseen voi hakea jos Suomeen ei jää merkittäviä siteitä. Ts. töitä tai lähiperhettä (vaimoa / lapsia jne...)

Nythän on ollut kalabaliikkia juurikin siitä, että esim. Portugalissa olisi saanut eläkkeet verotta.

 

[jinx1980]

Vaikka tuosta maksaisi verot suomeen niin ei sitä mene "kuin" 2ke eli ~160e/kk, koska vuoden kokonaistulot on niin pienet. Veroprosentiksi tulee ~12,5%.

Niin juu: EU alue lienee "paras" jos jotain pysyvämpää tukikohtaa meinaa ko. iällä rakentaa juurikin terveydenhuollon takia. Jos Aasia kiertää ~3kk per maa/paikka niin tähän löytyy vielä ympärivuoden olevia matkavakuutuksia, mutta näissä virtalakkaa jos alkaa "asumaan" yhdessä paikassa...

EDIT: eiks esim. Virossa ole ~20% tasavero, eli sinne verot maksamalla olisi paljon kalliimpaa kuin Suomeen maksaen. Täyden eläkkeen tapauksessa sitten voi taas kääntyä päälaelleen....

 

[Terevis]

Espanja taitaa olla ilmastoltaan Euroopan paras ja hintataso hyvä jos et ihan rannalta kämppää tarvi.

 

[Atapio]

Kyllähän tuo viron suunta houkuttelee kovasti, kun sieltä pääsee vaikka uimalla (vitsi vitsi, on mulla kumivene) takaisin Suomeen, jos tulee äitiä ikävä. Vielä ei kuitenkaan ole tullut otettua askeltakaan sinnemuuton suhteen, muuta kuin katsellut vuokra-asuntoja ja lueskellut paikallisuutisia. Viinahan siellä olis halpaa, jos sellaista eläkeläisyyttä suunnittelee...

 

[Lifeless]

Eurooppaan jos jaat, niin Portugali on hyva vaihtoehto lannessa. Todella halpaa verrattuna muuhun lansi eurooppaan. Espanja on siina hyvana kakkosena, mutta jo selvasti kalliimpi (tosin tuolla rahalla nyt elaa kuin kuningas Espanjassakin).

Balkanilla Serbia, Bosnia-Hertzegovina ja Albania vie voiton. Croatia on kallis ja Montenegro on kallistumaan pain turistiryntayksen takia (tosin sieltakin viela loytyy pikku kaupunkeja, jopa rannalta, joissa hintataso on todella edullinen).

Albania on elamys nyt ihan itsessaan, eli kannattaa ainakin pistaytya katsomassa niiden menoa. Siita joko pitaa tai ei pida. Euroopan villi-lansi.

Ukraina ja Valko-Venaja on molemmat aivan tolkuttoman halpoja mestoja. Minskissa itse ainakin viihtyisin pidempaankin.

Puola tietty oma lukunsa, vaikkei yllakkaan Balkanin hintoihin. Kieli on kurwasta, mutta muuten viihtyisa maa.

Jos lampoa kaipaa (ympari vuoden), ja haluat pysya EU:n alueella, niin ei ole oikein muita realistisia vaihtoehtoja kuin Kanariansaaret ja Ranskan saaret tropiikissa ja Guiana amerikan mantereella. Kanarialla hinnat kohtuulliset, kunhan vain pysyttelee poissa turistialueilta. Ranskan DOM alueiden hintatasosta en ole varma, mutta eurohan noissa on kaytossa eli ainakin helppo vertailla jos googlettelee.

 

[qwertyu]

Jos lampoa kaipaa (ympari vuoden), ja haluat pysya EU:n alueella, niin ei ole oikein muita realistisia vaihtoehtoja kuin Kanariansaaret ja Ranskan saaret tropiikissa ja Guiana amerikan mantereella.

Tietääkseni Kanaria ja muut kaukosaaret eivät kuulu EU:hun vaikka kuuluisivat jollekin EU-valtiolle.

 

[Maxxi]

Tietääkseni Kanaria ja muut kaukosaaret eivät kuulu EU:hun vaikka kuuluisivat jollekin EU-valtiolle.

Kyllä ne kuuluu. Voit esim Karibialle lentää suoraan Amsterdamista ja et tarvitse viisumia ja voit työskennellä ja asua siellä ihan samoin kuin hollannissa.

Voi toki olla että ihan kaikkia siirtomaita ei koske.

 

[qwertyu]

Kanariansaaret – Wikipedia

"Saaret kuuluvat Euroopan unionin tullialueeseen, mutta eivät kuulu EU:n veroalueeseen.[13] Tämä mahdollistaa verovapaiden tax-free-ostosten tekemisen, vaikka Kanariansaarille matkustettaisiin EU:n sisältä. Valuutta on euro manner-Espanjan tavoin. Kanariansaarten suhde EU:hun on täten samanlainen kuin Ahvenanmaalla."

Eli onko ne EU:ssa vai ei, on ilmeisesti tulkinnanvarainen juttu.

 

[Lifeless]

Kanariansaaret – Wikipedia

"Saaret kuuluvat Euroopan unionin tullialueeseen, mutta eivät kuulu EU:n veroalueeseen.[13] Tämä mahdollistaa verovapaiden tax-free-ostosten tekemisen, vaikka Kanariansaarille matkustettaisiin EU:n sisältä. Valuutta on euro manner-Espanjan tavoin. Kanariansaarten suhde EU:hun on täten samanlainen kuin Ahvenanmaalla."

Eli onko ne EU:ssa vai ei, on ilmeisesti tulkinnanvarainen juttu.

No ei tuossa mitaan tulkinnan varaista ole. Nuo on kauppaan ja verotukseen liittyvia. EU on paljon muuta.

Tietääkseni Kanaria ja muut kaukosaaret eivät kuulu EU:hun vaikka kuuluisivat jollekin EU-valtiolle.

Kanaria on kiintea osa Espanjaa, joten myoskin osa EU:ta. On jopa osa Schengen aluetta, eli ei passia kysyta rajalla (lentokentalla).

Aivan kuten Reunion tai Guiana on kiintea osa Ranskaa. Ranskalla on sitten erikseen TOM alueet (esim Ranskan polynesia), jotka ei ole osa EU:ta. Manner Ranskan ja Ranskan DOM alueiden valilla on taysin vapaa liikkuvuus.

 

[qwertyu]

No ei tuossa mitaan tulkinnan varaista ole. Nuo on kauppaan ja verotukseen liittyvia. EU on paljon muuta.

Eikö EU olekaan vain viaton kaupan ja verotuksen liitto? Vielä muutama vuosi sitten tuo oli virallinen totuus. Miten tässä nyt näin kävi?

Jos nuo kartat pitää paikkansa niin hyvä tietää. Tähän asti en ole löytänyt mitään järkevää infoa kaukosaarien suhteesta EU:hun.

 

[Lifeless]

Eikö EU olekaan vain viaton kaupan ja verotuksen liitto? Vielä muutama vuosi sitten tuo oli virallinen totuus. Miten tässä nyt näin kävi?

Jos nuo kartat pitää paikkansa niin hyvä tietää. Tähän asti en ole löytänyt mitään järkevää infoa kaukosaarien suhteesta EU:hun.

No jotain voi lueskella vaikka euroopan parlamentin sivuilta.

Esim:
Regional policy & outermost regions

"The European Union counts nine Outermost Regions, which are geographically very distant from the European continent:

• Guadeloupe and La Réunion, (2 French Regions)
• Mayotte (1 French overseas department)
• French Guiana and Martinique (2 French territorial collectivities)
• Saint-Martin (1 French overseas collectivity)
• Madeira and Azores (2 Portuguese autonomous regions)
• Canary Islands (1 Spanish autonomous community)

They are islands and archipelagos located in the Caribbean basin, in the western Atlantic and in the Indian Ocean or landlocked territory in the Amazonian forest. Despite the thousands of kilometers separating them from the European continent, these regions are an integral part of the EU. They welcome 4.8 million of citizens, a population equivalent to that of Ireland.

EU law and all the rights and duties associated with EU membership apply to the Outermost Regions, except for cases where there are specific measures or derogations. In accordance with Article 349 of the TFEU, these specific measures are designed to address the challenges faced by the Outermost Regions because of their remoteness, insularity, small size, difficult topography and climate, and economic dependence on a few products."


Tai:
Outermost regions (ORs) | EU fact sheets | European Parliament

 

[GuntherPrien]

No jotain voi lueskella vaikka euroopan parlamentin sivuilta.

Jopa suomenkielellä.
Aluepolitiikka ja syrjäisimmät alueet

 

[jinx1980]

Noilla kaukosaarilla lienee jotain vastaavia koukeroita kuin ahvenanmaalla, eli esim. käytännössä asuminen vuokra tai osakeluukussa onnistunee suoraan, mutta (ranta)kiinteistön ostaminen voi olla mutkikkaampaa. Tämä ei toki liene ketjun aloittajalle mikään ongelma.
http://www.norden.org/fi/haloo-pohjola/ahvenanmaa/muutto-ahvenanmaalle/asuminen-ahvenanmaalla

 

[jarp]

Kambodzan osalta kannattaa miettiä, ettei siellä taida olla lainkaan toimivaa terveydenhuoltoa. Pidin itse maasta aika tavalla (jo pelkästään Angkor Watin takia), mutta jos sattuu jotain vakavampaa, niin käytännössä käsittääkseni pitää lähteä Thaimaahan.

Meillä kävi vallan vekkulisti, kun Kambodzassa Phnom Penh:ssä emäntä sai varsin vahvat hallut ja vainot malarianestolääkityksestä, näki lohikäärmeitä, apinoita, käärmeitä jne. joka puolella. Jos on katsonut Fear and Loathing in Las Vegas, niin sen tason settiä. Eikä ollut edes Lariamia, millä nämä ovat aika yleisiäkin, vaan Malaronea, joiden haittavaikutukissa hallut on mainittu niin harvinaisiksi, ettei niistä ole edes kunnon tilastotietoa.

Oli sen verran villiä settiä, että mietin, että pitääkö lähteä taksilla takaisin kohti Thaimaata ja Bangkokia sairaalaan. Tilanne ratkesi sillä, kun soitin suomalaiselle lääkärille, joka neuvoi, että jos todellisuduentaju ei hämärry (eli ei enää ymmärrä näkevänsä halluja vaan pitää niitä totena), niin estolääkitys vaan poikki ja seurataan tilannetta muutama päivä. Muuten Thaikkuihin sairaalaan. Muutamassa päivässä lähti oireet helpottamaan onneksi. Mutta oli kyllä semmonen Kambozdan matka, ettei ihan heti unohdu

Itse jouduin kerran käymään Bangkokissa sairaalassa ja se oli kyllä top notch kokemus, eikä maksanut paljoa, en viitsinyt edes matkavakuutukseen laittaa.

 

[elmo]

Tämän innoittamana googlasin eläkeikäni. Näin 33:sena en tuota olen koskaan tehnyt eikä asia juuri kiinnostanut. Mantraa en tule koskaan eläkkeelle pääsemään on kyllä tullut hoettua usein kun asia on ollut jollain tavoilla pinnalla eläkeikäisten työkavereiden kanssa tai muuten.

En muista koska olisin nauranut yhtä paljon (hysteeristä naurua) kun nuo luvut tuli kännykän näyttöön. 67 minimi ja tavoite 69 9kk. Tohon kun on vielä aikaa ja paljon niin se on 100% varmuudella 70 minimi ja tavoite jotain 73 ellei luvut ole vielä rumempia.

Sanonta ei koskaan eläkkeelle pitää kyllä oikeasti paikkansa. Tässä pitää ihan aikuisten oikeasti miettiä jotain plan B:tä. En todellakaan aio olla töissä tuplaten omaa tähän astista elinikää.

 

[JuhoN]

Tämän innoittamana googlasin eläkeikäni. Näin 33:sena en tuota olen koskaan tehnyt eikä asia juuri kiinnostanut. Mantraa en tule koskaan eläkkeelle pääsemään on kyllä tullut hoettua usein kun asia on ollut jollain tavoilla pinnalla eläkeikäisten työkavereiden kanssa tai muuten.

En muista koska olisin nauranut yhtä paljon (hysteeristä naurua) kun nuo luvut tuli kännykän näyttöön. 67 minimi ja tavoite 69 9kk. Tohon kun on vielä aikaa ja paljon niin se on 100% varmuudella 70 minimi ja tavoite jotain 73 ellei luvut ole vielä rumempia.

Sanonta ei koskaan eläkkeelle pitää kyllä oikeasti paikkansa. Tässä pitää ihan aikuisten oikeasti miettiä jotain plan B:tä. En todellakaan aio olla töissä tuplaten omaa tähän astista elinikää.

90 luvulla syntyneiden eläkeikä on noin 70v, mutten ihmettelisi vaikka nostaisivatkin parilla vuodella kun lasten syntyvyyskin sukeltelee pohjalukemissa.

 

[demas]

En muista koska olisin nauranut yhtä paljon (hysteeristä naurua) kun nuo luvut tuli kännykän näyttöön. 67 minimi ja tavoite 69 9kk. Tohon kun on vielä aikaa ja paljon niin se on 100% varmuudella 70 minimi ja tavoite jotain 73 ellei luvut ole vielä rumempia.

Sanonta ei koskaan eläkkeelle pitää kyllä oikeasti paikkansa. Tässä pitää ihan aikuisten oikeasti miettiä jotain plan B:tä. En todellakaan aio olla töissä tuplaten omaa tähän astista elinikää.

Menee vähän OT mutta toisaalta liittyy tähän vapaaherra-uraan hyvinkin.. Suomessa halutaan pitää ne jotka on töissä, töissä kuolemaan asti (onhan yli 70-v eläkeikä melko kova??). Samaan aikaan paljon porukkaa (20-40v) ilman duunia. Olisiko parempi että eläkeikää laskettaisiin jonnekin 55v? Ja nuorempi polvi töihin? No,menee tosiaan hieman ketjun aiheesta ohi. Itse kyllä voisin ruveta päälle 50v vapaaherraksi, olipa sitten osoite Suomessa tai muualla (ja toivottavasti rahaa olisi enemmän kuin 1,4k€ /kk käytettävissä).

 

[Henkilöasiakas]

Itsekin aika paljon miettinyt, että missä vaiheessa sitä voisi jättäytyä työelämästä sivuun ja muuttaa johonkin muualle viettämään joutoaikaa. Nykyisinhän on tarjolla mm käänteistä asuntolainaa ja vastaavia ratkaisuja, jotka vähän helpottaisi unelmansa toteuttamista. Hirveän hankala vaan arvioida, että milloin lopettaa "omaisuuden kerääminen" ja alkaa realisoimaan niitä rahaksi, jotta ne kuitenkin riittäisi oletetuksi loppuiäksi. Mitään tästä maallisesta omaisuudesta ei onneksi tarvi jättää kenellekään ja hautaankaan sitä ei mukana saa, niin sikäli tuollainen tulee joskus ratkaistavaksi. Nyt ikää taulussa 42 eli ihan vielä ei ehkä kannata tälle tielle lähteä.

 

[KeljuK]

^
No alunalkaen eläkejärjestelmä perustettiin sitä silmälläpitäen että ne jotka ovat jo työuran tehneet voivat eläkkeillä kärvistellä lyhyen loppuelämän ajan. Ei sitä niin meinattu että opiskellaan elämän ekat 30v. töissä saman verran ja sitten sama setti eläkeläisenä. Rahallisesti tuo on aivan mahdoton yhtälö.

 

[Nomber]

Eikö tuolla jossain portugalissa ainakin saanut eläkkeen veroitta? Tästä oli lehdessä paljon juttua ja näitä kai tukitaan näitä porsaanreikiä? Mutta katsoisin ainakin jos löytyy lista maista joissa ei eläkkeestä tarvitse maksaa veroa jos niistä joku sopisi noin muuten. Jäisi enemmän rahaa elämiseen.

 

[Nomber]

90 luvulla syntyneiden eläkeikä on noin 70v, mutten ihmettelisi vaikka nostaisivatkin parilla vuodella kun lasten syntyvyyskin sukeltelee pohjalukemissa.

Itse en ainakaan laske sen varaan mitään että 40v päästä olisi mitään eläkettä edes olemassa. Tavoitteena säästellä osakkeisiin ja rahastoihin niin että joskus 50-60vuotiaana olisi tarpeeksi osinko tuloja ja sitten laittaa nykyinen kämppä vuokralle ja muuttaa itse johonkin halpamaahan jos sellaisia vielä joskus 30v päästä on. Ja elellä vuokra ja osinko tuloilla.

 

[Monologi]

Tuttu todennäköisesti muuttaa Espanjaan tai ainakin talvikauden on siellä. Kämppä jo ostettu sieltä, että harvakseen vielä käy siellä. Ei sen selkä kestä Suomen kylmää ilmastoa ja ei ole lapsia vastuullaan.

 

[demas]

Tuttu todennäköisesti muuttaa Espanjaan tai ainakin talvikauden on siellä. Kämppä jo ostettu sieltä, että harvakseen vielä käy siellä. Ei sen selkä kestä Suomen kylmää ilmastoa ja ei ole lapsia vastuullaan.

Tää ois kans hyvä vaihtoehto...maistuis täälläkin. Mulla on muutamia puolituttuja (lähinnä vanhempien tuttuja, +60v) niin ovat 4vko - 6kk vuodesta Espanjassa. Ei siis näissä tutuissa pysyvästi tuolla asuvia mutta juuri talvikausi. Halpoja kämppiä saa muutamasta satasesta ylöspäin ja asuminen about 1/4 siihen mitä Suomessa. Ulkona syöminen ja alkoholi varsinkin halpaa eli pitkällä lomalla kiva olla. Jos on täällä oma asunto niin siitä ei sitten isompia kuluja ole tai jos maksaakin vuokraa Suomeen niin ei kuitenkaan muita kuluja. Ihan hyvä ratkaisu jos ei ole kovasti siteitä Suomeen.

 

[qwertyu]

Yritin joskus muuttaa Aurinkorannikolle enkä kestänyt kuukauttakaan. Asioita katsoo ihan eri tavalla kun pitäisi pysyvästi asua siellä, eikä vaan turistina käymässä. Alkoholi on kyllä halpaa, mutta kaikki muu on enemmän tai vähemmän kuralla. Asuminen on halventunut siellä selvästi viimeisen 10 vuoden aikana, mutta ei nyt sentään muutamalla satasella saa kuin läävän jossa ei selvinpäin pysty olemaan.

Nyt sitten toi lisää pahaa makua suuhun viimeaikainen Katalonian itsenäisyyttä ajavien vainoaminen.

 

[ihottuma]

Rannikolla on kyllä vaikea viihtyä, sillä nopeasti se turismiörvellys alkaa ärsyttää, mutta onneksi Espanjassa on tuota lääniä rantojen ulkopuolella melkoisen paljon, ja vieläpä oikein mukavaa sellaista.

Ainoa huono puoli on juuri talvella, että kylmä sielläkin on, vaikkei tietenkään mitään Suomen tasoa, niin asumusten eristäminen ei myöskään ole ollenkaan samalla tasolla, ja sähköllä lämmittäminen maksaa karkeasti n. 3x Suomen hintoihin nähden.

Vuokraloukkua katsellessa kannattii siis oikeasti tarkistaa löytyykö kämpästä keskuslämmitystä (vaikkei ne usein toimikkaan kuin osan päivästä), eikä lämpöpumpustakaan haittaa ole.

Itse tykkäsin kovasti asustella vuoden päivät sisämaassa, ja varmasti muutan joskus uudestaankin jonnekin Espanja / Portugali -akselille, joissa tuollaisella budjetilla elelee ihan tavallista arkea oikein helposti.

 

[elmo]

Menee vähän OT mutta toisaalta liittyy tähän vapaaherra-uraan hyvinkin.. Suomessa halutaan pitää ne jotka on töissä, töissä kuolemaan asti (onhan yli 70-v eläkeikä melko kova??). Samaan aikaan paljon porukkaa (20-40v) ilman duunia. Olisiko parempi että eläkeikää laskettaisiin jonnekin 55v? Ja nuorempi polvi töihin? No,menee tosiaan hieman ketjun aiheesta ohi. Itse kyllä voisin ruveta päälle 50v vapaaherraksi, olipa sitten osoite Suomessa tai muualla (ja toivottavasti rahaa olisi enemmän kuin 1,4k€ /kk käytettävissä).

Tuskin täällä on kovin kovaa tilausta useammalle eläkeketjulle joten mahtunee kaikki lätinä samaan ketjuun.

Paras olisi varmaan rakentaa sellainen elintaso minkä ylläpitoon ei vaadita tukkua euroja. 1400€ riittäisi minulle ihan hyvin kunhan talo on maksettu.

^
No alunalkaen eläkejärjestelmä perustettiin sitä silmälläpitäen että ne jotka ovat jo työuran tehneet voivat eläkkeillä kärvistellä lyhyen loppuelämän ajan. Ei sitä niin meinattu että opiskellaan elämän ekat 30v. töissä saman verran ja sitten sama setti eläkeläisenä. Rahallisesti tuo on aivan mahdoton yhtälö.

Näinhän se on, ei voida luoda järjestelmää jossa kaikki ovat automaagisesti saajan puolella. Toiset hyötyy systeemistä enempi toiset vähempi. Jotkut opiskelee 20v painaa hommia 40v ja sen jälkeen kuolee saappat jalassa. Toiset opiskelee 40v etsii hommia 30v ja elelee tuon jälkeen vielä 30v näin kärjistäen.


Miten muuten käy jos jää tahallisesti pois työelämästä vaikka 50:senä ja eläkeikä olisi sen 67 minimissä. Tuon 17v jälkeen saa varmaan normaalia eläkettä, mutta miten sen määrä lasketaan?

 

[qwertyu]

Jos ei haittaa Katalonian itsenäisyyttä ajaneiden nujertaminen, niin sitten ei varmaan haittaa islamistinen diktatuurikaan? Eli Turkin lomakohteissa on asuntoja tarjolla halvemmalla kuin Espanjassa, siellä rakennetaan sellaisia luksuskämppiä mitä espanjalaiset ei ole ikinä nähneetkään.

 

[tomih]

Itse muuttaisin tällä hetkellä mieluiten st. martinin Ranskan puoleiseen osaan Karibialle. Mikäli eurojackpot osuisi kohdalle, niin st. bartsille sitten.

 

[qwertyu]

Itse muuttaisin tällä hetkellä mieluiten st. martinin Ranskan puoleiseen osaan Karibialle. Mikäli eurojackpot osuisi kohdalle, niin st. bartsille sitten.

Oletko käynyt niissä aiemmin? Oliko niissä jotain sellaisia positiivisia tai negatiivisia puolia mitä ei tavallista Karibian saaria koskevaa infoa selatessa löytäisi?

 

[Lifeless]

Itse muuttaisin tällä hetkellä mieluiten st. martinin Ranskan puoleiseen osaan Karibialle.

Koska haluat osallistua jalleenrakentamiseen ?

 

[Chernobyl]

Jos lampoa kaipaa (ympari vuoden), ja haluat pysya EU:n alueella, niin ei ole oikein muita realistisia vaihtoehtoja kuin Kanariansaaret ja Ranskan saaret tropiikissa ja Guiana amerikan mantereella. Kanarialla hinnat kohtuulliset, kunhan vain pysyttelee poissa turistialueilta. Ranskan DOM alueiden hintatasosta en ole varma, mutta eurohan noissa on kaytossa eli ainakin helppo vertailla jos googlettelee.

Hyvä tuttavani on asunut Guadeloupella (Ranskan département d’outre mer - eli merentakainen alue). Kaikki ruokakaupassa Suomen hinnoissa, eli Ranskan tasoon nähden tuplahinta. Torilta saa kalaa ja hedelmiä halvalla. Kyllästyt näihin nopeasti. Kova verotus, ALV yms.

Elintaso ja infra ei tästä huolimatta Euroopan tasolla. Mitään julkista liikennettä ei ole. Taksit melkein Suomen hinnoissa. Kaikki pitää tilata netistä (esim. atk-roina) ja kestää kolme viikkoa tulla. Postikulut 20€. Kieltä pakko osata, vain joka kolmas osaa englantia. Paikalliset puhuvat tosin viidakkoranskaa, eli kreolia. Kieli pysyy simppelinä. Mitään abstraktia asiaa ei ymmärretä, eli jos sitä ei voi maistaa, nähdä tai haistaa sitä ei ole olemassa. Todellinen sivistyksen kehto...

1400€ ei tule riittämään mihinkään sellaiseen elämään, joka suomalaiselle maistuisi. Paikalliset elävät tuolla rahalla, mutta eivät todellakaan mitään eurooppalaista elämää. Lisäksi tulet hajoamaan paikallisiin todella pahasti. Brassitkin ovat aivan mensakerholaisia näihin pikkusaarten prinsseihin verrattuna. Yleisin koulutustaso tuolla on peruskoulu ja yleisin toimeentulo on Ranskan työttömyyskorvaus höystettynä pimeillä töillä. Valitettavasti ilmiö näkyy koko saarella...

 

[TSN]

Tämän innoittamana googlasin eläkeikäni. Näin 33:sena en tuota olen koskaan tehnyt eikä asia juuri kiinnostanut. Mantraa en tule koskaan eläkkeelle pääsemään on kyllä tullut hoettua usein kun asia on ollut jollain tavoilla pinnalla eläkeikäisten työkavereiden kanssa tai muuten.

En muista koska olisin nauranut yhtä paljon (hysteeristä naurua) kun nuo luvut tuli kännykän näyttöön. 67 minimi ja tavoite 69 9kk. Tohon kun on vielä aikaa ja paljon niin se on 100% varmuudella 70 minimi ja tavoite jotain 73 ellei luvut ole vielä rumempia.

Sanonta ei koskaan eläkkeelle pitää kyllä oikeasti paikkansa. Tässä pitää ihan aikuisten oikeasti miettiä jotain plan B:tä. En todellakaan aio olla töissä tuplaten omaa tähän astista elinikää.

Vähän OT, mutta itse en edes katso omaa vanhuuseläkeikääni. Molemmat vanhemmat ja yksi isovanhempi jääneet työkyvyttömyyseläkkeelle reilusti alle 60 vuotiaina kun kroppa ei kestä. Onhan senkin kriteereitä viimeaikoina tiukennettu, mutta ei sitä työelämässä pysty pää kainalossakaan olemaan.

 

[superuser]

Hieman OT, mutta itse en kyllä "uskaltaisi" muuttaa ulkomaille, varsinkin eläkkeellä. Duuniin ehkä jos joku jättifirma hoitaisi kaikki mun asiat puolestani ja paikalliset osaisi hyvin lontoota

 

[Johan_V]

Siinä vaiheessa kun sairastuu yllättäen saattaa tulla aika kylmää kyytiä jos ei varaa maksaa tai ei ehdi palata Suomeen. Tietysti kyllä Suomessakin julkista terveydenhuoltoa ajetaan sellaisella vauhdilla alas että ilman sairausvakuutusta ei muutaman vuoden päästä pärjää (paitsi paperittomat).

 

[VuohiKauhu]

Siinä vaiheessa kun sairastuu yllättäen saattaa tulla aika kylmää kyytiä jos ei varaa maksaa tai ei ehdi palata Suomeen. Tietysti kyllä Suomessakin julkista terveydenhuoltoa ajetaan sellaisella vauhdilla alas että ilman sairausvakuutusta ei muutaman vuoden päästä pärjää (paitsi paperittomat).

Ulkomaille pysyvästi lähtiessä menettää joka tapauksessa oikeuden Suomen sosiaaliturvaan, eli ei tänne ole mitään syytä palata (paitsi jos tulee Helsinkiin paperittomana).

 

[zepi]

Siinä vaiheessa kun sairastuu yllättäen saattaa tulla aika kylmää kyytiä jos ei varaa maksaa tai ei ehdi palata Suomeen. Tietysti kyllä Suomessakin julkista terveydenhuoltoa ajetaan sellaisella vauhdilla alas että ilman sairausvakuutusta ei muutaman vuoden päästä pärjää (paitsi paperittomat).

Se on ihan turha lennellä Suomeen ja kuvitella saavansa jotain hoitoa ilmaiseksi.

Jos asuu ulkomailla pysyvästi, ei ole oikeutettu Suomessa sosiaaliturvan alaiseen sairaanhoitoon, vaan silloin kuuluu asuinmaansa sosiaaliturvan piiriin ja suomen terveydenhoitojärjestelmä kieltäytyy hoitamasta jotain pitkäaikaisia tai kroonisia sairauksia ilman, että saat lähetteen sieltä kotimaasta. Erikoissairaanhoitoa järjestetään Suomessa ulkomaan asukkaille vain jos tapahtuu onnettomuuksia tai yllättäviä sairastumisia jne. ja nekin pitää silloin hoitaa sillä EHIC kortilla tai esim. jenkkien tapauksessa sikäläisen yksityisen sairausvakuutuksen kautta. Muussa tapauksessa julkinen sektori laittaa useiden tonnien laskun kouraan.

Esim. Espanjassa on varsin hyvä julkinen terveydenhuoltojärjestelmä joka tuntuu toimivan paikoitellen paremmin kuin Suomessa vastaava. Tietty kannattaisi osata kieltä, koska esim. hoitsut eivät siellä välttämättä juuri Englantia osaa. Lääkärit varmaan ainakin auttavasti.

Jos esim. tarvitset toistuvia hoitoja (dialyysi tai mikä lienee vastaava), niin voit pyytää vaikka Espanjasta tai Ranskasta lähetteen, jossa heidän sikäläinen järjestelmänsä suostuu korvaamaan yksittäisen hoidon Suomessa jos vierailet lyhytaikaisesti Suomessa silloin kun hoitotoimenpide pitäisi järjestää. Tuo lähete/maksusitoomus pitää kuitenkin hommata etukäteen tai Suomen sairaala lätkäisee käteen ison laskun jostain dialyysistä.

 

[demas]

Siinä vaiheessa kun sairastuu yllättäen saattaa tulla aika kylmää kyytiä jos ei varaa maksaa tai ei ehdi palata Suomeen. Tietysti kyllä Suomessakin julkista terveydenhuoltoa ajetaan sellaisella vauhdilla alas että ilman sairausvakuutusta ei muutaman vuoden päästä pärjää (paitsi paperittomat).

Jos tulee vaikeampi/kalliimpi sairaala-operaatio eteen niin lennot takaisin Suomeen, paperit hukkaan ja käyttäytyy niin ettei ymmärrä suomea.. Jos on ollut pitkään jossain aurinkoisemmassa maassa niin voisi kuvitella että hyvä todennäköisyys mennä paperittomasta mamusta (ja milläpä mitään todistat?) joten ehkä ihan harkinnan arvoinen kuvio.

 

[demo69]

Jos tulee vaikeampi/kalliimpi sairaala-operaatio eteen niin lennot takaisin Suomeen, paperit hukkaan ja käyttäytyy niin ettei ymmärrä suomea.. Jos on ollut pitkään jossain aurinkoisemmassa maassa niin voisi kuvitella että hyvä todennäköisyys mennä paperittomasta mamusta (ja milläpä mitään todistat?) joten ehkä ihan harkinnan arvoinen kuvio.

Nykyään otetaan sormenjäljet passia varten eli et voi tekeytyä paperittomaksi. Toki voit leikellä sormet irti.

 

[Zacksa]

Nykyään otetaan sormenjäljet passia varten eli et voi tekeytyä paperittomaksi. Toki voit leikellä sormet irti.

Paitsi juhlapaikanhakijoilta jostain syystä ei oteta.

Ei espanjaan matkustaminen kyllä edellytä passia.

 

[Chernobyl]

Ulkomaille pysyvästi lähtiessä menettää joka tapauksessa oikeuden Suomen sosiaaliturvaan, eli ei tänne ole mitään syytä palata (paitsi jos tulee Helsinkiin paperittomana).

Vaikka heititkin huumorilla, niin voin sanoa ettei onnistu. Poliisi pystyy suomalaisista selvittämään henkilöllisyyden hyvin nopeasti. En tiedä kyllä miten, mutta kansalaisista on viranomaisilla pitkät listat tietoa käytössä.

Schengen-yhteistyön nimissä voidaan saada paljonkin tietoa sekä Suomesta että muualta Euroopasta. TP-hakijat ovatkin hankalampi nakki, kun lähtömaa ei luovuta tietoja. Et voi suomalaisena onnistuneesti toiseen EU-maahan ”kadota”. Viranomaiset kyllä saavat selville kuka olet.