Vähävirtaiset tietokoneet

[potero]

Kun nyt energian hinta on kovasti nousussa, niin aloin tässä huvikseni miettiä mahdollisia vähävirtaisia tietokoneratkaisuja, ja niiden taloudellista järkevyyttä. Bonuksena tiestysti myös ympäristöasiat. Alustetaan ketjua sen verran, että sähkön keskimääräinen pörssihinta voi nousta ensi talvena jopa 1€/kwh luokkaan.

Asiantuntija: Kotitalouden sähkölasku voi nousta viisinkertaiseksi muutamassa kuukaudessa

Sähkön keskihinta voi nousta ensi talvena ennätyskorkealla. Kotitalouksien sähkölaskuissa sen vaikutus riippuu valitusta sähkösopimuksesta.

www.iltalehti.fi

Sähkön keskihinta saattaa nousta talven tullessa yli tuhanteen euroon megawattitunnilta, arvioi Aalto-yliopiston tutkija Iivo Vehviläinen.

Kauhukuvan toteutuessa sähkö olisi yli viisi kertaa kalliimpaa viime talveen verrattuna, jolloin pörssisähkön keskihinta oli 193 euroa megawattitunnilta.

Jos kotitalouteen on tehty niin sanottu pörssisähkösopimus, vaikutus on suora.

– Jos hintapiikissä megawattitunti maksaa tuhat euroa, hinta on pörssisähkösopimuksen tehneelle euron kilowattitunnilta, sanoo johtaja Antti Paananen Energiavirastosta.

Jos nyt tehdään vaikkapa yksinkertaistettu laskelma:

Lähtöarvot:
- Kone A: kulutus käytössä 100W
- Kone B: kulutus käytössä 140W
- Sähkön hinta: 40snt/kwh (täysin mahdollista lähitulevaisuudessa)
- Oletetaan että molempia koneita käytetään 6 tuntia päivässä ja molempien koneiden elinkaari on 6 vuotta

Tulos:
- Kone A sähkönkulutus elinkaaren aikana: 0.1 kwh x 6 x 365 x 6 = 1314 kwh
- Kone A sähkön hinta elinkaaren aikana: 1314 kwh x 0.4 € = 525,6 €
- Kone B sähkönkulutus elinkaaren aikana: 0.14 kwh x 6 x 365 x 6 = 1839,6 kwh
- Kone B sähkön hinta elinkaaren aikana: 1839,6 kwh x 0.4 € = 735,84 €

Kone A siis säästäisi hieman yli 200 euron edestä sähköä tässä kuvitteellisessa skenaariossa.

Itselläni on tällä hetkellä henkilökohtaisessa käytössä 6. sukupolven Lenovon Thinkpad X1 carbon kannettava joka on luonnollisesti aika vähävirtainen.

Mitä nyt äkkiseltään katselin, niin esimerkiksi tällainen mobiili AMD Ryzen prossulla varustettu pöytäkone voisi olla aika virtapihi. Prossun TDP 15W ja tehoa näyttää olevan ihan kivasti:

ASUS PN51 MINI PC R5700U/RADEON/16/512SSD/W11H

ASUS Mini PC PN51 on ultrakompakti tietokone, joka tarjoaa tehokasta suorituskykyä moniin eri koti- ja yrityssovelluksiin.

kannettavatietokone.fi

Applen M1 Macit voisi varmasti olla hyviä ratkaisuja tästä näkökulmasta.

 

[Mrmister]

Erotus A ja B koneen välillä alle 3€ kuukausittaisessa sähkölaskussa. Ei näy missään. Keskittyisin muun energiakulutuksen minimointiin.

 

[ratkakapu]

Tuollaisessa mobiiliprossulla varustetussa minikoneessa vaan maksat yli sen 200€ siitä että se on erikoistuote ja sitten jos siitä hajoaa jotain 4v päästä niin korjaappa sitten... Hyvin lähelle samaa virrankulutusta pääsee ihan tavallisella keskiluokan työpöytäprossulla kun laittaa vaan biosista erinäisiä low power modeja ja virtarajoja päälle ja antaa boostilogiikan hoitaa lopun.

 

[nilikka]

Lähinnä itse kasatessa kannattaa laittaa pari kymppiä lisää paremmalla hyötysuhteella olevaan virtalähteeseen, jolloin koneen kuluttamasta energiasta pienempi osa muuttuu hukkalämmöksi

 

[nilikka]

Prosentit on luokkaa 2. Eli Gold-Platinum-Titanium ei niin merkittävää eroa. Titaanipowereissa tosin saattaapi olla sitten överilaadukkaat komponentit, joskaan en sanois että RMx Corsairin gold-powerissakaan erityistä murhetta laatu aiheuttaisi. Takuut 10v ja sinä aikana tuleepi ATX 24pin katoamaan, eli poweri menisi kuitenkin vaihtoon.

t: Revolt X 1200W platina ja Seasonic 850W titaani

Totta, mutta 80plus-gold hyppäyksessä noustaan sieltä ~80% hyötysuhteesta lähelle 90%, jolloin hukkalämmöntuotto pienenee useita kymmeniä watteja. Ja samalla laatu paranee merkittävästi. Virtalähteen kanssa ei voi puhua överilaadusta, kun kyseessä on kuitenkin osa joka hajotessaan vie pahimmillaan kaiken muun mukanaan. Mutta itsekasatut koneet ei nyt yleensä liity vähävirtaisiin

 

[Alfh]

Virtamittari näyttää nyt koneeni keskusyksikön kulutukseksi 100w, Vaihtelee firefox päällä 65w-120w välillä näytönohjaimen kuormituksesta riippuen. Esim. selaimessa päällä oleva kamerafiidi nostaa kulutusta 20w. Eli näytönohjain lienee tämän koneen pahin virtasyöppö.

Spekseinä RX480 ja R5 1600. Tuplanäyttöjen kanssa virrankulutus oli noin 10w korkeampi. Ehkä pitäisi luopua erillisestä näytönohjaimesta ja hankkia R5 5600g prosessori tilalle. Jossain netin keskustelussa väittävät sellaisella koneen idlen olevan 30w hujakoilla.
Vanhat 23" ja 19" näytöt vei yhteesä 50w. Modernimpi 27" mittarin mukaan 23w.
Virtalähteenä on Corsairin RM850x Gold. Eli sinänsä hyvä, mutta turhan iso tähän kokoonpanoon. Tuskin kannattaa kuitenkaan vaihtaa.

Yksittäisenä tekona tällainen hienosäätö ei tietysti kovin paljoa vuotuisessa kulutuksessa näy, mutta pakko tässä on alkaa käymään kokonaisvaltaisesti omia kulutustottumuksiaan läpi ja nipistää sieltä mistä voi, Ainakin näin kesäaikaan tämä tietokone näyttelee merkittävää osaa sähkön kokonaiskulutuksesta.
Vaikeahan tuota on laskea, koska lämmitysenergiakin maksaa, mutta melko varmasti investoinnit maksaa jossain vaiheessa elinkaartaan itsensä takaisin.

 

[Alfh]

Päivitin biosin ja samalla muistit palautui 3200 -> 2133 vakiokelloille, pienemmille jännitteille sekä latensseille. Kulutus näyttäisi pienentyneen 5w-10w. Laskin myös kokeeksi prossun pstaten kahteen ja otin "Core performance boost":n pois päältä. Niillä ei ainakaan työpöytäkäytössä näy mitään vaikutusta.

Onko vinkkejä mitä kokeilla seuraavaksi? Prosessorin alivoltitusta? Vai onko biosissa muita vipuja mitä säätää?

 

[Henriquez]

Virtamittari näyttää nyt koneeni keskusyksikön kulutukseksi 100w, Vaihtelee firefox päällä 65w-120w välillä näytönohjaimen kuormituksesta riippuen. Esim. selaimessa päällä oleva kamerafiidi nostaa kulutusta 20w. Eli näytönohjain lienee tämän koneen pahin virtasyöppö.

Spekseinä RX480 ja R5 1600. Tuplanäyttöjen kanssa virrankulutus oli noin 10w korkeampi. Ehkä pitäisi luopua erillisestä näytönohjaimesta ja hankkia R5 5600g prosessori tilalle. Jossain netin keskustelussa väittävät sellaisella koneen idlen olevan 30w hujakoilla.
Vanhat 23" ja 19" näytöt vei yhteesä 50w. Modernimpi 27" mittarin mukaan 23w.
Virtalähteenä on Corsairin RM850x Gold. Eli sinänsä hyvä, mutta turhan iso tähän kokoonpanoon. Tuskin kannattaa kuitenkaan vaihtaa.

Yksittäisenä tekona tällainen hienosäätö ei tietysti kovin paljoa vuotuisessa kulutuksessa näy, mutta pakko tässä on alkaa käymään kokonaisvaltaisesti omia kulutustottumuksiaan läpi ja nipistää sieltä mistä voi, Ainakin näin kesäaikaan tämä tietokone näyttelee merkittävää osaa sähkön kokonaiskulutuksesta.
Vaikeahan tuota on laskea, koska lämmitysenergiakin maksaa, mutta melko varmasti investoinnit maksaa jossain vaiheessa elinkaartaan itsensä takaisin.

Kannattaa miettiä, että missä ajassa tosiaan se maksaa ittensä edes takaisin vrt se "hyöty".
Tuosta kulutustotumuksesta sanon sen verran, että jos tietokone on suurin sähkön kuluttaja sinun kotitaloudessa niin asiat on aika hyvin? Ja ei sitä ole vaikea laskea.

 

[Alfh]

Kannattaa miettiä, että missä ajassa tosiaan se maksaa ittensä edes takaisin vrt se "hyöty".
Tuosta kulutustotumuksesta sanon sen verran, että jos tietokone on suurin sähkön kuluttaja sinun kotitaloudessa niin asiat on aika hyvin? Ja ei sitä ole vaikea laskea.

Kesäaikaan ei ole juuri muuta kulutusta. Tämä olisi helppo laskea, jos käyttäisin talvella suoraa sähkölämmitystä, mutta lämpö tulee osittain ilmalämpöpumpusta, jota vielä takka avittelee. Eli koneen päälläolo pienentää hieman lämpöpumpun kuormitusta.
Lisäksi kone kuluttaa idlatessa vähemmän kun näytöt menee virransäästötilaan. Ja kovassa kuormituksessa taas hirveästi paljon enemmän.

Tolla powerillasi taitaa vasta jostain 120W kulutuksesta täyttyä tuo 90% gold-hyötysuhde, noilla kymmenien-sadan watin kulutuksella hyötysuhde varmaan 75%? Kaivele itse tarkempi data, sellain nuo vehkeet vaan toimii.

Noi sun muutamat tai jopa kymmenet watit menee niin hiustenhalkomiseksi, ettei järkeä vaivata päätään. Se että olisi edes 50W eroa, tekisi 24h käytöllä sen reilu kilowatin, eli 15snt karkeasti siirtoineen.

Sitten kun lasket koneen vuotuiset käyttötunnit edes arviolta, niin saatat yllättyä että ihan suotta tuskailit.

8h * 365 eli vuoden käyttö - jokaisena päivänä 8h.

8h * 50W ero = 400W

400W * sähkön hinta 15snt/kWH = 6snt pvä

Alle 2e/kk eroa. Eiköhän sen eron vielä pysty kattamaan lompakosta.

Kone on noin 14 tuntia vuorokaudesta päällä. Sähkön hinta siirtoineen syksystä alkaen 21 snt/kWh. 50w tekisi 4,4€ kuussa, eli noin 53€ vuodessa. Ennen tätä hiustenhalkomista kone kulutti näyttöineen noin 150w, stereovahvistimen kanssa Youtube päällä yli 200w. Mittasin yhdeksän päivän aikana koko roikan kulutukseksi 2,4 kWh/vrk. Tämä siis kulutti enemmän kuin vesivaraajani.
Tavoitteena olisi päästä alle puoleen tuosta. Säästö ei tule vuodessa, eikä välttämättä kahdessakaan. Mutta pointti olikin, että se tulee silti jossain vaiheessa laitteen elinkaarta. On siis halvempaa päivittää muutaman vuoden välein virtapihimpään rautaan kuin olla päivittämättä. Ja samalla saa uudempaa rautaa.

Nyt olisi halpa D-luokan stereovahvistin ja Ryzen 5600g postissa odottamassa noutoa. Vanhat komponentit menee myyntiin, jonka voi tietysti huomioida uusien osien kuoletusajassa. Kerron kuinka vaikutti kunhan saan mittailtua muutaman päivän kulutuksia normaalikäytössä.

Ihan hyvät käyrät näyttäisi olevan Corsairissa. Tai mitä sitten lieneekään kun kulutus menee alle tuon 10%.

 

[Alfh]

On ihan kelpo käppyrä kyl, en muista mitä ne gold-powerit oli joissa vaati sen 120-150W ennen kuin hyötysuhteet ok ja muutoin aivan selällään.

Ryzen 5500 vaikka koneeseen ja sen hinkkaa asetuksia. Luultavasti saa paljonkin viilattua pois. Emolevyksi riittää mennen tullen MSI B550 Pro-VDH wifillä tai ilman. Sillä ajaa ns. kovempiakin prossuja.


Paljos lämminvesivaraajasi hukkaa energiaa ko. tilan ilmaan? Joskus tollasiakin päällystänyt 10mm armaflexillä kauttaaltaan ja kyseisten tilojen lämmöt laskeneet 10-20'C - sitä myötä sähköntarve. Varaajat olleet uretaanipintaisia, mutta siltikin armaflex-kerroksella
saatu hyviä tuloksia.

edit: olitkin tehnyt jo hankinnat

Tuo 5600g valikoitui sen takia että pääsee eroon erillisestä näytönohjaimesta. Pelailen lähinnä kevyempiä pelejä ja niitäkin nykyään todella harvoin. Emolevynä on vanha kunnon GA-AB350 Gaming 3 johon sai bios-päivityksellä tuen tuolle. Edit: tuettu on mutta ei silti toimi.
En tiedä olisiko uudemmat emolevyt virtapihimpiä? Varmaan menisi jo överiksi vaihtaa sekin.

Ihan hyvä vinkki varaajan suhteen. Onhan tuo lämmin päältä kädellä koittaessa. 30 litran Haato vuodelta 1993 (HK 30). Katselin juuri tyyppikilpeä kun käänsin termarin 60c -> 55c. 1,8 kWh / vrk tuo vei keskimäärin kun syksyllä mittasin.

 

[Alfh]

Virtamittari näyttää nyt koneeni keskusyksikön kulutukseksi 100w, Vaihtelee firefox päällä 65w-120w välillä näytönohjaimen kuormituksesta riippuen. Esim. selaimessa päällä oleva kamerafiidi nostaa kulutusta 20w. Eli näytönohjain lienee tämän koneen pahin virtasyöppö.

No niin, nyt on uutta rautaa tulilla ja mittauksia suoritettu. R5 5600g ei toiminut Gigabyten GA-AB350 Gaming 3 emolevyssä, vaikka valmistajan sivuilla se on listattu tuetuksi. Redditissä valittavat ettei sitä muutkaan ole saanut toimimaan.
Piti ottaa kotiserveristä Asuksen B450 emolevy, eli luvut ei ehkä ole täysin vertailukelpoisia. Tyypillinen kulutus näyttäisi tippuneen lähtötilanteesta kolmasosaan. Pelkkä prosessorin vaihtokin vaikutti jo yllättävän paljon.

Vahvistintakin testailin samalla. Fosi Audion D-luokan minivahvistin (TDA7498E) kuluttaa normaalikäytössä 4 wattia. Kytkin sen Dalin lattiakaiuttimiin ja kyllä siitä uskomaton meteli lähtee noin vähällä kulutuksella. Vanha NAD C320 kulutti vastaavasti 40w. Vahvistimen päältä kokeiltaessa valtaosa siitä tuntuisi muuttuneen lämmöksi, kun taas tuo Fosi Audio on pinnastaan viileä.
Mitään kultakorvahifiä tämä ei ole, mutta sillä ei ole niin merkitystä tietokonekäytössä.

Koko roikan (kone + näyttö + vahvistin) kulutus tippui siis lähtötilanteen reilusta 200 watista alle 70 wattin Youtubea kokonäytöltä katsellessa.

 

[Alfh]

Kattelin eilen 12700K ja 3060Ti koneeni kulutuksia työpöytäkäytössä, surffailuahan se. Prossu vakiona ja <21W ja näytönohjain tollasta <30W ne AVG-lukemat HWinfo64 mukaan.

Minulla on tuollainen halpa motonetin mittari. En tiedä kuinka luotettavia lukuja tuo antaa, mutta ainakin 7w ledilamppu näytti mittarissakin 7w,

Axxel energiankulutusmittari pistorasiaan | Motonet Oy

Axxel sähkönkulutusmittarilla seuraat kätevästi reaaliaikaista sähkönkulutusta (kWH) ja sen hintaa (e) kodeissa ja kiinteistöissä. Mukana suomenkieliset...

www.motonet.fi

Koko touhun takaisinmaksuaika on vielä arvoitus, mutta jos tuo 2,4 kWh/vrk tippuu kolmannekseen, niin se on karkeasti 10€ kuussa ja 3-4 vuotta. Mikäli siis ei laske vanhoille osille mitään jälleenmyyntiarvoa. Tai hintaa lämpöenergialle.
Prossu maksoi 190€, vahvistin 62€ ja käytetty näyttö 147€, hinnat postikuluineen. Eli yhteensä noin 400€.

 

[hatih]

Jos ei pelaa niin hommaa kannettavan, tai samalla tekniikalla rakennetun minikoneen. Kun virtalähde on 45w tai 65w niin kone ei voi kuluttaa kovin paljoa missään tilanteessa.

Erotus A ja B koneen välillä alle 3€ kuukausittaisessa sähkölaskussa. Ei näy missään. Keskittyisin muun energiakulutuksen minimointiin.

Vaikka siinä ei yhden ihmisen taloudessa olekkaan vaikutusta niin jos kaikki ajattelisivat samalla tavalla niin lopputuloksena maailman sähkönkulutus laskisi aika paljon.

 

[hatih]

Ja päästöt räjähtäisivät yms komponenttipula paisuisi mahdottomiin. Kaikille uutta ja vanhat kiertoon.

Jos tätä ajattelisi ympäristönäkökulmasta niin uuden koneen sijasta käytetyn yritysläppärin ostaminen olisi varmaan kokonaisvaltaisesti paras vaihtoehto. Aika moni iso yritys pistää koneet kiertoon niin että niillä on vielä käyttöikää jäljellä, siitä riittäisi sangen isolle osalle kuluttajista riittävä surffikone.

 

[siiphuup]

AMD Ryzen tulille niin kuluttaa vähempi kuin yhtä nopea Intel

 

[matthew]

Jos tätä ajattelisi ympäristönäkökulmasta niin uuden koneen sijasta käytetyn yritysläppärin ostaminen olisi varmaan kokonaisvaltaisesti paras vaihtoehto. Aika moni iso yritys pistää koneet kiertoon niin että niillä on vielä käyttöikää jäljellä, siitä riittäisi sangen isolle osalle kuluttajista riittävä surffikone.

Tämä tässä. Käytetyistä yritysläppäreistä lyötyy muutamalla satasella 10w pintaan kuluttavia koneita.

 

[Janishell]

Apple Mac Mini M1 koneet on kyllä todella vähävirtaisia, itselläni sellainen on kevyessä serveri käytössä.

 

[Ryzkis40]

Alkaahan se pc-pelailu vähän kirpaista jo näillä sähkön hinnoilla. Mielessä käynyt jos prossun ja näyttiksen vaihtelisi vähävirtaisempiin malleihin, olisivat vielä nopeampiakin. Tämänherkiset Ryzen 7 2700X (105W) ja GTX 970 (160W) jos vaihtaisi johonkin 65W-ryzeen ja näyttiksistä 125W GTX 1660S on pistänyt silmään, joka olisi myös about puolet nopeampi. Mutta toisaalta nyt on taas pelailun suhteen vähän hiljaisempi kausi ja liekö loppujen lopuksi kuitenkaan kannattavaa, että nääh.

Olen sitten tyytynyt vain alivoltittamaan nämä kamppeet ja virtalähdekin oli muistaakseni peräti 80+ silver. Näyttis ei anna säätää voltteja, mutta power limittiä laskemalla ja samalla GPU:ta ylikellottamalla näyttää ajavan saman asian. Laskemalla virtarajan 70%:iin ja ylikellottamalla maksimin n. 125MHz nopeustestin mukaan menettää keskimäärin vain n. 5fps verran, mutta virtaa säästyy sellanen 20% (160 -> 125W). Kelpaa ihan sellainenkin tehokkuuslisä meikäläiselle. Lisäksi en kaipaa mitään huippu-fps:iä ja 60 riittää mainiosti. Prosessorin jännitteen alennuksesta aiheutuvat hyödyt on minimaalisemmat, mutta huomasin että Windowsin syvällisempien virta-asetuksien kanssa leikkiessä saa säästettyä myös yllättäen virtaa. Oletus power saver-suunnitelma säästää aika hyvin virtaa prosessorilla, mutta samalla saattaa myös hidastaa vähän liikaa ja aiheuttaa peleihin alhaista fps:ää ja muuta jöksettä. Vaan eipä sitä prosessoria ole pakko tapissa juoksuttaa saadakseen hyvät fps:t ja olen tehnyt pelikohtaiset .bat-tiedostot jotka säätää joitain prosessorikohtaisia virta-asetuksia vähän syvällisemmin. Vaikuttavat lähinnä tresholdeihin miten herkästi prossu pomppii tehotasolta toiselle ja mikä määrä coreista on parkissa. Virtamonitoroinnissa luotin HWInfon ja Nvidian softan anteihin.

 

[hatih]

Rahan säästämiseenhän nämä vähävirtatouhut on aika paradoksi, kun sen paremman virtatehokkuuden saanti usein maksaa enemmän kuin säästäisit rahaa sähkön hinnasta. Varsinkin jos et pelaile näyttis punasena 12h päivässä joka päivä.

Nykyhinnoillahan moderni pelikone voi jo viedä satasia vuodessa vaikka ei koko päivää WoWittaisi. Tehokkaimmat koneet taitavat napata jo yli puoli kilowattia seinästä, joka tarkoittaisi että kaksi tuntia päivässä olisi 365+kw vuodessa. Kun pörssisähkö on tänään halvimmillaan yli puoli euroa niin sangen vähäisellä pelaamisella päästään jo pariin sataan. (Laskuvirheet saa korjata.)