Uutta pelikonetta kasailemaan vapaalla budjetilla

[Suuntavaisto]

Morjesta!

Eipä ole pitkään aikaan tullut kirjoiteltua tänne mitään mutta nyt on tilanne se että poika on käytännössä ominut edellisen koneen omaan käyttöönsä ja tulevan nvidian amperen julkaisun varjon alla onkin sitten aika alkaa kasailemaan kokonaan uutta konetta päivityssuunnitelman sijaan.

Suunnitteilla on saada mahdollisimman paljon potkua paketista ulos, hinnasta ja tehonkulutuksesta välittämättä sen kummemmin muuten kuin että en tietenkään halua tyhjästä maksaa. Eli ns. riittävä runko repimään kaikki mahdollinen irti tulevasta 3080ti:stä, tai millä nimellä se julkaistaankaan.
Pelimakuni on huomattavan laaja pelailen melkein kaikenlaisia pelejä ja paljon.

Cpu/gpu tulee jäähtymään vedellä ja kokoluokka varmaankin normaali ATX. Edellisen paketin (6700k/1080ti) kasaaminen 240x120/200x200 kennojen kanssa mATX koteloon tuotti sen verran harmaita hiuksia.
En kuitenkaan sulje mATX kokoluokkaa pois jos sinne tulee riittävän hyvä emolevy tarjolle järkevähköön hintaan.

Alustavasti olen katsellut että intelin uusi 10700k näyttäisi tällä hetkellä olevan se optimaalisin vaihtoehto hinta/tehosuhteessa minun käyttöön, joka on siis puhtaasti pelailua 1440p@144hz g-sync näytöllä, 1440p@120hz/4k@60hz töllöllä ja mahdollisesti jollain vr-setillä (Valve index jos ei jotain uutta mukavaa ole tulossa).
Näyttö saattaa jossain vaiheessa päivittyä 3440/1440@120hz+ tai 3440/1600@120hz+ mutta vr setti tulee ennen sitä.

10600k näyttäisi kulkevan hitaammin vähemmillä ytimillä ja 10900k taas hitaammin enemmillä ytimillä. Noista kahdesta lisäytimestäkään ei todennäköisesti olisi minulle mitään iloa.

Kysymys, onko ok ajatella näin ja unohtaa amd:n vastineet vai löytyykö sieltä jotain vastaavaa tai parempaa prossua/emoa minun käyttöön oikeasti? En todellakaan tee mitään tuottavaa koneella, encoodaa videoita tai pelaa mitään cinebenchiä tai muitakaan karkkimarkkeja tms vastaavia.

Seuraava kysymys, mikä onkin itselle suht vaikea. Minkälainen emolevy riittää suht maltilliseen ylikellotukseen, esim 5.2ghz tuolla esimerkin 10700k prossulla? Tietenkin voi vaikka puristaa pidemmällekin mutta todennäköisesti tuo riittää ja varmaan jopa vakaa 5ghz riittäisi myös. Haen matalia lämpöjä ja täydellistä vakautta ennen niitä ihan viimeisiä frameja.
Itse katsellessani päädyin asus maximus formulaan joka maksaa jäätävät 600e.
Onko tälle mitään halvempaa ja riittävää vaihtoehtoa minun käyttööni? Vähintään 2x m.2 nvme paikkaa on oltava sekä kohtuullinen "äänipiiri". 1x LAN riittää, vaikka toinen LAN portti olisi kyllä hyvä plussa. WiFi ei millään tavalla välttämätön.
Joissain z490 emoissa on pcie 4 tuki, kannattaako edes haaveilla että seuraava intelin sukupolvi istuisi näihin emoihin se hyödyntämisen toivossa? Onko järkeä siihen santsata vai ottaa vain se pcie 3 tuellinen?

Ja jos amd:llä on jotain varteenotettavaa niin minkälaista emoa siihen sitten?

Muistit tulee olemaan varmaan kohtuulliset 32gb 3200-4000 nopeudella kahdella kammalla kun eivät tunnu vaikuttavan pelisuorituskykyyn juurikaan. Corsair vengeance ddr4-3200 DC 32gb setti on todennäköinen. Vai onko nopeammista jotain hyötyä minun käytössä?

Kovalevyiksi valikoituu todennäköisesti samsungin 2x2tb nvme m.2 läpyskät.

Virtalähteeksi jokin riittävä, 750w tai 850w platinum luokiteltu mahdollisimman hiljainen laatikko.

Eli olenko oikeilla jäljillä suunnitelmissani vai löytyykö korjattavaa?
Hirveä kiire tällä kasauksella ei ole, koska ampere tulee ulos vasta syksyllä todennäköisesti joten minulla on aikaa täällä hieroa tätä pakettia kasaan ja kuunnella viisaampien neuvoja.

 

[E.T]

Jos meinaat Nvidian todennäköisesti reilusti brändiylihintaisia näytönohjaimia odotella, niin AMD:n parannettu (ei uudelleen brändätty kuten Intelillä) Zen3 arkkitehtuurikin lienee silloin ulkona.
Eikä sen tarvitse isoja parannuksia tehdä, niin Intel jää jälkeen yhden säikeen suorituskyvyssäkin ja sen pitäisi olla Zen+ > Zen2 tason hyppäys.
Ydin/säiemäärässähän Intel tuskin pystyy vastaamaan vuosikausiin:
En näe 8 tablettiprossun ydintä desktop prossuun lisäksi lätkäisevälle Alder Lakelle mitään muuta syytä kuin markkinointikusetus, että kyllä Intelilläkin "16 ydintä" löytyy.
(Intelin oma varsio AMD:n "Faildozerista")

12c/24t reiluun kuntoiluun laittava Star Citizen on esimerkki mihin raskaimmat tulevaisuuden pelit pystyvät prossun käytössä:

r/starcitizen - I knew Star Citizen utilizes multicore well...

78 votes and 40 comments so far on Reddit

www.reddit.com

Ilman SMT:n lisäsäikeitä olisi valtaosa 12 ytimestä ytimestä aika täysin työllistettyjä.


Näytönohjaimissakin AMD:llä on syksylle aikataulutettu myös next-gen konsoleista löytyvät raytracing arkkitehtuurin kortit.
Seuraavan Xboxin GPUhan on raa'assa tehossa täysin 2080 Superin luokassa ja Raytracingiinkin on varmasti panostettu enemmän.
Siihen sitten päälle varmasti joka puolelta suorituskyvyltään paranneltu arkkitehtuuri.


SSD levyissä unohda Intelin ja Nvidian lailla härskisti brändillä rahastava Samsung.
Adata SX8200 Pro/peliversio Gammix S11 Pro ovat ainoita tällä hetkellä järkevästi hinnoiteltuja 2TB levyjä.
(kunhan vain ei niidenkin hinnat nousisi vuoden alussa alkaneen SSD-levyjen yleisen hinnannousun mukana)
Eikä pelien/Windowsin latausaikaeroja ole ollenkaan/merkityksellisiä edes budjetti NVMe-levyihin kuten Kingstonin A2000:in/WD Blue SN550:in.
(joiden koot vain loppuvat 1TB:hen)

 

[Suuntavaisto]

Hyvää tekstiä. Tuo intelin härpäke ei todellakaan vakuuta muulla kuin tämänhetkisellä peli nopeudellaan ja silläkin vain joitain prosentteja.

Näytönohjainpuolella olen silti kyllä melko vakuuttunut että 3080ti tulee olemaan nopeampi kuin mikään mitä amd tarjoaa. Myöskin ovat jo päässeet harjoittelemaan raytracingin kanssa.
Jos ei mitään tietoa tule amd vastineista ennenkuin ensimmäinen fullcover blockilla varustettu 3080ti tulee myyntiin, semmoinen lähtee tilaukseen välittömästi. Suurena painona asiaan on myöskin tämänhetkinen g-sync näyttö.

Prossu puolta tässä voidaan miettiä kyllä sinne asti ihan rauhassa.

Siihen tulee riittämään kuitenkin max 5-700e prossu, joko seuraava Zen tai sitten intelin tämän hetkinen.
Kovasti löytyy tekstiä että lga1200 muka tukisi seuraavaakin sukupolvea, joka häilyvän toivon mukaan olisi vihdoin pienemmällä prosessilla tuotettu.
Toivo on kuitenkin kokemuksien valossa lähes olematon.
Ei varmaan auta kun odotella ja katsella mitä sieltä amd:ltä tulee ulos. Toivon mukaan saavat ne ulos ennenkuin tuo näytönohjain tulee markkinoille.

Juu noita m.2 levyjä saa kyllä kattoa tarkkaan ettei maksa turhasta. Samsungeihin on kova luotto, mutta valitettavasti myös luotto siihen kovaan ylihinnoitteluun. Ei todellakaan ole samsung välttämätön kun 2x 2tb levyissä voi säästää jo satasia

 

[taffeli]

@Suuntavaisto, prossun suhteen kannattaa kyllä katsella AMD:n suuntaan ja jos on kiire paketilla, niin nyt joku X570-emo ja siihen vaikka 3600, ei ole mullistavaa eroa noilla prossuilla 1440p:llä. Sitten kun uusi prossupolvi tulee, niin pitäisi tulla jo Intelin peleissäkin lyövää prossua ja päivittelet prossun sitten, jos ei ole kiire, niin odottele julkaisua rauhassa. AMD:ltä saanee samaan rahaan paremman suorituskyvyn lisäksi enemmän myös ytimiä, joista on hyötyä kaikenlaisten taustaprosessien kanssa.

 

[E.T]

Kovasti löytyy tekstiä että lga1200 muka tukisi seuraavaakin sukupolvea, joka häilyvän toivon mukaan olisi vihdoin pienemmällä prosessilla tuotettu.

Rocket Lake on edelleenkin sama vanha 14nm+++++++ node.
10nm lienee pysyvästi FUBAR high endille ja sopiva vain maltillisten kellojen prossuille kuten palvelimiin ja kannettaviin.
Läppäriprossuissakin ollut uudemmasta arkkitehtuurista huolimatta haasteita vastata vanhempien 14nm prossujen suorituskykyyn 10nm:n huonon kellottumisen vuoksi.

Ydinmääräkin tippuu Rocket Lakesssa takaisin kahdeksaan, ettei sirun koko turpoa liikaa ja tehonkulutus/lämmöntuotto pysyisi jonkinlaisissa rajoissa.
Ja isommat 10nm:lle suunnittelun arkkitehtuurin ytimet kyllä syönevät sen verran reippaasti sähköä, että kellot varmaan laskevat muussa kuin kevyemmässä kuormituksessa.
Transistorien lisäys suorituskyvyn kasvattamiseksi kun aina nostaa tehonkulutusta, ellei transistorit muutu vähävirtaisemmiksi...
Joka tarvitsisi selvästi uuden valmistusnoden tai sitten kellojen laskua 14nm:lle optimaalisemmalle alueelle.
(transistorien lisäys prossun arkkitehtuuriin on aina ollut tasapainoilua valmistuskulujen ja sähkön syönnin kanssa)


Näytöissä pitäisi vihdoin tämän vuoden aikana alkaa tulla high refresh rate 3840x2160 näyttöjä.
Kohta 6½v sitten 2560x1600 näytön ostaneena on saanut olla vuosia pettynyt täydelliseen kehityksen puutteeseen, kun en resoluutiossa alempaa pystyresoluutiota hyväksy, enkä myöskään enää vanhaa 60Hz:ta.

Kai muuten on se peli-immersion toinen puoli eli äänentoisto kunnollnien kun näin paljon olet muuhun ja nopeasti teknisesti happanevaan laittamassa?
Jos ei ole kunnollista surround-kotiteatterisettiä, niin hyvät kuulokkeet ja äänikortti HRTF:llä ovat suorastaan puoli-ilmaisia verrattuna kaikkeen muuhun.

 

[Suuntavaisto]

Kyllä tässä saattaapi vanha intel ukko kovasti sittenkin olla taipumassa amd:n puolelle prosessorin osalta.
Nyt odotellaan toiveikkaana 600 sarjan emolevyjä niin saa kaiken ilon irti sitten Zen3:sta. Sieltä löytyy huhujen mukaan usb 4 ja pcie 4 tuet myöskin.
Silloin kun kokonaan uuden koneen kasaa niin kyllä siitä haluaa kaiken mahdollisen ilon ja hyödyn irti muultakin kun pelkästään pelipuolelta.
Voi sitten hyödyntää muutakin päivitys mahdollisuutta ja liitännäisyytä kun ei taida Zen 3:sen jälkeen enää am4 kantaan mitään tulla.

Näyttiksiä voi toki päivitellä parin sukupolven välein. Niitä on tullutkin vaihdeltua tasaisin väliajoin aina voodoo2 ajoista lähtien. En oikein muista edes mitä oli ennen 8800 ultraa mutta sen jälkeen on ollut nvidiaa 280 x2, 580 x2, 780ti ja tämänhetkinen 1080ti sekä muutama ati/amd kokeilu välissä. Aina on siirtynyt vanha näyttis kakkos koneeseen uuden myötä ja sitten jonnekin sukulaisille tai kavereille. Tosin 780ti sanoi vuosi sitten itsensä irti ja nyt kakkos koneessa on 50e 980 löytö. Sillä tytär pyörittelee animea ja simssejä.

Pelaan korkeilla resoluutioilla, 4k/1440p töllöstä ja 1440p näytöllä niin ei kummoiselta kyllä intelin entinen etumatka näytä tällä hetkellä. Voi olla että menee vuosi jos toinenkin ennenkuin intelillä saadaan jotain oikeasti hyvää uutta ulos.

Toisaalta nuo 1440p/4k erojen olemattomuudet tulevat esiin silloin kun gpu on pullonkaulana.
Sen takia testaavat paljon 1080p resolla että prossujen erot tulevat esiin. Se voi taas tarkoittaa sitä että uusien näyttisten myötä tulokset voivat muuttua yllättävästikin.

Eli homma jäihin siihen asti kunnes ampere rtx tulee ulos ja saadaan lukemat pöytään. Toivon mukaan silloin olisi jo tietoa myös big naviX2:stakin niin ei jäisi mitään hampaankoloon.

Näytöistä sen verran että kyllä niitä on tullut katseltua ja paljon, mutta ei ole mikään iskenyt kunnolla silmään. 27" 1440p/144hz g-sync näytöllä on tullut pelattua jo reilu 5 vuotta ja siitä harppaus eteenpäin olisi 34-38" 3440x1440/1600. 34" 3440x1440@120hz g-sync näyttö irtoaisi kuitenkin jo noin tonnilla. Täys-4k high refresh näytöt tulee melko varmasti olemaan reilusti ylihintaisia vuoden verran julkaisusta ainakin enkä aio 2000e+ maksaa näytöstä jonka ulosmyyntihinta tippuu puoleen vuodessa. Näytöstä voin maksaa n.1000e ja töllössä voin venyä sinne parin tonnin paikkeille.

Ajatuksena olisi 3440x1440 ultrawide fps pelailuun ja sitten joskus kun 4k@120hz micro-led töllöt tulee ulos, semmoinen kaikkeen muuhun. Sitä ennen mennään näillä ja kuten mainitsinkin, sen vr-setin varmaan hommaan ennen kumpaakaan noista. Q70r 75" toimii tällä hetkellä sohvapelailuun mainiosti ja tuo vanha Asus pg278q taas fps puolen.

Äänipuolella olen käyttänyt erinäisiä ~100€ kuulokkeita fps pelailussa ja sohvan puolella on kohtuullinen kotiteatteri kyhättynä. Leffoja/sarjoja tulee aika paljon pelailun välissä tuijotettua niin on siitä pidetty huolta. Kotiteatteria en ole suunnitellut päivittää vielä mihinkään mutta kuulokkeet vaihtuu aina parin vuoden välein kun johdolliset tuppaa kärsimään ajan saatossa väkisinkin, varsinkin kun poikakin niitä käyttää. Nyt tietysti tilanne muuttuu sen verran että voisi harkita niihinkin hieman enemmän panostusta.

Noniin taas on novellin verran tekstiä taulussa, eiköhän tämä riitä taas toistaiseksi