Uutta kytkintä tai reititintä hankkimassa

[Vauhtimursu]

NETGEAR NIGHTHAWK S8000 GAMING KYTKIN

Tuommoinen oli tarkoitus hakea kaveriksi tuolle tp-linkin kaveriksi (c50) , mutta eihän noita ny saa enää mistään. Tai saa mutta hinta sitte pompsahti liiaksi. Vaihtoehtoja löytyy nyt turhanki runsaasti liikaakin niin täytyy nyt kysellä asiaa enemmän tuntevilta hieman apua.

Ubiquiti EdgeRouter X SFP -reititin, 5 x Gigabit RJ-45, musta - 89,90€
Tuo olis ehkä ihan hyvä ? Mutta tällä hetkellä kytkimessä on 6 johtoa kiinni jolloinka tuo nyt ei kelpaakkaan.

Kytkin sais siis olla tuota hintaluokkaa kuin powerin vaihtoehto esimerkiksi, hallittava ja mieluiten 8 porttinen niin ei lopu paikat heti kesken.

Haluan kytkimen tuohon ns. alkupäähän heti kiinni jakamaan yhteyttä sillä tuo langaton tp-link kyykkäs heti kun kokeilin siinä johdolla pitää tietokonetta. Asensin linuxin uudelleen ja päivityksiä ladattaessa kyykkäs

En nyt ole ihan varma mitä olen tekemässä, siksi tarvitsen hieman ohjausta oikeaan suuntaan näiden kytkinten kanssa. Mutta tuo edellinen kytkin on jo aikansa eläny vanhus ja uus olis tarpeellinen.

Kiitos jo etukäteen jälleen kerran.

 

[Dalle]

Miten olisi Ubiquitin UniFi Switch 8?
Ubiquiti Networks UniFi Switch 8, 102€ | Hinta.fi

 

[Vauhtimursu]

Just jotain tuon kaltaista on hakusessa, nyt taloon kannettiin vain ps4 vielä kaiken lisäksi niin joutuu ehkä tyytymään pari kybää halvempaan ratkaisuun.

Pitääpä kysästä tuosta jimmssin ketjusta tyrkyttäiskö ne jotain tuon kaltaista 8 porttista sopu hintaan..

 

[snw]

TP-LINK TL-SG108E ‐8-porttinen kytkin 34,90 €

 

[Vauhtimursu]

Ehkä mielummin sitten tilaisin tämmöisen pari ekua kalliimman vaihtoehdon :
D-Link DGS-1100-08 ‐8-porttinen kytkin 40,90 €

Tuon pitäis olla hallittava, en osaa sanoa mutta ominaisuuksia on jo luoteltu verkkokaupan sivuilla enemmän kuin tuossa yllämainitussa. Olettaisin siis tuon dlinkin olevan sitte hivenen parempi ?

Hitto ku näistä ei tiedä yhtään, mikä on PoE reikä ? Jos nyt otetaan malliksi tuo mainitsemani d-linkin 8 porttinen , niin voiko nuo rj45 johdot tökätä mihin reikään vain ja jokaisesta tulee yhtä hyvin netti perille saakka ?


Edit: Tai sitten ihan jimmssin oma tämmönen,
D-Link GO-SW-16G, 16xRJ45, 1Gbit, Hallittu - 64,00€

... Kumpikohan näistä mun linkkamista on parempi ? Jimssin omassa olis portteja tulevaisuudenki varalle ainaki riittävästi Hemmetin vaikeaa nyt valita omaan käyttöön sopivaa laitetta ...

 

[Vauhtimursu]

Ubiquiti EdgeRouter X SFP -reititin, 5 x Gigabit RJ-45, musta - 89,90€
Ubiquitissa mm.

- Kehittynyt turvallisuus

Mitäköhän tuo käytännössä tarkottaa ja onko noissa missään yleensä palomuureja tms ?

Miten tuo "kehittynyt turvallisuus" näkyy esim näissä alapuolella ja jo kertaalleen linkatuissa esimerkeissä ?
D-Link DGS-1100-08 ‐8-porttinen kytkin 40,90 €
D-Link GO-SW-16G, 16xRJ45, 1Gbit, Hallittu - 64,00€

Nyt kyllä täytyy sanoa että tietotaito ei vaan kertakaikkiaan riitä että tuolla 40-60e hintahaarukalla osais valkata parhaimman mahdollisen kytkimen ominaisuuksiltaan. Joko nuo ominaisuudet on ihan outoa tekstiä tai sitten niitä ei ole edes lueteltu tuotteissa.

 

[snw]

Oletko nyt ostamassa kytkintä vai reititintä? Mitä hallintaominaisuuksia toivot laitteelta? Millainen on nykyinen verkkoinfra tuon TP-Linkin lisäksi?

Lyhyesti:
Kytkin välittää liikennettä saman sisäverkon välillä, toimii osi-mallin tasolla 2 (L2). Hallintaominaisuuksia muunmuassa VLANit, linkkiaggrekaatio. Ei ole palomuuriominaisuuksia (pois lukien mahdolliset pääsylistat). Kytkimiä voi olla myös reitittäviä, tällöin hinta pompsahtaa.

Reititin reitittää eri verkkojen välillä (esim. kodin sisäverkosta internettiin) ja toimii osi-mallin tasolla 3 (L3). Reitittimissä voi olla palomuuriominaisuuksia yleensä.

Epäilen, että Ubiquitin laite vaatii jonkin verran osaamista konfigurointia varten ja ei ole paras mahdollinen laite kytkimeksi, reitittimeksi taas lienee ihan toimiva kampe. Suosittelen, että ostat halvimman mahdollisen 1Gbps kytkimen jossa on tarpeeksi liitäntöjä, oli se sitten tuo D-Link Jimmssiltä tai joku muu. Et välttämättä edes tarvitse niitä hallintaominaisuuksia.

 

[Dalle]

Niinkuin @snw jo kertoi niin sulle varmaan riittää jompi kumpi noista halvemmista kytkimistä.

PoE = Power Over Ethernet, jolla voidaan syöttää laitteelle käyttöjännite samalla CAT6 piuhalla, jolla nettikin tulee. Tuo Edgerouter x SFP on tosiaan reititin ja siitä löytyy POE josta maksat liikaa jos et tarvitse, sekä myös SFP portti (jota et varmaan myöskään tarvi).

 

[Vauhtimursu]

Kiitos vastauksista. Nykyinen rakenne on kutakuinkin tälläistä :
- Seinästä tulee netti modeemiin
- Modeemista lähtee johto kytkimeen 8porttinen vanhus (tähän pitäis saada uus kytkin ja vanha siirrettyä toisaalle)
- Tuosta 8 porttisesta sitten lähtee mm.

- 2kpl tietokonetta
- Tv-laitteelle johto
- Pleikkarille
- tp-linkille (siirtäisin tähän vanhan kytkimen jos edes mahdollista ja siitä netin sitte eteenpäin taas) että netti jatkuis johdolla ja langattomana siis ... Yritän sijotella kämppään näitä jotenkin järkevästi että tarttis ostaa 10km kaapelia. Vähän kuitenkin sillä periaatteella että johto on parempi kuin langaton. Ja niin että jos jostain välistä menee johto rikki, ei tarvitse koko kämppä rempata yhden viallisen johdon vaihdon takia kun pitää kierrättää jokakulman kautta.
* Ainakin lisää tietokoneita on tulossa ja johdolla tietenkin.


Sitten , tp-linkki on nyt vain toimittamassa wi-fin virkaa jossa 2,4 & 5ghz pystyssä
Tätä käyttää sitten läppärit tabletit, pleikkarit (toisissa huoneissa) , xboksit puhelimet (monta) ja mitä kaikkea vielä...Osa laitteista käyttää 2,4 verkkoa ja pieni osa lyhyellä kantomatkalla 5 ghz verkko.

Yritin myös piirtää kuvan tästä verkkohässäkästä mutta siitä ei tullu yhtään mitään ku meni niin suttuseksi joten tämä oli huomattavasti parempi vaihtoehto yrittää sanoin kuvailla kyhäelmiä.

Eli uus kytkin tulis tuohon seinämodeemin perään alkupäähän heti, mieluiten hallittava hyvä halpa ja pikkupuuhaa teettävä. Jotenkin kuvittelen sen laitteen olevan kytkin minkä tarvitsen. Se vaan kuulostaakin oikeemmalta kuin reititin.

Enkä edes ole varma tarvinko nyt siis kytkimen vai reitittimen, anteeks jos olen "johdattanu harhaan" sekaville puheilla
En tiedä mitä tuo tietoturva tarkoittaa kun halvimmissa ei puhuta niistä ja kun seuloo noita kalliimpia niin sieltä löytyy jotain tietoturva mainintoja esim jimmssin tarjoamissa. Hämmästyttää tuo kun tottakai oudoksuu kun halvemmissa ei sanaakaan mainintaa mistään tietoturvista. Haluan lisäksi vielä oppia analysoimaan tuota verkon käyttätymistä, Ois kiva saada jotain kaavioita tms näytölle. Wiresharkilla yritin hieman opetella mutta siitä mitään tullu.

Noita langattomia verkkoja joutuu luultavasti vähä vielä funtsimaan, yökyläilijöitä varten täytyy olla joku vieras verkko jota pystyy seuraamaan ettei bittikään mee ohi vahingossa. Mutta kun sais tuon perus homman selville niin tuo vieras verkko nyt on helppo ratkoa. Tai sitte joku kontrolli vaan että vierasverkko lakkaa pelittämästä kello niin ja niin paljon tms. Kaitpa tuo tp-linkki logittaa mutta kaaviosysteemi ois paljo nätimpi näytöllä

Pikkukivaa puuhaa vain hitusen yritän itelleni järjestää, just kun luuli että oli oppinu jotain tajuaa välittömästi ettei tiedä kakan vertaa yhtään mistään.

 

[Vauhtimursu]

Mikä softa tietoverkon raudan valvontaan?

Tuossa on ensimmäinen (aloituskirjoitus) hieman samankaltainen juttu kuin mitä yritän itse myös tavoitella, Että kokonaisuus olis jollain tapaa hallittavissa ja kontrolloitavissa. Ei varmaan juuri nyt tietotaito riitä, mutta ompahan jotain näprättävää sitten.

En tiedä miten helpottaisin vielä tätä ongelman kuvausta ja oikean laitteen etsimistä. Talo on iso ja parissa kerroksessa, kaistaa kyllä riittää mutta joku järkevyys ois kiva että kaikki toimiskin vielä

En tahdo mitään toistimia tai tälläisiä vaan modeemi - kytkin - wifi - kytkin ja mahdollisimman paljon viedä johdolla sinne tänne ja tonne. Mutta onko se kytkin minkä tarvitsen ? Reititin ei kyllä kuulostanu oikealta kun yritin selailla verkkokaupan ja jimmssin tarjoamia reitittimiä.

Olettaisin että tarvin siis kytkimen ? On vain 1 kpl modeemi ja 1kpl seinässä mistä netti tulee modeemiin. Joskus voi olla että tulee juuri jotain mökin valvontaa tms. Joten se on hyvä myös ottaa huomioon. Tai jätetään se sen ajan murheeksi, sitä kun ei tiedä millon on ajankohtaista.

 

[keskiverto]

* Reititin on "portti" kahden tai useamman verkon välillä. Kuvaamassasi tilanteessa modeemissa on varmaankin reititin, eli modeemin ulkopuolella on palveluntarjoajan verkko ja sisäpuolella kotiverkkosi.

* Kytkin mahdollistaa useamman laitteen liittämisen samaan verkkoon. (Minimaalisessa verkossa on vain kaksi laitetta "point2point"-liitännällä.)

* Langaton tukiasema (AP, WAP, WiFi) muuntaa langallisen langattomaksi. TP-Link on ilmeisesti näitä AP+kytkin+reititin -laitteita, josta jätät reititin-toiminnon käyttämättä. 4 LAN-porttia (eli 4-port kytkin)?

* Kyllä, kaapelointi on kivaa ja kytkimiä voi liittää toisiinsa.

* Erillinen langaton vierasverkko onkin mielenkiintoisempi.
- Sen voi tehdä joko täysin erillisenä, jolloin modeemilta tulee erillinen kaapeli vieraiden erilliseen AP:hen. Silloin modeemin täytyy reitittää useamman verkon välillä (ulkopuoli, vierasverkko, kotiverkko). Veikkaan ettei modeemi tue tuota.
- Plan B: yksi kotiverkon laitteista on reititin, johon vierasverkko kytketään, eikä se salli vierasverkosta liikennettä muualle kuin modeemiin/ulos.
- Variaatio: äskeinen reititin on ensimmäinen laite modeemin jälkeen, modeemi muutetaan "siltaavaksi" ja reititin on kolmen verkon yhteyspiste.

- Onko pakko vetää kahdet kaapelit ja asentaa kaksi AP:tä (koti- ja vierasverkon)? Ei ole. Ratkaisu on VLAN. Yksi AP, jossa on VLAN-tuki, eli se voi luoda kaksi erillistä WiFi-verkkoa ja lähettää johtoon verkkojen liikenne VLAN-tägeillä varustettuna. Johdon toisessa päässä täytyy olla VLAN-tuen omaava laite, joka ohjaa kummankin verkon liikenteen asianmukaisesti eteenpäin. Parempi reititin, hallinnoitu kytkin ja (lähes) jokainen Linux-kone tukee VLAN:ja. Jos AP:n ja reitittimen välissä on useampi kytkin, niiden kaikkien täytyy tukea VLAN-verkotusta.

 

[Vauhtimursu]

* Reititin on "portti" kahden tai useamman verkon välillä. Kuvaamassasi tilanteessa modeemissa on varmaankin reititin, eli modeemin ulkopuolella on palveluntarjoajan verkko ja sisäpuolella kotiverkkosi.

Seinä - Modeemi - kytkin järjestys koska netti tulee antennista ja modeemissa on vain 1 rj45 portti/johto, eli kytkimelle ja siitä kytkimestä jakaantuu eteenpäin aina tp-linkkiin asti jossa roikkuu nyt laitteet ilman johtoja sillä en tahdo tällä hetkellä käyttää noita 4 porttia tplinkistä.

* Kytkin mahdollistaa useamman laitteen liittämisen samaan verkkoon. (Minimaalisessa verkossa on vain kaksi laitetta "point2point"-liitännällä.)

Jep, kytkin siis jakaa nyt netin eteenpäin aina tp-linkille saakka joka tällä hetkellä muuntaa langattomaksi ja osa laitteista roikkuu langattomissa verkoissa. Koska luultavasti puuttuu nyt juuri se haluamani kytkin ? Että saisin johdottaa loput laitteet.

* Langaton tukiasema (AP, WAP, WiFi) muuntaa langallisen langattomaksi. TP-Link on ilmeisesti näitä AP+kytkin+reititin -laitteita, josta jätät reititin-toiminnon käyttämättä. 4 LAN-porttia (eli 4-port kytkin)?

Kyllä, jätän 4 porttia käyttämättä kuten jossain vaiheessa mainitsin tietokone oli johdolla ja kyykkäs päivityksiä ladattaessa joten en ole vielä alannu takkuamaan noiden porttien kanssa yhtään enempää. Tästä syystä jätän käyttämättä ja mietin tuota uuden kytkimen ostoa jonka voin liittää jälleen jatkoksi ja taas on pelivaraa hieman enemmän suunnitella tätä kokonaisuutta enemmän. Eli edelleen olen siinä uskossa että tarvitsen kytkimen ?

* Kyllä, kaapelointi on kivaa ja kytkimiä voi liittää toisiinsa.

Kyllä, yritän saada lyhyitä vetoja useasti eikä yhtä pitkää "linjaa" tai useampaa pitkää linjaa. Mielestäni parempi niinpäin että useita lyhyempiä.

* Erillinen langaton vierasverkko onkin mielenkiintoisempi.
- Sen voi tehdä joko täysin erillisenä, jolloin modeemilta tulee erillinen kaapeli vieraiden erilliseen AP:hen. Silloin modeemin täytyy reitittää useamman verkon välillä (ulkopuoli, vierasverkko, kotiverkko). Veikkaan ettei modeemi tue tuota.
- Plan B: yksi kotiverkon laitteista on reititin, johon vierasverkko kytketään, eikä se salli vierasverkosta liikennettä muualle kuin modeemiin/ulos.
- Variaatio: äskeinen reititin on ensimmäinen laite modeemin jälkeen, modeemi muutetaan "siltaavaksi" ja reititin on kolmen verkon yhteyspiste.

tp-link tarjoaa kyllä vaikka minkälaista verkko ominaisuutta, noiden 2,4 & 5 lisäksi saa pystyyn vieras verkon. Ehkä se olis tosiaan mukavempi kokonaan laittaa erillinen vaikka samanlainen tp-link josta käyttää sitten pelkkää vierasverkko ominaisuutta. En tiedä...

- Onko pakko vetää kahdet kaapelit ja asentaa kaksi AP:tä (koti- ja vierasverkon)? Ei ole. Ratkaisu on VLAN. Yksi AP, jossa on VLAN-tuki, eli se voi luoda kaksi erillistä WiFi-verkkoa ja lähettää johtoon verkkojen liikenne VLAN-tägeillä varustettuna. Johdon toisessa päässä täytyy olla VLAN-tuen omaava laite, joka ohjaa kummankin verkon liikenteen asianmukaisesti eteenpäin. Parempi reititin, hallinnoitu kytkin ja (lähes) jokainen Linux-kone tukee VLAN:ja. Jos AP:n ja reitittimen välissä on useampi kytkin, niiden kaikkien täytyy tukea VLAN-verkotusta.

Eli saatan edelleen tarvita vain kytkimen ja homma vois alkaa rakentuun sitä kautta ?Kunnon kytkin tuohon alkupäähän ja tuon vanhan siirtää kauemmas. Alan ehkä päästä jo jyvälle, eli ostan kytkimen. Nyt ongelmaksi vain jää että mikä on se kunnon kytkin tuohon kokonaisuuden etunenään toimittamaan netin jakoa eteenpäin ? Tietoturvallisesti hyvä kytkin , onko semmoista järkevällä sopu hinnalla n.40-60e , tai halvempi...?

mjoo, mitäs muuten ISP pystyy havainnoimaan tälläsestä ratkaisuista ? Ei tietenkään laitteita jotka käyttää vpnniä, tai näkee että kulkee salattua liikennettä mutta. Pystyykö tuota jotenkin kontrolloimaan että mitä tietoa valuu modeemin ulkopuolelle operaattorin verkkoon ?


Lähdetääs juhlimaan uuttavuotta, kiitos hei teille jotka jaksatte auttaa opettaa ja selvitellä juttuja. Palataan ens vuonna, jos talo pystyssä vielä

Hyvää uuttavuotta kaikille !

 

[Vauhtimursu]

Hei taas.

Onko se nyt väärin jos tilaan tämmöisen itselleni tuohon modeemin kaveriksi ?
D-Link DGS-1100-08 ‐8-porttinen kytkin 40,90 €

Olen epävarma ja tumpelo, en tahdo rahojani turhaan hassata jos en tarvikkaan. Tuleeko noihin jotain päivityksiä mistä pitää huolehtia vai onko "vain" kytkin joka jakaa netin ?

 

[rlame]

TP-LINK TL-SG108E ‐8-porttinen kytkin 34,90 €

Minulla on moinen vekotin. Pari vuotta jo toiminut 100% ongelmitta. Kytkimet eivät ole niin monimutkaisia laitteita, että niistä pitäs itsensä kipeäksi maksaa.

 

[rlame]

Hei taas.

Onko se nyt väärin jos tilaan tämmöisen itselleni tuohon modeemin kaveriksi ?
D-Link DGS-1100-08 ‐8-porttinen kytkin 40,90 €

Olen epävarma ja tumpelo, en tahdo rahojani turhaan hassata jos en tarvikkaan. Tuleeko noihin jotain päivityksiä mistä pitää huolehtia vai onko "vain" kytkin joka jakaa netin ?

Ei tarvitse päivitellä, ellet hommaa sitten jotain smart ominaisuuksia. Tuo on yksinkertaisuudessaan vain lisää portteja routeriin. Eli ihan karvalakkimalli on riittävä.

 

[keskiverto]

Esitetään (ontuvia) vertauskuvia.

Kytkin on kuin liikenneympyrä. Ajat ympyrään ja voit lähteä mistä tahansa liittymästä (paitsi siitä, josta tulit). Kaikki reitit ja liikkujat ovat osa samaa yhteisöä. Mitä isompi ympyrä/kytkin, sitä enemmän portteja/teitä siihen voi liittää. Monta autoa voi käyttää ympyrää samanaikaisesti, toisiaan häiritsemättä.

Reititin on kuin rajatulli. Vain sen kautta pääsee toisen maan liikenteeseen. Joko modeemi reitittää, tai heti modeemin sisäpuolella on erillinen reititin.

VLAN ...
1. USA:ssa oli rotuerottelua. Olisi voinut olla erikseen värillisten ja valkoisten linja-autot, mutta joskus samaa linja-autoa saivat käyttää molemmat yhtä aikaa, mutta sekoittuminen ei ollut sallittua. Rosa Parks - Wikipedia
Hallittavan kytkimen voi jakaa bussin tavoin kahteen osaan, eikä yhden osan porttien liikenne sekoitu toisen osan porttien liikenteeseen. Kummallakin verkolla täytyy kuitenkin olla omat kaapelinsa.

2. TV-lähetykset ja digi-boksi kahdella virittimellä. Yhdestä TV-kaapelista tulee monta kanavaa yhtä aikaa. Digiboksin virittimet poimivat kukin vain yhden kanavan signaalin. Lähettäjä osaa yhdistää ja vastaanottaja erottaa kanavien signaalit. Samalla tavalla kaksi VLAN:ia tukevaa laitetta voi lähettää toisilleen monen verkon liikennettä yhden kaapelin kautta.


Hallitsematon kytkin ja liikenneympyrä; kummallakaan ei ole liikkuvia osia, ei mitään päivitettävissä. "Plug and play", kunnes hajoaa vanhuuttaan. Täysin avoin, ei mitään salattavaa/suojattavaa.