Valokuitusen avoin valokuitu, erot palveluntarjoajien välillä

[svani]

Maanantaina vaihtumassa ISP valokuitusen verkossa. Jos uusi yhteys ei lähde toimimaan automaattisesti/tavallisella uudelleenkäynnistyksellä, niin oliko turvallista painaa kuitupäätteenä olevasta kytkimestä reset? Muistelisin ainakin täällä lukeneeni, että tuolla olisi viimeistään toiminut eikä olisi mennyt mitään enemmän rikki.

E: Lähti toimimaan automaattisesti. Aamuyöstä neljän aikoihin oli tullut uusi IP.

 

[Duffen]

Ymmärsin että kuukausimaksulla toi 7.90e jatkuu ikuisesti ja kertamaksulla ei maksaa mitään, ainakin näin myyjä kertoi. Onko näin?

 

[Enhancer]

Ymmärsin että kuukausimaksulla toi 7.90e jatkuu ikuisesti ja kertamaksulla ei maksaa mitään, ainakin näin myyjä kertoi. Onko näin?

Varmaan tapauskohtaista. Meillä taloyhtiössä 3 huoneistoa, kaikille oma piuha ja kaikille 9.90€/kk joka loppuu 5 vuoden päästä. Mikäli tuolloin ei ole liittymää kehissä, joku ns. käyttämättömän piuhan maksu jatkaa sitten siitä, mutta eiköhän kaikilla liittymä ole ja pysy.

 

[pulatunnus]

Ymmärsin että kuukausimaksulla toi 7.90e jatkuu ikuisesti ja kertamaksulla ei maksaa mitään, ainakin näin myyjä kertoi. Onko näin?

Otsikkoon liittyen mikä kuukausimaksu.

Veikkaan että Valokiutuliittymän myyjä tarjonnut Valokuitusen vuokraliittymää, 7,9€/kk määräaikainen sopimus, se mitä maksaa määräaikaisuuden päätyttyä riippuu tarjouksesta/sopimuksesta. Yleistäen määräaikaisuuden jälkeen jatkuu hinnaston mukaan ja tai indexikorotuksen mukaan.(* Kertamaksullisessa liittymässä ei mene tuota vuokraa, mutta palvelun(netin) kk maksuun on leivottu kuidunosuus. Jos kertamaksullinen liittymä voimassa, mutta ei mitään palvelua, niin kuituoperaattori voi peria ns ylläpitomaksua.

Tuo siis kuidusta, otsikon nettipalvelut sitten laskuttaa nettioperaattori (joka taasen maksaa Valokiutuisella kuidunosuudesta, muuta Avoimenkuidun kuitu operaattori laskuttaa kuidusta suoraan asiakasta)

Edit
(*
Kuten seuraava kirjoittaja mainitsi, niin Valokuitusella on ollut mahdollisuus "lunastaa" vuokraliittymä kertmaksulliseksi. tsekata soppareista.

 

[Enhancer]

Otsikkoon liittyen mikä kuukausimaksu.

Veikkaan että Valokiutuliittymän myyjä tarjonnut Valokuitusen vuokraliittymää, 7,9€/kk määräaikainen sopimus, se mitä maksaa määräaikaisuuden päätyttyä riippuu tarjouksesta/sopimuksesta. Yleistäen määräaikaisuuden jälkeen jatkuu hinnaston mukaan ja tai indexikorotuksen mukaan. Kertamaksullisessa liittymässä ei mene tuota vuokraa, mutta palvelun(netin) kk maksuun on leivottu kuidunosuus. Jos kertamaksullinen liittymä voimassa, mutta ei mitään palvelua, niin kuituoperaattori voi peria ns ylläpitomaksua.

Tuo siis kuidusta, otsikon nettipalvelut sitten laskuttaa nettioperaattori (joka taasen maksaa Valokiutuisella kuidunosuudesta, muuta Avoimenkuidun kuitu operaattori laskuttaa kuidusta suoraan asiakasta)

Niin, kuten juuri kirjoitin liittymä on mahdollista hankkia kuukausimaksulla myös omaksi.

 

[Puhelinkoppi]

Niin, kuten juuri kirjoitin liittymä on mahdollista hankkia kuukausimaksulla myös omaksi.

Meidän 19 asunnon taloyhtiössä kävi vuosi sitten Valokuitusen myyntijantteri kehumassa "lähes ilmaiseksi" asennettavaa kuitua. Nyt jakamoon tulee Elisan valokuitu ja sieltä vdsl2:lla 100/10 mbps + kaapeli tv huoneistoihin 16€/kk. Kehui kovasti sitä, että liittymät voi sitten kilpailuttaa, ja saada niin hintahyötyä. Mutta kun aloin tutkimaan hintoja, niin operaattorit veloittavat noin 37€/kk 100 megan netistä, eikä siihen kuulu kaapeli tv, joka nostaisi hinnan likemmäs kuuttakymppiä. Voiko tuollainen pitää paikkansa? Mikä järki siinä on, että saa 100M netin tuplahinnalla?

 

[pulatunnus]

Meidän 19 asunnon taloyhtiössä kävi vuosi sitten Valokuitusen myyntijantteri kehumassa "lähes ilmaiseksi" asennettavaa kuitua. Nyt jakamoon tulee Elisan valokuitu ja sieltä vdsl2:lla 100/10 mbps + kaapeli tv huoneistoihin 16€/kk. Kehui kovasti sitä, että liittymät voi sitten kilpailuttaa, ja saada niin hintahyötyä. Mutta kun aloin tutkimaan hintoja, niin operaattorit veloittavat noin 37€/kk 100 megan netistä, eikä siihen kuulu kaapeli tv, joka nostaisi hinnan likemmäs kuuttakymppiä. Voiko tuollainen pitää paikkansa? Mikä järki siinä on, että saa 100M netin tuplahinnalla?

Valokuituinen markkinoi taloyhtiöihin kahta eri toteutusta, elmeisesti teille markkinoitu sellaista missä operaattori tulee asuntoon asti, eli joka asuntoon oma kuituliittymä, oliko kyse rivitaloyhtiöstä. Toinen on sitten perinteisempi taloyhtiöliittymä, missä tullaa kiinteistön tekniseentilaan ja siitä sitten mennään asuntoihin taloyhtiön kaapeloinnilla. Ilmeisesti teilla on nyt Elisalta tälläinen ja kiinteistössä ei ole kunnon yleiskaapelointia, vaan asuntoihin tullaan puhelinnaruja pitkin DSL tekniikalla. Tämä halpaa operaattorille , vain yksikuituliittymä ja yleensä taloythiölle myydään joku netti+KTV paketti, jos verolla 16€/kk asuntoakohti, niin pienillä yhtiöillä tontilla, varsinkin jos sinne DSL kamat kuitekin roudattu. Isoissa puhutaan sitten murto-osasta hintoja per asunto.

Voiko tuollainen pitää paikkansa? Mikä järki siinä on, että saa 100M netin tuplahinnalla?

Satanen on symmetrinen eli 100/100, eli osalla järkimaksaa, osalle ei. Joku voi arvostaa nopeampiakin yhteyksiä ja tasalaatuisempaa yhteyttä, eli on tuolla ihmisiä jotka maksaa innoissan kuutakymppiä netistä, vaikka saisi kymppillä toimivaa mokkulanettiä.
Kolmas taasen maksaa tietoisesti muutamakympin mokkulanetistä, vaikka vastikkeeseen kuuluisi joku DSL yhteys.

Mutta jos taloyhtiössä osakkaat haluaa laadukasta nettiä ja maksuhalukkuutta, niin yleiskaapelointi saneeraus, taloytiön oma kaapelointi, jos alle sadanmetrin vedoilla pärjää, niin kuitu ja kupari, jos kuparille liianpitkiä niin kuitu. Jos Elisan kuitu tulee ja se tuo kuidulla netin kiinteistölle, niin sitten pyytää tarjousta ethernet(kupari/kuitu) netti asuntoihin.

Jos taloyhtiössä ei ole laajaa halukkuutta, niin yksittäisille halukkaille vaihtoehdoksi jää tuo Valokuitusen kuitu asuntoon asti.

 

[Puhelinkoppi]

Valokuituinen markkinoi taloyhtiöihin kahta eri toteutusta, elmeisesti teille markkinoitu sellaista missä operaattori tulee asuntoon asti, eli joka asuntoon oma kuituliittymä, oliko kyse rivitaloyhtiöstä. Toinen on sitten perinteisempi taloyhtiöliittymä, missä tullaa kiinteistön tekniseentilaan ja siitä sitten mennään asuntoihin taloyhtiön kaapeloinnilla. Ilmeisesti teilla on nyt Elisalta tälläinen ja kiinteistössä ei ole kunnon yleiskaapelointia, vaan asuntoihin tullaan puhelinnaruja pitkin DSL tekniikalla. Tämä halpaa operaattorille , vain yksikuituliittymä ja yleensä taloythiölle myydään joku netti+KTV paketti, jos verolla 16€/kk asuntoakohti, niin pienillä yhtiöillä tontilla, varsinkin jos sinne DSL kamat kuitekin roudattu. Isoissa puhutaan sitten murto-osasta hintoja per asunto.


Satanen on symmetrinen eli 100/100, eli osalla järkimaksaa, osalle ei. Joku voi arvostaa nopeampiakin yhteyksiä ja tasalaatuisempaa yhteyttä, eli on tuolla ihmisiä jotka maksaa innoissan kuutakymppiä netistä, vaikka saisi kymppillä toimivaa mokkulanettiä.
Kolmas taasen maksaa tietoisesti muutamakympin mokkulanetistä, vaikka vastikkeeseen kuuluisi joku DSL yhteys.

Mutta jos taloyhtiössä osakkaat haluaa laadukasta nettiä ja maksuhalukkuutta, niin yleiskaapelointi saneeraus, taloytiön oma kaapelointi, jos alle sadanmetrin vedoilla pärjää, niin kuitu ja kupari, jos kuparille liianpitkiä niin kuitu. Jos Elisan kuitu tulee ja se tuo kuidulla netin kiinteistölle, niin sitten pyytää tarjousta ethernet(kupari/kuitu) netti asuntoihin.

Jos taloyhtiössä ei ole laajaa halukkuutta, niin yksittäisille halukkaille vaihtoehdoksi jää tuo Valokuitusen kuitu asuntoon asti.

Valokuitunen kauppasi juuri sitä tapaa jolla netti tuodaan kaikkiin kämppiin seinään asti (rivitalo). En tiedä olisiko se koskaan edes toteutunut, koska myyjä vasta kartoitti lähiympäristön yhtiöiden halukkuutta kuituverkkoihin. Sehän näissä on aivan perseestä, että pitää sitoutua vaikka ei edes tiedä tuleeko verkkoa koskaan. Tähän yhtiöön on tehty parivuotta sitten todella kallis lämpösaneeraus, eikä useimmilla ole tarvetta paremmalle netille. TV antennikaapelikin on kytketty aikoinaan niin ettei silläkään saa nettiä asuntoihin. Se pitäisi vaihtaa kokonaan, ja se maksaisi tässä kohtaa aivan liikaa. Tiedä sitten olisiko g.fast tekniikasta apua, jos Elisa joskus asentaisi kamppeet jakamoon. Tämä 100M yhteys on kyllä vakaa ja luotettava, eikä katkoksia ole esiintynyt. Sitä en tiedä miksi tämä ei ole symmetrinen, vaan 100/10. Upload on lähinnä vitsi, mutta joku syy sillä on.

 

[Enhancer]

Meidän 19 asunnon taloyhtiössä kävi vuosi sitten Valokuitusen myyntijantteri kehumassa "lähes ilmaiseksi" asennettavaa kuitua. Nyt jakamoon tulee Elisan valokuitu ja sieltä vdsl2:lla 100/10 mbps + kaapeli tv huoneistoihin 16€/kk. Kehui kovasti sitä, että liittymät voi sitten kilpailuttaa, ja saada niin hintahyötyä. Mutta kun aloin tutkimaan hintoja, niin operaattorit veloittavat noin 37€/kk 100 megan netistä, eikä siihen kuulu kaapeli tv, joka nostaisi hinnan likemmäs kuuttakymppiä. Voiko tuollainen pitää paikkansa? Mikä järki siinä on, että saa 100M netin tuplahinnalla?

Itse pitäisin VDSL-tekniikalla tulevaa 100/10 lähinnä käyttökelvottomana. Ei tuota voi verrata. On minullakin 5€ kuussa maksava 50/10 4G-yhteys ja TV:n näkee haravallakin?

Minä maksan täysin henkilökohtaisesta 1000/1000 yhteydestä nyt kuidun kaivamismaksuineen 46,9€ kuussa, ja yhtiön kaapeli-TV maksaa 23€ kuussa josta itselle noin kolmasosa vastikkeessa.

 

[m000]

Itse pitäisin VDSL-tekniikalla tulevaa 100/10 lähinnä käyttökelvottomana.

No käyttökelvottomuus riippunee aika paljin tarpeista, mutta eihän tuo tosiaan ole sama tuote ollenkaan. Toinen symmetrinen, toinen ei, verkkoviiveet aivan eri tasolla, samoin riskit jitterille sun muuta. Mulla tippui pingit keski-eurooppaan ja jenkkeihin sen 20-30ms kun siirtyi VDSL=>valokuitu. Vanhoja fabupelejä jossa ei lag comppia pelaavana tuollaista arvostaa.

Eli jos olet pelaaja joka tykkää ostella tonneilla 2ns gamer-näyttöjä ja 3000fps näytönohjaimia ja hiiriä viiveiden minimoinniksi, niin ennemmin kannattaisi laittaa ne fyffet ensin johonkin kuituliittymään, sikäli kun se asia ei ole vielä kondiksessa, ja sitten vasta ostella niitä turboahdettuja leluja, ei toisin päin...

Mutta toki, jos ei pelaa nettipelejä, niin silloin tuollainen on yhdentekevää.

Samaten jos ei ole mitään suuria tarpeita uppia tavaraa pilvipalveluihin tmv, niin se kuidun 100mb tai suurempi symmetrinen uppikaistakin on yhdentekevää - turha siitä silloin maksella. 100/10 VDSL on ihan tarpeeksi hyvä ja tarpeeksi luotettava peruskäyttöön, netflixailuun, jne. Ja itse ainakin ottaisin aina VDSL:n ennemmin kuin yhtäkään mobiiliviritystä....

 

[Enhancer]

No käyttökelvottomuus riippunee aika paljin tarpeista, mutta eihän tuo tosiaan ole sama tuote ollenkaan. Toinen symmetrinen, toinen ei, verkkoviiveet aivan eri tasolla, samoin riskit jitterille sun muuta. Mulla tippui pingit keski-eurooppaan ja jenkkeihin sen 20-30ms kun siirtyi VDSL=>valokuitu. Vanhoja fabupelejä jossa ei lag comppia pelaavana tuollaista arvostaa.

Eli jos olet pelaaja joka tykkää ostella tonneilla 2ns gamer-näyttöjä ja 3000fps näytönohjaimia ja hiiriä viiveiden minimoinniksi, niin ennemmin kannattaisi laittaa ne fyffet ensin johonkin kuituliittymään, sikäli kun se asia ei ole vielä kondiksessa, ja sitten vasta ostella niitä turboahdettuja leluja, ei toisin päin...

Mutta toki, jos ei pelaa nettipelejä, niin silloin tuollainen on yhdentekevää.

Samaten jos ei ole mitään suuria tarpeita uppia tavaraa pilvipalveluihin tmv, niin se kuidun 100mb tai suurempi symmetrinen uppikaistakin on yhdentekevää - turha siitä silloin maksella. 100/10 VDSL on ihan tarpeeksi hyvä ja tarpeeksi luotettava peruskäyttöön, netflixailuun, jne. Ja itse ainakin ottaisin aina VDSL:n ennemmin kuin yhtäkään mobiiliviritystä....

Kyllähän aito 5G -liittymä pöytää pyyhkii VDSL:llä.

 

[pulatunnus]

Valokuitunen kauppasi juuri sitä tapaa jolla netti tuodaan kaikkiin kämppiin seinään asti (rivitalo). En tiedä olisiko se koskaan edes toteutunut, koska myyjä vasta kartoitti lähiympäristön yhtiöiden halukkuutta kuituverkkoihin. Sehän näissä on aivan perseestä, että pitää sitoutua vaikka ei edes tiedä tuleeko verkkoa koskaan. Tähän yhtiöön on tehty parivuotta sitten todella kallis lämpösaneeraus, eikä useimmilla ole tarvetta paremmalle netille. TV antennikaapelikin on kytketty aikoinaan niin ettei silläkään saa nettiä asuntoihin. Se pitäisi vaihtaa kokonaan, ja se maksaisi tässä kohtaa aivan liikaa. Tiedä sitten olisiko g.fast tekniikasta apua, jos Elisa joskus asentaisi kamppeet jakamoon. Tämä 100M yhteys on kyllä vakaa ja luotettava, eikä katkoksia ole esiintynyt. Sitä en tiedä miksi tämä ei ole symmetrinen, vaan 100/10. Upload on lähinnä vitsi, mutta joku syy sillä on.

Lämpösaneerauksessa ei ilmeisesti menty asuntoihin saakka, kaapelipukkoa kierran,...

Jos yhtiössä ei kiinnostusta ole riittävästi, niin nykyään on se mahdolista että operaattori tulee halukaiden asuntoihinasti, sopii kohteisiin joissa joku, tai jotkut haluaa, mutta enemmistä ei. Kaapeli on toki kuisena riesana. Ja joskus tulee sen aikan että taloythiö saneeraaomat kaapelit. Vuokraliittymä silloin voi olla se edullisempi vaihtoehtoa.

Sehän näissä on aivan perseestä, että pitää sitoutua vaikka ei edes tiedä tuleeko verkkoa koskaan.

Se riski että tulee joka vielä halvempi, ja toiseen on voimassaoleva sitoumus. Toki nuo määräaikaiset sitoumukset on ysi halpakuidun edelletys

 

[Puhelinkoppi]

Lämpösaneerauksessa ei ilmeisesti menty asuntoihin saakka, kaapelipukkoa kierran,...

Jos yhtiössä ei kiinnostusta ole riittävästi, niin nykyään on se mahdolista että operaattori tulee halukaiden asuntoihinasti, sopii kohteisiin joissa joku, tai jotkut haluaa, mutta enemmistä ei. Kaapeli on toki kuisena riesana. Ja joskus tulee sen aikan että taloythiö saneeraaomat kaapelit. Vuokraliittymä silloin voi olla se edullisempi vaihtoehtoa.


Se riski että tulee joka vielä halvempi, ja toiseen on voimassaoleva sitoumus. Toki nuo määräaikaiset sitoumukset on ysi halpakuidun edelletys

Kaikkien asuntojen sisätilat laitettiin kokonaan uusiksi, enkä kyllä tiedä millä verukkeella datakaapelointi saatiin jättää tekemättä. Joku puljaus siinä oli millä se ohitettiin. Uusi kaapelointi olisi varmaan maksanut aika paljon, ja remppa maksoi muutenkin jo yli miljoonan. Ihan tarpeeksi kallista. Mutta suurin syy tälle oli varmaan se, ettei suurin osa asukkaista koe tarvitsevansa nopeampaa, kun tällä hoituu striimit ja työnteko. 100M netti ei ole tätä päivää, mutta jos kysyntää/kiinnostusta ei ole, niin minkäs teet. Eikä tarve itselläkään ole niin palava, että alkaisin makselemaan satoja tai tuhansia euroja netistä. Onhan tuossa vaihtoehtona 5G tai g.fast, mutta mieluummin pitäisin kaapelin. G.fast on Elisasta kiinni, ja ilmeisesti asentelee päätelaitteita halukkaille.

 

[pulatunnus]

Kaikkien asuntojen sisätilat laitettiin kokonaan uusiksi, enkä kyllä tiedä millä verukkeella datakaapelointi saatiin jättää tekemättä. Joku puljaus siinä oli millä se ohitettiin. Uusi kaapelointi olisi varmaan maksanut aika paljon, ja remppa maksoi muutenkin jo yli miljoonan.

Jos siellä reitit auki joka asuntoon, niin 20 asunnon kaapelointi ei kallista. toki sataseton satasia. mutta jos siihen nyt joku 10v rahoitus, niin ei kuussa paljoa lisää.

Ihan tarpeeksi kallista. Mutta suurin syy tälle oli varmaan se, ettei suurin osa asukkaista koe tarvitsevansa nopeampaa, kun tällä hoituu striimit ja työnteko. 100M netti ei ole tätä päivää, mutta jos kysyntää/kiinnostusta ei ole, niin minkäs teet. Eikä tarve itselläkään ole niin palava, että alkaisin makselemaan satoja tai tuhansia euroja netistä. Onhan tuossa vaihtoehtona 5G tai g.fast, mutta mieluummin pitäisin kaapelin. G.fast on Elisasta kiinni, ja ilmeisesti asentelee päätelaitteita halukkaille.

Satamegansella netillä pärjää pitkään , tuossa DSL jutussa joka ilmeisesti menee jollain 70 luvun kupareilla, niin siihen verrattuna symmetrinen satamegana kuitu /kupari ethernet on ihan eriasia.

Mutta pitkässä juoksussa se saneeraus on edessa, sitä voi pitkittää takomalla rahaa kellarin dslam laitteisiin, (maksamalla operaattorille). En tässä nyt halua sitä puukkoahiertää, mutta ehkä jossain toisessa yhtiössä ollaan nyt sen jonkin saneraaukse äärellä.

Siis operaattorille halvempaa tuoda kytkin, kuin jotain modeemikeskittimiä, ja operaattorille kytkin, hyvä sisäverkko tuo potenttiaalsia lisänopeuden ostajia ja aiheuttaa vähemmän asiakaspavelu kuormaa. Lisäksi sinne tekniseen tilaan helpompi saada kilpailua, kyllä se Valokuituinenkn kavaa niitä taloyhtiö littymiä ja Telia tarjoaa taloyhtiönettiä ja KTV palvelua (jos alueella),

Ja taitaa se kytkinkin viedä vähemmän sähköä, jos nyt kymppejä lasketaan nuukaillessa.

 

[m000]

Kyllähän aito 5G -liittymä pöytää pyyhkii VDSL:llä.

Tässä varmaan avainkompa on tuo "aito", ja muutenkin lienee varmaan aika paikka-sidonnaista?

Oma kokemus 4G:stä PK-seudulla sanoo ettei voi luottaa siihen että ping, packet loss ja jitteri pysyisi yhdenmukaisena ruuhka-aikoina, ja vahva skepsis jäännyt päälle josko 5g toisi juuri noihin liikenteenohjaukseen liittyviin juttuihin merkittäviä parannuksia, mutta kuten sanottu omaa kokemusta näistä ei tällä hetkellä ole.


Ja 4G:ssä se viivekin oli parhaimmillaan jotain vuosituhannen vaihteen ISDN-puhelinliittymän luokkaa, niin hyvä vain jos 5G viimein tuo meidät tälle vuosituhannelle

 

[jessenic]

Kyllähän aito 5G -liittymä pöytää pyyhkii VDSL:llä.

Nopeudessa ehkä, mutta pingissä ja vakaudessa VDSL voittaa, jos linja kunnossa.