Vanhus päivittää konetta

[rock]

Vanha kone on tulossa tiensä päähän. Muutamia osia on päivitetty vuosien varrella, mutta suurin osa koneesta on hankittu pian kymmenen vuotta sitten. Käyttönä on ollut kevyt pelaaminen vanhemmilla peleillä tai pienemmillä resoilla sekä 8 tuntia päivässä toimistotyöt.

Kokoonpano nyt on:

i5-2500k (kellotettu maltillisesti 4GHz lukemiin)
joku Noctuan vuosikymmenen alun iso vehje
asus p8p67 lankku
16 gigaa DDR3 muistia neljänä nelosen kampana (viimeisin päivitys oli 8->16 koska muisti oikeasti loppui muutaman työsoftan kanssa)
970 gtx, se missä on nimellisesti neljä gigaa muistia
fractal define r5 kotelo
seasonicin 800W virtalähde (vaihdettu joskus 2014 kun silloinen pingpong virtalähde leipoi kiinni 970gtx:n vaihdon yhteydessä)

pari 2,5" ssd lättyä joista toinen on suhteellisen tuore
yksi 3,5" varastolevy
pari 1080p näyttöä
usbi näppis ja hiiri

Tarve ei ole älyttömän akuutti koska kone kyllä toistaiseksi toimii, mutta tiedostan kyllä että jossain vaiheessa käyttötunnit vain tulevat vastaan. Samalla tiedostan että nyt on erinomainen aika vaihtaa rautaa koska uusi sukupolvi prossuja ja näytönohjaimia on tullut, mutta samalla paska koska saatavuus on molempien osalta ilmeisesti kehnohko. Kotelon tulisi olla vähintään yhtä hiljainen kuin nykyinen ja ulkomitoiltaan ainoastaan korkeus saa kasvaa. En hae mitään creme de la creme kokoonpanoa, mutta lopputuloksena haen vähintään 60fps 1440p pelikelpoisuutta, ehkä jopa 4k. 90-ja 00-luvuilla elin jatkuvasti pc teknologian aallonharjalla, mutta sitten kiinnostus lopahti kun joutui istumaan koneen ääressä 8-10 tuntia muutenkin päivässä ja muitakin sijoituskohteita rahalle ilmeni.

Ensimmäinen kysymys on, mitä vanhasta kokoonpanosta kannattaa säästää? Oma oletus on että levyt voin siirtää uuteen kokoonpanoon, mutta joku M.2 ssd pitäisi laittaa systeemilevyksi. Samoin virtalähteen kohtalo on vähän avoin, mutta senkin voi uusia jos mahtuu budjettiin. Sopivan pelinäytön hankin myöhemmin joten sitä ei tarvitse budjettiin mahduttaa.

Toinen kysymys on, kannattaako katsastaa ns. vanhaa rautaa eli Ryzenin edellistä sukupolvea ja vastaavasti samoin nVidian vai sijoittaa pelimerkit uudempaan, mutta kenties pykälää vaatimattomampiin?

Kolmas kysymys on, kannattaako edes katsella käytettyjä osia?

Budjetti on 1500 euroa.

 

[E.T]

Jos et aio koko vanhaa pakettia antaadumpata jonkun riemuksiharmiksi niin kotelo olisi erittäin kelpo jatkokäyttöön.
Itse asiassa katson tuon R5:n Define sarjan huipuksi ennen muodin aloittamaa devoluutiota.

Powerikin on hyvä jos se on 80+ Gold.
S12-sarjalaiset taas oli vanhettunuttta low endia jo vuosikymmen sitten.

Noctualta saisi AM4 sovitteet.
NM-AM4 mounting-kit order form
Tosin erittäin hyviä jäähyjä kyllä saa 50€ luokasta.


Mikäli prossun päivitys myöhemmin suurempaan ydinmäärään olisi ajatuksissa silloin Zen2 arkkitehtuurin prossu olisi perusteltavissa.
Jos taas on tarkoitus saada kerralla pitkä ajan kone, niin unohtaisin Zen2:n.

Näytönohjaimissa taas old-genin hinnat vain eivät ole järkeviä.

Paljon tietenkin riippuu aiotusta budjetista.

 

[Sisyfos]

Nyt:
5600X (320 Eur)
129-20 = 109 eur Tämä emo black friday tarjouksesta. Otat vielä sen parin kympin cashbackin ASUS TUF GAMING B550M-PLUS (WI-FI) EMOLEVY - Power.fi
Pidä PSU
Pidä kotelo
Pidä levyt
85 eur Osta nämä tai vastaavat muistit: G.Skill 16GB (2 x 8GB) Sniper X, DDR4 3600MHz, CL19, 1.35V, musta/urban camo - 85,00€
72 eur joku tän tapainen boottiin Kingston 500GB A2000 NVMe PCIe SSD-levy, M.2 2280, 2200/2000 MB/s - 72,90€

Tähän mennessä n. 590 kai. Näytönohjain vaikka 3070 kun tulee myyntiin: 590 eur tai sitten jokin muu vastaava.
Menee kyllä kokonaisuutena suorituskyvyssä älyttömästi yli tuon sun vaateen, mutta toisaalta jää hinnassa paljon alle, että kaippa se kelpaa.

 

[hsalonen]

https://www.amazon.de/-/en/Corsair-RM650x-Supply-Modular-Management/dp/B07CJ3Y52K/ (kyllä virtalähde pitää vaihtaa 7 vuoden välein)

MSI MAG B550 Tomahawk AMD AM4 DDR4 M.2 USB 3.2 Gen 2: Amazon.de: Computers & Accessories (jos haluaa Wifin ja 6-ytimen, niin tuo kivenpyörittäjän TUF on parempi)

https://www.amazon.de/Crucial-Ballistix-Desktop-Gaming-Memory/dp/B083TSLDF2/ (32GB > 16GB)

https://www.amazon.de/-/en/Western-Digital-SN550-high-performance/dp/B07YFFX5MD/ (tarjouksessa)
https://www.amazon.de/Crucial-CT250P2SSD8-Internal-NAND-NVMe/dp/B089DNM8LR/ (ehkä tulee tarjoukseen, mutta tuolta myös 500GB ~50€)

--

Jos kotelo pitää vaihtaa, niin:

Fractal Design Define 7 Compact - Black Solid -miditornikotelo, musta - 123,90€

Uusi Define 7 Compact ottaa nykyaikaisen 7-sarjan koteloperheen vahvimmat ominaisuudet ja sijoittaa ne käytännöliseen ja kompaktiin kehikkoon. Ko

www.jimms.fi

--

Loppubudjetilla RTX 3060 Ti, RTX 3070, RTX 3070 Ti, RTX 3080 tai 6800 tai 6800 XT, mitä nyt sattuu saamaan ja mihinkin hintaan. Noista kahta ei ole julkaistu vielä ja voi jäädä tulemattakin.

 

[rock]

Kiitos hyvistä ehdotuksista. Budjetti jäi alkuperäisestä postauksesta pois.

Varmaankin hankin ensin emo+prossu+muistit+M.2 setin ja tuo Fractalin Define 7 Compact näyttää erittäin hyvältä omaan silmään. Vanhalla näytönohjaimella mennään kunnes näiden uusimpien saatavuus on parempi ja budjettikin alittuu reilusti. Samalla täytyy tarkemmin tutkia tuon virtalähteen kunto ja luokitus, oma muistikuva on että se 80+ GOLD standardin mukainen, mutta käyttötunteja alkaa tosiaan olla sen verran paljon ettei se välttämättä ole huono juttu vaihtaakin.

 

[yarn]

Kiitos hyvistä ehdotuksista. Budjetti jäi alkuperäisestä postauksesta pois.

Varmaankin hankin ensin emo+prossu+muistit+M.2 setin ja tuo Fractalin Define 7 Compact näyttää erittäin hyvältä omaan silmään. Vanhalla näytönohjaimella mennään kunnes näiden uusimpien saatavuus on parempi ja budjettikin alittuu reilusti. Samalla täytyy tarkemmin tutkia tuon virtalähteen kunto ja luokitus, oma muistikuva on että se 80+ GOLD standardin mukainen, mutta käyttötunteja alkaa tosiaan olla sen verran paljon ettei se välttämättä ole huono juttu vaihtaakin.

Ihan rehellisesti, suosittelen vahvasti nappaamaan verkkokaupasta tämän, pian.Siihen kaveriksi Ryzen 5 3600, tukee siis PCI-e 4.0 standardia. Siihen samaan sarjaan 2x8Gb DDR4 3200 CL16 muistia. Hinnaksi muodostuu yhteensä alle 500 euroa, ja mukaan mahtuu se M2 levykin.

Sitten kun saatavuus on parempi, laitat tilaukseen RTX 3070 kortin. Pysyt helposti tuossa 1500 euron budjetissa, vaikka ostaisit uuden powerin, kotelon yms. Saat koneen joka potkii mummoja edelleen 5 kuluttuakin.

 

[rock]

Projekti etenee. Black Friday tarjouksista tarttui B550 emo, pari tikkua 8GB 3200 CL16 muistia ja M.2 levy. Yhteensä ostoksiin tuhraantui vajaa 400 euroa eli budjettia on vielä hyvin jäljellä.

Nyt pitäisi jostain löytää prosessori, näytönohjain ja virtalähde. Vanha kotelo saakoon kelvata toistaiseksi. Kysymyksiä:

Mistä löydän 5600X prossun? Entä 3070 näytönohjaimen? Onko tuo Corsairin RM650x riittävä virtalähde? Onko prossun mukana tuleva jäähdytin riittävä, jos ei niin mikä tilalle?

 

[yarn]

Projekti etenee. Black Friday tarjouksista tarttui B550 emo, pari tikkua 8GB 3200 CL16 muistia ja M.2 levy. Yhteensä ostoksiin tuhraantui vajaa 400 euroa eli budjettia on vielä hyvin jäljellä.

Nyt pitäisi jostain löytää prosessori, näytönohjain ja virtalähde. Vanha kotelo saakoon kelvata toistaiseksi. Kysymyksiä:

Mistä löydän 5600X prossun? Entä 3070 näytönohjaimen? Onko tuo Corsairin RM650x riittävä virtalähde? Onko prossun mukana tuleva jäähdytin riittävä, jos ei niin mikä tilalle?

Rehellinen vastaus - et mistään. Saatavuus kaiketi paranee vuodenvaihteen jälkeen.

Jos pelihimo iskee, osta ryzen 5 3600 (x/xt) käy myös, hintaa A. 200 euroa, ja joku halvahko näytönohjain (1660 super tjsp) ja sitten kun uuden raudan saatavuus paranee, myyt käytettynä ton prossun ja kortin - > minimoi tappio.

Toki r5 3600 on siis ihan käypä pcie 4.0 tukeva kivi jatkossakin.

 

[rock]

Jos pelihimo iskee, osta ryzen 5 3600 (x/xt) käy myös, hintaa A. 200 euroa, ja joku halvahko näytönohjain (1660 super tjsp) ja sitten kun uuden raudan saatavuus paranee, myyt käytettynä ton prossun ja kortin - > minimoi tappio.

Saako 3600:sta jostain kaupan hyllyltä?. Vanhaa teknologiaa näyttää olevan ja kuumanakin käy verrattuna tuohon uuteen joka ei paljoa kalliimpi olisi. Onko mitään järkeä sijoittaa moisiin tuo vajaa 500 euroa? Kuinka paljon näistä käytettynä saisi ja ostaako ihmiset oikeasti käytettyä pc-rautaa muuten kuin pilkkahinnalla?

5600X + 3070 kun maksaisi jonkun 950 euroa niin budjettiin jäisi tilaa vielä hyvälle virtalähteelle, mutta sitten joutuisin odottamaan koneen kasaamista keväälle?

Valintoja, valintoja. Eikä nuo pöydällä tuijottelevat osat yhtään helpota tilannetta.

 

[colkoni]

Saako 3600:sta jostain kaupan hyllyltä?. Vanhaa teknologiaa näyttää olevan ja kuumanakin käy verrattuna tuohon uuteen joka ei paljoa kalliimpi olisi. Onko mitään järkeä sijoittaa moisiin tuo vajaa 500 euroa? Kuinka paljon näistä käytettynä saisi ja ostaako ihmiset oikeasti käytettyä pc-rautaa muuten kuin pilkkahinnalla?

5600X + 3070 kun maksaisi jonkun 950 euroa niin budjettiin jäisi tilaa vielä hyvälle virtalähteelle, mutta sitten joutuisin odottamaan koneen kasaamista keväälle?

Valintoja, valintoja. Eikä nuo pöydällä tuijottelevat osat yhtään helpota tilannetta.

5600x prossuja pitäisi tulla tänään ja huomenna yhteensä yli 400 prossua, sekä 3070 kortteja oli hyllyssä jimssillä tänään.

 

[yarn]

Saako 3600:sta jostain kaupan hyllyltä?. Vanhaa teknologiaa näyttää olevan ja kuumanakin käy verrattuna tuohon uuteen joka ei paljoa kalliimpi olisi. Onko mitään järkeä sijoittaa moisiin tuo vajaa 500 euroa? Kuinka paljon näistä käytettynä saisi ja ostaako ihmiset oikeasti käytettyä pc-rautaa muuten kuin pilkkahinnalla?

5600X + 3070 kun maksaisi jonkun 950 euroa niin budjettiin jäisi tilaa vielä hyvälle virtalähteelle, mutta sitten joutuisin odottamaan koneen kasaamista keväälle?

Valintoja, valintoja. Eikä nuo pöydällä tuijottelevat osat yhtään helpota tilannetta.

Jos yllä oleva viesti pitää paikkansa, ei ole. Mutta jos saatavuus osissa on edelleen huono, sanoisin että kyllä on. Toki riippuu omasta halusta päästä pelaamaan.
Saa noista osista varmaan yli puolet hankinta hinnasta takaisin muutamankin kuukauden päästä, jos haluaa nopeasti hävittää, kärsivällinen saa varmasti lähemmäs 70% hankintahinnasta takaisin.

 

[rock]

Noh, tuuri kävi ja 3070 on nyt hallussa Verkkokaupasta vaikkakin maksoi vähän enemmän kuin mitä olin suunnitellut. Enää uupuu prossu ja virtalähde.

 

[yarn]

Noh, tuuri kävi ja 3070 on nyt hallussa Verkkokaupasta vaikkakin maksoi vähän enemmän kuin mitä olin suunnitellut. Enää uupuu prossu ja virtalähde.

Mikäli ei tota 5600X:ää mistään löydy, ja sormet syyhyää - ostaisin itse ainain 3600 rusinan. Riittää mainiosti 3070 kortille, tukee PCIe 4.0 väylää jne. Niin, ja saahan tosta 3600 kivestä ainakin puolet hankintahinnasta jos myy keväällä nopeetkaupat -tyylillä.

Minkä mallin 3070 sait verkkiksestä? Omaani odottanut kuukauden, ylikin.

 

[Lamanka]

Mikäli ei tota 5600X:ää mistään löydy, ja sormet syyhyää - ostaisin itse ainain 3600 rusinan. Riittää mainiosti 3070 kortille, tukee PCIe 4.0 väylää jne. Niin, ja saahan tosta 3600 kivestä ainakin puolet hankintahinnasta jos myy keväällä nopeetkaupat -tyylillä.

Ryzen 3 3100 myös riittänee väliaikaiseksi ja käytettynä myydessä tappio ei voi olla suuri.

 

[hypodermic]

Itse vähän pähkäillyt samaa prosessorin kanssa. 5600X ja 3600:sta on tilaukset vetämässä, mutta saa nähdä milloin tulee. Verkkiksestä saisi 3100:n ~120e ja löytyy varastosta, joten vähän sekin houkuttelisi väliaikaisena budjettiratkaisuna ja joskus keväällä(?) sitten napata 5xxx-sarjalanen tilalle.

Näyttikseksi löytyi 5700 XT.

muoks: Tilasin aikaisemmin 3500X kun oli heti varastossxa ja hinta tietokonekauppa.fi:ssä 159e - nyt näyttää hinta pompsahtaneen parikymppiä

 

[rock]

Mikäli ei tota 5600X:ää mistään löydy, ja sormet syyhyää - ostaisin itse ainain 3600 rusinan. Riittää mainiosti 3070 kortille, tukee PCIe 4.0 väylää jne. Niin, ja saahan tosta 3600 kivestä ainakin puolet hankintahinnasta jos myy keväällä nopeetkaupat -tyylillä.

Minkä mallin 3070 sait verkkiksestä? Omaani odottanut kuukauden, ylikin.

Eipä tuota 3600:stakaan tahdo löytyä mistään, kelpaisi kyllä väliaikaiseksi ratkaisuksi nyt kun ei puutu enää kuin kivi ja virtalähde. Alan itsekin kallistumaan johonkin enemmän tilapäisratkaisuun kuten 3100.

Asus DUAL-RTX3070-O8G tarttui mukaan kun selailin verkkiksen sivuja ja kone näytti tarjontaa. Kävin sitten noutamassa Helsingin liikkeestä vielä samana päivänä.

 

[hsalonen]

..tai ostot tuollaisen ja päivität vaan jos tuntuu siltä. Tuo on ihan hyvä myös tulevaisuutta ajatellen:

AMD Ryzen 7 3700X, AM4, 3.6GHz, 8-core - 349,00€

3. sukupolven Ryzen on viimein täällä ja tuo mukanaan tuen PCIe 4.0 -väylälle! HUOM! Ryzen 3000-sarjan prosessorit toimivat suoraan vain X570 ja B550 -piirisarjan emole

www.jimms.fi

 

[rock]

..tai ostot tuollaisen ja päivität vaan jos tuntuu siltä. Tuo on ihan hyvä myös tulevaisuutta ajatellen:

AMD Ryzen 7 3700X, AM4, 3.6GHz, 8-core - 349,00€

3. sukupolven Ryzen on viimein täällä ja tuo mukanaan tuen PCIe 4.0 -väylälle! HUOM! Ryzen 3000-sarjan prosessorit toimivat suoraan vain X570 ja B550 -piirisarjan emole

www.jimms.fi

Korjaa toki jos olen väärässä, mutta eikös tuo ole peleissä heikompi kuin 3600X? Puhumattakaan 5000-sarjalaisista.

 

[hsalonen]

Korjaa toki jos olen väärässä, mutta eikös tuo ole peleissä heikompi kuin 3600X? Puhumattakaan 5000-sarjalaisista.

Mitä helvettiä? Ensinnäkin tuo 3600X ei ole yhtään nopeampi käytännössä kuin 3600 , eikä 3600XT. Varsinkaan stock-jäähyillä ja kellottamatta.

Toisekseen, 3700X:ssä on paremmat piirit ja about samat kellot kuin 3600X:ssä + 2 ydintä lisää.

Ei ole mitään syytä ostaa 3600X, paitsi jos se on halvempi kuin 3600.

--

Prosessorin vaikutus on suurimmassa osassa pelejä alle 5% , eikä niitä pelejä prosessorilla pelata. Tietenkin oletan, että pelailet jollain järkevällä resoluutiolla, etkä 720p.

Suurin osa peleistä toimisi ihan hienosti sillä 3100:lla tai i3-10100:lla, eikä sieltä mitään mieletöntä fps-boostia tule, kun vaihtaa prosessorin. Miksi näin suurella osalla on mielikuva, että prosessori vaikuttaa pelinopeuteen näin radikaalisti? Tietenkin, jos on DDR3-aikainen neliydin alla, niin sitten, mutta modernit prosessorit pyörittää pelejä ihan kiitettävästi.

Pari peliä on tietenkin aina poikkeuksia, että jos CS:GO on elämä, niin sitten vaan odotetaan 5600X:ää.

--

Techpowerup piti testipelisettinsä suunnilleen samana, eikä ottanut niitä pelejä, joissa on ehkä jotain optimointeja tai AMD käski ottamaan, niin tulokset olivat tällaisia:

AMD Ryzen 5 5600X Review

Six Zen 3 cores beating eight Zen 2 Cores? That's exactly what's happening with the Ryzen 5 5600X. AMD's massive IPC gain helped it overcome a two-core deficitm, even in productivity tests. The Ryzen 5 5600X redefines what you really need for a high-end gaming PC.

www.techpowerup.com

Sieltä on sitä suurta AMAZING eroa aika turha lähteä etsimään. Paitsi on siellä Far Cry 5, jossa taas on joku pelikohtainen kummallisuus, samoin kuin Shadow of Tomb Raiderissa - tosin AMD:n hyväksi.

 

[rock]

Tämä selvä, seison korjattuna. Nyt on tietenkin se pikkuseikka että noiden 3600 ja 3700 välillä on melkoinen hintaero. Onko se ainoa syy miksi 3700:ia on hylly täynnä ja 3600 kohdalla näyttää tyhjää?

 

[hsalonen]

Tämä selvä, seison korjattuna. Nyt on tietenkin se pikkuseikka että noiden 3600 ja 3700 välillä on melkoinen hintaero. Onko se ainoa syy miksi 3700:ia on hylly täynnä ja 3600 kohdalla näyttää tyhjää?

8 ydintä voi olla tulevaisuutta varten parempi vaihtoehto. Eli jos haluaa pari vuotta olla ilman päivityksiä, niin tämmöinen.
6 ydintä taas riittää melkein kaikkeen nykyään. Jos on väliaikainen prosessori, niin tällä pelaa ainakin vuoden ja ostaa sitten seuraavasta black fridaystä uuden.
Täällä porukka ostelee jo 12-ytimisiä.

--

Ja AMD:llä on vähän outo tuo nimeäminen, niitä on 3600, 3600X, 3600XT, 3700, 3700X. Näistä kannattaa ostaa 3600 tai 3700X. Tuo 3700 on joku OEM-malli, jota ei ollut launchissa. 3600X ja 3600XT ovat rahastusmalleja, jossa ei ole näkyvää eroa, tästä voin laittaa 2-3 youtube-videota.

--

..ja ihan hyvin voit kysyä, miksi ostaa 6-ydin 8-ytimisen hinnalla , jos puhutaan 5600X:stä?

 

[hsalonen]

..ja jos tarkoitus oli kirjoittaa "hitaampi kuin 5600X", niin kyllä: 3700X on hitaampi peleissä. Ja yhden säikeen kuormissa.

Nyt pitää vaan miettiä, mitä haluat ja haluatko sen ennen joulua?

--

Tottakai uudet prosessorit on aina vähän parempia. Tässä pitää vaan miettiä, onko se odottelun ja lisärahan arvoista..

 

[rock]

Vanhus sai lopulta osat kasaan hieman vuoden taittumisen jälkeen kun Jimms toimitti prossun. BIOS oli jo flashattu lankkuun aiemmin kaverin lainattua vanhempaa Ryzenia ja virtalähde (Corsairin 750 wattinen) löytyi lopulta Verkkokaupan Outletista.

Kasaaminen oli varsin suoraviivainen prosessi vanhaan tuttuun koteloon, tuli myös ensi kertaa siivottua johtoja nätimmiksi ja samalla parannettua ilman kiertoa. 5600X käy varsin lämpöisenä stockkicoolerilla rasituksessa, lähemmäs 80 astetta on rasituslämmöt. Samalla coolerin propelli pitää jonkin verran kuultavaa mekkalaa. Tarkoituksena onkin haalia AM4 asennusvermeet tuohon vanhaan Noctuaan ja vaihtaa se tilalle.

Lopullinen lista osista mitä koneeseen meni:

5600X prossu + stock cooler
Asus B550 emo
16GB 3200MHz muistia
Asus 3070 Dual OC
512GB M2 + kaikki vanhat SSD+HDD levyt
Corsair 750W poweri
vanha Define R5 kotelo

Rahaa kului yhteensä vähän vajaa 1400 euroa eli budjetissa pysyttiin. Keväämmällä on ostoslistalla 1440p pelinäyttö että saa ulosmitattua koneesta kaiken.

Tehoa on koneessa nyt enemmän kuin tarpeeksi ja pelejä on käsivarrenmittainen lista kokeiltavaksi. Kiitos kaikille auttaneille!