Uusien kerrostaloasuntojen äänieristys

Liittynyt
17.01.2020
Viestejä
53
Mulla on jäänyt mun ekasta kerrostaloyksiöstä traumat, kun yläkerran naapuriksi sattui vanhahko alkoholisti joka käveli erittäin äänekkäästi, niin että tuntu että mun koko katto jytisi. Enkä nyt puhu normaalista kanta-astumisesta vaan sellasesta jonka takia mulla meni yöunet monesti vituiksi. Meillä oli kaiken lisäksi päinvastaset rytmit, yläkerran kaveri valvo yömyöhään kun ite oisin halunnu olla aikasin nukkumassa. Tää kerrostalo oli rakennettu 1980.

Ehkä oon tavallista herkkäunisempi, en tiiä, mutta koska asiasta useaan kertaan sanominen ei auttanut muutin sitten toiseen kerrostaloon, ylimpään kerrokseen. Tässä ei oo ollu mitään ongelmia vaikka vanha rakennus. Naapurit välillä riitelee mut ei se pahemmin häiritse. Nyt ois taas muutto eessä ja mietin että onko mun ainut vaihtoehto tosiaan muuttaa yläkertaan, vai onko uusissa kerrostaloissa niin hyvät äänieristykset että yläkerrassa voi vaikka hyppiä paikoilleen tai mitä ikinä ilman että mun yöunet menee vituiks?

TLDR: Ekassa kämpässä yläkerran naapuri käveli niin äänekkäästi et heräsin siihen aina. Onko uusissa kerrostaloasunnoissa tätä vaaraa vai onko ainut vaihtoehto muuttaa ylimpään kerrokseen?
 
Liittynyt
17.10.2018
Viestejä
66
Kyllä on ihan sama mahdollisuus uusissa, eikä rajoitu pelkästään yläkerran naapuriin. Nykyisin avokeittiöt on yleisiä, joten keittiön ilmanvaihtohormin kautta kuuluu kaikki äänet naapureiden olohuoneista omaan huoneistoon.
 
Liittynyt
17.01.2020
Viestejä
53
Oorait, taidampa siis etsiä jonku ylimmän kerroksen nurkkakämpän missä mahdollisimman vähän naapureita :hammer:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 274
Ei se ylin kerros tietenkään mitään pelasta kun se häiriönaapuri voi olla seinän takana tai alapuolella, joskus kauempanakin jos kunnolla rähistään. Kannattaa vähän tutkia minkälainen ympäristö on ja minkälaisia asukkaita siellä näkyy ennenkuin muuttaa.

Pidempään samassa talossa asuneena huomannut, että niitä häiriöasukkaita tulee ja menee. Välillä saa vuosiakin rauhassa asustella ja sitten voi joutua kuukausia kestämään jotakin ongelma-asukasta ennenkuin se häädetään.
 

Mco

Liittynyt
09.11.2021
Viestejä
242
Kyllä on ihan sama mahdollisuus uusissa, eikä rajoitu pelkästään yläkerran naapuriin. Nykyisin avokeittiöt on yleisiä, joten keittiön ilmanvaihtohormin kautta kuuluu kaikki äänet naapureiden olohuoneista omaan huoneistoon.
Uusissa kerrostaloasunnoissa on aika usein huoneistokohtaiset ilmanvaihtokoneet, jolloin se keittiön hormi ei ole suoraan yhteydessä naapurin keittiöön.

Ei se ylin kerros tietenkään mitään pelasta kun se häiriönaapuri voi olla seinän takana tai alapuolella, joskus kauempanakin jos kunnolla rähistään. Kannattaa vähän tutkia minkälainen ympäristö on ja minkälaisia asukkaita siellä näkyy ennenkuin muuttaa.
Riittävät seinäpaksuudet auttaa jonkin verran. Jos asunnoissa on vesikiertoiset patterit, ääni voi kulkea niiden kautta kerrosten välillä.
 

0nanias

Make ATK Great Again
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
1 860
Ja kannattaa myös huomioida se, että uusissa kerrostaloissa ei enää nykyisin saa olla sisäänpäin aukeavaa väliovea sisäänkäynnin yhteydessä paloturvallisuusmääräysten vuoksi eli jos esim. karmi on reilusti kierossa niin ihan kaikki äänet porraskäytävästä kuuluvat sisään.
 
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
38
Eipä taida uusissa kerrostaloissa enää ikinä olla yhteisiä ilmanvaihtokanavia, joten sitä kautta ei kyllä ääntä tule. Äänieristyksen osalta taisi rakennusmääräyksiin tulla tiukennuksia vuonna 2018?
 
Liittynyt
17.01.2020
Viestejä
53
Uusimmat tiukennukset tullu 2018, sitä edelliset tuli 1998.

Näiden perusteella veikkaan et ylin kerros 2018+ rakennetusta kerrostalosta on ihan safe itelle. Jos häiritsee tollasessaki naapurin äänet niin seuraava kämppä sit keskelle mettää :D
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
394
Jos tiukennukset rakennusmääräyksiin on tullut 2018, niin nämä varmaan koskee vasta sen jälkeen haettuja rakennuslupia? Pitäisikö näitä tulkita aina niin, että Rv. pitää olla muutosvuosi +2...3 vuotta, jos haluaa asua talossa mikä on tietyin rakennusmääräyksin tehty?
 
Liittynyt
05.01.2017
Viestejä
325
Uusimmat tiukennukset tullu 2018, sitä edelliset tuli 1998.

Näiden perusteella veikkaan et ylin kerros 2018+ rakennetusta kerrostalosta on ihan safe itelle. Jos häiritsee tollasessaki naapurin äänet niin seuraava kämppä sit keskelle mettää :D
Ylin kerros, talon pääty ja mielellään sellainen, jossa on naapuria vastakkaisella seinällä sauna + kylppäri. Naapurissa ei päiväkotia tai koulua. Lähimpään baariin vähintään 1 km. Etäisyys ja asunnon sijainti talossa lähimpään tiehen kannattaa myös huomioida.
 
Liittynyt
29.04.2021
Viestejä
67
Uudemmissa kämpissä voi olla muitakin parannuksia, joita ei ole tullut mieleen.

Itse asun kanssa 2018 valmistuneessa asunnossa, ja huomasin, että esimerkiksi rappukäytävässä on jokaisessa kerroksessa äänieristyspaneelilla vuoratut katot. Itse uskon, että siitä on apua kaikumisen vaimentamiseksi - ja se on ylipäätänsä esimerkki siitä, että tuotakin asiaa on ajateltu, toisin kuin vanhemmissa taloissa. Useamman kerran eteisessä ollessa on tullut säpsähdettyä, kun posti on tipahtanut luukusta. Ei mitenkään kuule, että postinjakaja astelee oven taakse, vaikka välissä on vain yksi ovi. Välioven puuttuminen aluksi mietitytti, mutta tuo ns. äänieristysovi on kyllä oikein toimiva omien kokemusten perusteella.

Yläpuolella asutaan, mutta kuulen sieltä ainoastaan imuroinnin vaimeaa suhinaa aika ajoin, muutoin en tietäisi asuuko siellä kukaan.

Melkein sanoisin, että juuri joku 2018+ asunto voi olla kohtalaisen turvallinen valinta keskikerroksestakin, mutta itsekään en vanhempaan kerrostaloon hevin muuttaisi muuta kuin ylimpään kerrokseen sekä mieluusti kulmaan. Nimim. kaikkea kokenut.
 
Liittynyt
04.07.2018
Viestejä
246
Jokaiseen asuintalooon tehdään nykyään db-mittaukset jotka pitää olla lakiin asetettujen rajojen sisällä.
Yleensä mittaukset tekee alalle erikoistunut yritys ja raportit tulee olla rakennuksen käyttöönotto tarkistuksessa esittää rakennusvalvonnalle.

Nykyiset kerrostaloasunnot on melutasoiltaan ihan eri luokkaa kuin esim 90-luvulla rakennetut.
Db-määräykset otetaan huomioon jo suunnitteluvaiheessa.

Siltikin, kun betonista tehdään kerrostaloja niin äänen johtumisesta aiheutuvia ääniä kuuluu varmasti.
Toiset on niille herkempiä kuin toiset.

Yleisesti ottaen jos on esimerkiksi ostamassa kerrostaloasuntoa ja on naapuriäänille allerginen, niin vinkkinä voin antaa että paikallavaluholvit pitää yleisesti ottaen paremmin ääntä kuin onteloholvit.
Onteloholvit tunnistaa usein katossa olevista "raidoista" tasoitteessa:
 
Liittynyt
19.09.2022
Viestejä
15
Itse en enään muuttaisi kerrostaloon, häriötekijöitä on moninkertaisesti verrattuna rivitaloon.
Jos suinkin on mahdollista, niin valitse mieluimmin rivitalon päätyhuoneisto, laadukkaalta asuinalueelta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 415
Mulla on just tuollaiset raidat katossa. Ylin kerros, hissikuilu on heti mun kylppärin takana ja sitten keittiön takana on rapputila. M2 koti vielä, että luulis, että on meteliä. 10v oon asunut ja ihan kivan hiljaista on ollut, 2012 rakennettu talo.

Ei mitään valittamista kämpän sisäisen melun suhteen, mutta se on iso ongelma, että parveke joka on tietty hehtaarimallia, kuten uusissa kämpissä tuppaa olemaan, on suoraan vilkasliikenteisen kadun yläpuolella. Siitä aiheutuu varsinkin kesällä paljon meteliä eikä asiaa auta läheinen amis ja sen mopokaverit. Lisäksi heti aamusta aurinko alkaa paistamaan parvekkeelle. Noihin asioihin kiinnittäisin kyllä huomiota, mihin suuntaan se kämppä on ja onko ympäristöstä aiheutuvaa meteliä. Kesällä on myös tosi ikävää, jos aurinko lämmittää kämppää koko päivän.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 742
Mulla on just tuollaiset raidat katossa. Ylin kerros, hissikuilu on heti mun kylppärin takana ja sitten keittiön takana on rapputila. M2 koti vielä, että luulis, että on meteliä. 10v oon asunut ja ihan kivan hiljaista on ollut, 2012 rakennettu talo.

Ei mitään valittamista kämpän sisäisen melun suhteen, mutta se on iso ongelma, että parveke joka on tietty hehtaarimallia, kuten uusissa kämpissä tuppaa olemaan, on suoraan vilkasliikenteisen kadun yläpuolella. Siitä aiheutuu varsinkin kesällä paljon meteliä eikä asiaa auta läheinen amis ja sen mopokaverit. Lisäksi heti aamusta aurinko alkaa paistamaan parvekkeelle. Noihin asioihin kiinnittäisin kyllä huomiota, mihin suuntaan se kämppä on ja onko ympäristöstä aiheutuvaa meteliä. Kesällä on myös tosi ikävää, jos aurinko lämmittää kämppää koko päivän.
Sehän on todella tärkeää asunnossa, että mihin suuntaan ikkunat ovat ja parveke. Oleskelutiloille ja parvekkeelle optimaalisin suunta lienee jossain etelän ja lännen välissä. Ehkä lounaan suunta olisi kaikista mukavin. Makuuhuoneet sitten ikkunaltaan pohjoiseen tai itään.

Niitähän näkee aika paljon kerrostaloissa, että yksiöitä on sijoitettu suoraan niin ettei niistä ole ikkunat muuta kuin suoraan pohjoiseen ja ovat usein vielä alemmissa kerroksissa. "Mukava" asua kopperossa jonne aurinko ei koskaan paista. Paitsi ehkä kesäaikaan juhannuksen nurkilla aamuyöstä muutaman tunnin ellei naapuritalo varjosta sitä silloinkin. Isoimmat ja kalleimmat huoneistot on sitten niitä kattohuoneistoja etelä- ja länsiparvekkeilla ja joskus voi olla kolmeenkin ilmansuuntaan niissä parvekkeetkin.

Huono äänieristys on kyllä yksi todella paljon asumismukavuuteen vaikuttavista asioista kerros- ja rivitaloissa. Joskus olen asunut sellaisessakin 1980-luvulla rakennetussa opiskelija-asuntolassa, jossa äänieristykset olivat täysin olemattomat kerrosten välilläkin. Normaali hiljainen puhekkin kuului hyvin asunnosta toiseen ja suunnilleen sanomalehden sivun kääntäminenkin. Mukavin paikka äänieristyksen kannalta sitten taas oli vanha kivitalo, jossa se huoneisto jossa asuin oli ainoa asuttu huoneisto siinä taloyhtiön rapussa ja muissa "asunnoissa" oli erilaisia toimistoja. Siinä talossa ei juuri mitään ääniä kuulunut koskaan huoneistoihin mistään ja olisi saanut huudattaa vaikka subbareita 135 desibelin äänenvoimakkuudella keskellä yötä eikä naapureita olisi tippaakaan häirinnyt tai järjestää vaikka painonnostikisat keskellä yötä.
 
Liittynyt
09.02.2023
Viestejä
1
Jokaiseen asuintalooon tehdään nykyään db-mittaukset jotka pitää olla lakiin asetettujen rajojen sisällä.
Yleensä mittaukset tekee alalle erikoistunut yritys ja raportit tulee olla rakennuksen käyttöönotto tarkistuksessa esittää rakennusvalvonnalle.

Nykyiset kerrostaloasunnot on melutasoiltaan ihan eri luokkaa kuin esim 90-luvulla rakennetut.
Db-määräykset otetaan huomioon jo suunnitteluvaiheessa.

Siltikin, kun betonista tehdään kerrostaloja niin äänen johtumisesta aiheutuvia ääniä kuuluu varmasti.
Toiset on niille herkempiä kuin toiset.

Yleisesti ottaen jos on esimerkiksi ostamassa kerrostaloasuntoa ja on naapuriäänille allerginen, niin vinkkinä voin antaa että paikallavaluholvit pitää yleisesti ottaen paremmin ääntä kuin onteloholvit.
Onteloholvit tunnistaa usein katossa olevista "raidoista" tasoitteessa:
Sinänsä oikein, että ääneneristysvaatimukset uusissa taloissa on sekä ilmaääneneristävyydelle että askeläänieristykselle, mutta ainakaan Oulussa näitä ei tarvitse todentaa rakennusvalvonnalle muutoin kuin rakennesuunnittelijan määrittelemillä rakennetyypeillä, joissa ko. arvot on kullekin rakenteelle esitetty. Erikseen äänieristyksiä ei siis aleta mittaamaan, ellei niissä epäillä puutteita. Tällöinkin mittaukset tehdään yleensä taloyhtiön tilaamana ja kustannukset menevät taloyhtiön piikkiin. Toki jos rakenteissa havaitaan puutteita, voi taloyhtiö olla mittausten kustannuksia vailla rakentajalta.

Äänieristystasojen mittauksia ei joka asuntoon tehdä ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että ne maksavat melkoisesti ja olisivat ylimääräinen kustannus rakentajalle.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
1 762
Sanoisin että ei tuo uusi talo ole mikään tae sille että olisi välttämättä hiljaista. Enemmän riippuu miten laadukkaasti kerrostalo on rakennettu. Esim. kerrostaloissa ollut kai aika vakio kamaa vuoskaudet se kelluva lattiarakenne, mutta jos siinä tulee huolimattomuusvirhe ja lattia ottaakin jostain kohtaa kiinni rakenteeseen niin koko rakenne on toimimaton. Muitakin vastaavia paikkoja kerrostaloissa on jossa huolellisuus on valttia. Kannattaa siis katsella millaista jälkeä näkyvät paikat ovat. Jos on viimesen päälle tehty niin on todennäköistä että piilossakin olevat jutut on hyvin tehtyjä. Myös talon siisteyteen kantsii kiinnittää huomiota onko paikat rempallaan vai tiptop rappukäytävissä ja pihoilla. Silloin on todennäköisempää että asuu siivoa porukkaa suurimmaks osaks

Asunnon sijoituksessa paras on ylin kerros ja päätyasunto niin silloin on jo 50% pienempi riski että on metelöiviä naapureita. Vielä jos löytyy "läpi huoneisto"asunto niin entistä vähemmän häiriöpaikkoja.
 
Liittynyt
26.06.2021
Viestejä
34
Sinänsä oikein, että ääneneristysvaatimukset uusissa taloissa on sekä ilmaääneneristävyydelle että askeläänieristykselle,
Äänieristystasojen mittauksia ei joka asuntoon tehdä ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että ne maksavat melkoisesti ja olisivat ylimääräinen kustannus rakentajalle.
Itse muutin 2022 valmistuneeseen rivitaloon. Rivitalo on kaksikerroksinen (itse huoneistot siis kaksikerroksisia, ei yläkerran naapuria) ja meille askeläänet kuuluu alakerran olohuoneeseen erittäin selvästi ainakin portaista ja yläkerran käytävästä naapuriasunnusto. Sellaista ”kantapääaskellusta”. Ja suunta äänissä on nimenomaan naapurihuoneistosta meidän alakertaan. Yläkerrassa tätä ongelmaa ei juuri ole. Rakennuttaja toimitti raportit tekemistään ilmaäänimittauksista ja ne ylittivät raja arvot. Mutta ongelma ei ole ilmaäänet. Puhe, musiikki, tv tms ei kuulu naapurihuoneistoista. Nyt väännetään noista askeläänimittauksista. Niitä ei ole tehty ja siis kenen piikkiin teetetään.
Olisin kyllä kuvitellut että uudessa rivitalossa ei askeläänet kuulu, varsinkaan kun yläkerrassa asuu vain ukko ylijumala ja hänen enkelinsä. Tai niin äänet olohuoneessa kuuluvat, kuin tulisivat yläkerrasta..

Onneksi äänien suunta ei tunnu tulevan alakerrasta.. Se jo pelottaisi kuka siellä tömistelee.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
1 762
Itse muutin 2022 valmistuneeseen rivitaloon. Rivitalo on kaksikerroksinen (itse huoneistot siis kaksikerroksisia, ei yläkerran naapuria) ja meille askeläänet kuuluu alakerran olohuoneeseen erittäin selvästi ainakin portaista ja yläkerran käytävästä naapuriasunnusto. Sellaista ”kantapääaskellusta”. Ja suunta äänissä on nimenomaan naapurihuoneistosta meidän alakertaan. Yläkerrassa tätä ongelmaa ei juuri ole. Rakennuttaja toimitti raportit tekemistään ilmaäänimittauksista ja ne ylittivät raja arvot. Mutta ongelma ei ole ilmaäänet. Puhe, musiikki, tv tms ei kuulu naapurihuoneistoista. Nyt väännetään noista askeläänimittauksista. Niitä ei ole tehty ja siis kenen piikkiin teetetään.
Olisin kyllä kuvitellut että uudessa rivitalossa ei askeläänet kuulu, varsinkaan kun yläkerrassa asuu vain ukko ylijumala ja hänen enkelinsä. Tai niin äänet olohuoneessa kuuluvat, kuin tulisivat yläkerrasta..

Onneksi äänien suunta ei tunnu tulevan alakerrasta.. Se jo pelottaisi kuka siellä tömistelee.
Kuulostaa just siltä että rivitalossa ei ole asianmukaisia äänikatkoja rakenteissa. Joko huonoa suunnittelua tai huonoa rakentamista.
 
Liittynyt
26.06.2021
Viestejä
34
Kuulostaa just siltä että rivitalossa ei ole asianmukaisia äänikatkoja rakenteissa. Joko huonoa suunnittelua tai huonoa rakentamista.
Itseasiassa osuit ainakin osittain oikeaan. Rakennuttaja myönsi, että oli joutunut rakentamisvaiheessa tekemään talon runkorakenteisiin (Elementti toimittajalta tulleisiin) muutoksia. Käytännössä huoneistojen väliseinien palkkeihin oli sahattu jälkikäteen nuo äänikatkot. Tästä olivat sitten elementtitoimittajan kanssa käyneet (varmaan taloudellisiakin) keskusteluja ja rakennuttajan omana laatuseurantana tehneet nuo ilmaäänimittaukset. Itseasiassa rakennuttaja ja elementtitoimittaja omat mittauksensa eri firmoilla. Ihmettelen miksi ei samalla askeläänimittauksia.

Tämän rakennuttaja myönsi. Mikä asiasta tekee mielenkiintoisen, sama runkotoimittaja tekee sarjatuotantona elementtejä erilaisiin kohteisiin. Eli meidän taloamme ei voi pitää poikkeavana, samankaltaisia elementtejä lienee mennyt useampaankin kohteeseen. Kenties omavalvonta elementtitoimittajalla tai kohteiden rakennuttajilla ei ole ollut edes sitä luokkaa kuin meidän kohteissa.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
1 762
Itseasiassa osuit ainakin osittain oikeaan. Rakennuttaja myönsi, että oli joutunut rakentamisvaiheessa tekemään talon runkorakenteisiin (Elementti toimittajalta tulleisiin) muutoksia. Käytännössä huoneistojen väliseinien palkkeihin oli sahattu jälkikäteen nuo äänikatkot. Tästä olivat sitten elementtitoimittajan kanssa käyneet (varmaan taloudellisiakin) keskusteluja ja rakennuttajan omana laatuseurantana tehneet nuo ilmaäänimittaukset. Itseasiassa rakennuttaja ja elementtitoimittaja omat mittauksensa eri firmoilla. Ihmettelen miksi ei samalla askeläänimittauksia.

Tämän rakennuttaja myönsi. Mikä asiasta tekee mielenkiintoisen, sama runkotoimittaja tekee sarjatuotantona elementtejä erilaisiin kohteisiin. Eli meidän taloamme ei voi pitää poikkeavana, samankaltaisia elementtejä lienee mennyt useampaankin kohteeseen. Kenties omavalvonta elementtitoimittajalla tai kohteiden rakennuttajilla ei ole ollut edes sitä luokkaa kuin meidän kohteissa.
Niimpä niin... Harmi kun noita juttuja ei osata ajoissa ottaa huomioon. Myös pohjalaatassakin pitäis olla katko tai muuten siirtyy sitäkautta yhtälailla. Joskus kävin vanhemmassa rivitalossa niin kyllä ne askeläänet oli järkyttävät. Siellä ainakin oli paljon selkeemmät kuin yhdessäkään kerrostalossa missä käynyt. Varmaan siks kun ääni pääsee kulkemaan vain kahteen suuntaan niin tulee voimakkaampana.
 
Liittynyt
05.09.2020
Viestejä
1 363
Asuin vuoden verran 2021 valmistuneessa omistuskerrostalossa. Puhetta, musiikkia tai telkun ääniä ei kuulunut koskaan, mutta satunnaista kolinaa usein ja askeläänet oli syy miksi muutin pois. Oli niiden osalta pahempi kuin mikään aiempi vanha talo, ihan kun subbarikotelossa elelisi. Ja oli ylin kerros eli kuuluivat sivusta ja alhaalta. 3m huonekorkeus saattoi pahentaa asiaa kun oli siten lähempänä bassojen aallonpituuksia.
 
Liittynyt
13.12.2022
Viestejä
89
Itseä haittaa nyt lähinnä asumisessa koliseva vesiputki, joka on selvästi löystynyt kannakkeestaan. Mutta huollolla tuntuu olevan yleisestikin haluttomuuksia tarttua erityisesti vesiputkiasioihin, mitä netistä juttuja lueskellut ja putkien annetaan vaan paukkua siitä huolimatta että asiantuntijat sanoo sen lisäävän vesivuotoriskiä huomattavasti. Halvempaa sitten visiin alkaa korjailemaan niitä vesivahinkoja myöhemmin, suomalaista säästämistä.
 
Liittynyt
12.09.2023
Viestejä
11
Löytykö @hanki hiljaista asuntoa? Itsellä vähän sama tilanne, että hiljainen asunto haussa. Lisäillään omat kokemukset.

Olen asunut pienessä 60-luvulla rakennetussa ylimmän kerroksen kaksiossa 5 vuotta. Tottunut omakotitaloasumiseen ”lapsena”, mutta opintojen takia piti muuttaa ja oman laiskuuden takia pari lisä vuotta tullut tässä asuttua.

Tässä elementtitalossa kuuluu kaikki äänet läpi joka suuntaan :D Pahin on rappukäytävästä kantautuva melu, koska asuntojen ovet (ja väliovet) ovat puoliksi irti karmeistaan. Sitten kun naapurin pariskunta tykkää ravata asuntoon ja ulos yli 20 kertaa päivässä. Tämä ralli alkaa noin 5.30 aamulla ja loppuu ehkä 00.00. En tiedä missä käyvät, eivät varmasti ainakaan töissä tai koulussa. Lisäksi kun asuntojen ovista kuuluu avatessa/sulkiessa helvetin kova sydäntä raapaiseva lukon ääni, johon herää joka kerta.

Omakotitaloasumineen en ole vielä henkisesti valmis ainakaan yksin. Haussa siis rivari tai kerrostalo. Olen tullut siihen tulokseen, että paras on rivaripääty, jossa ”turhat” huoneet ovat sinun ja ainoan naapurin välissä. Esim. Sauna ja kylpyhuone, joissa aikaa ei kuluta paljoa. Ainakaan normaalit elämisen äänet eivät voi kuulua 2 seinän läpi, jossa välissä myös huoneiden välinen ilma. Miinuksena rivareissa hieman korkeammat asumiskustannukset ja naapureiden kanssa joutuu kommunikoimaan enemmän kuin kerrostalossa.

Kerrostalojen osalta ilmeisesti kaikki on paskaa paitsi uudet ja osa 1950-luvun taloista, jos jätetään jugend linnat pois. Tietysti hyviä taloja siellä sun täällä, mutta ilmanvaihtokanavien kautta äänet tulevat viimeistään läpi. Naapureiden määrän eliminointi eli ylin kerros, mielellään pääty ja läpiasunnon huoneisto paras. 1950-luvun paikallaan valetuissa kivitaloissa on useimmiten paksut seinät sivusuuntaan, mutta äänieristyksessä voi olla puutteita korkeussuuntaan ja tietysti ilmanvaihto ei ole huoneistokohtainen. Näin ollen ainoa vaihtoehto lienee uusi ylimmän kerroksen päätyhuoneisto. Putkia pitkin ei pitäisi äänet kantautua, tiukimmat äänieristys standardit ja mahdollisimman vähän naapureita.

Muutama lisähuomio:
- Yleensä korkeista taloista joudutaan tekemään jykevämpiä, kuin vaikka 3-kerroksisista.

-Uudet omistusasumiseen tarkoitetut kerrostalot kalliita. Keskimäärin sivistyneemmät naapurit. Todennäköisesti käyvät töissä ja nukkuvat suurimman osan ajasta.

-Vältä uusia taloja, joissa paljon vuokra/sijoitus asuntoja.
 
Liittynyt
12.07.2023
Viestejä
397
Itsellä on rivarinpääty jossa "turhat huoneet" naapuria vasten.

Mitään ei kyllä kuulu naapurista, paitsi jos kiireessä voimakkaasti kanta-astuu. Siihen ei taivu askeläänieristys ja alapohjaa pitkin kuuluu kyllä koko kämppään.

Kannattaa myös varmistaa että kohteessa on hidastimet kaapeissa, vaikka rivareissa onkin seinässä se ilmarako mitä kerrostaloissa ei. Kerrostaloissa pilaa taatusti äänimaiseman vaikka muuten olisi hyvä äänien osalta, betoni välittää iskuäänet täysin vaimentamatta naapuriin.

Paras olisi tietenkin päätykämppä jossa toisella puolen varastotilat. Olisi ihan erillistalon veroinen, kahden palo-osaston läpi ei mitään kyllä kuulu vaikka yrittäisi.
 
Liittynyt
16.05.2018
Viestejä
1 762
Itsellä on rivarinpääty jossa "turhat huoneet" naapuria vasten.

Mitään ei kyllä kuulu naapurista, paitsi jos kiireessä voimakkaasti kanta-astuu. Siihen ei taivu askeläänieristys ja alapohjaa pitkin kuuluu kyllä koko kämppään.

Kannattaa myös varmistaa että kohteessa on hidastimet kaapeissa, vaikka rivareissa onkin seinässä se ilmarako mitä kerrostaloissa ei. Kerrostaloissa pilaa taatusti äänimaiseman vaikka muuten olisi hyvä äänien osalta, betoni välittää iskuäänet täysin vaimentamatta naapuriin.

Paras olisi tietenkin päätykämppä jossa toisella puolen varastotilat. Olisi ihan erillistalon veroinen, kahden palo-osaston läpi ei mitään kyllä kuulu vaikka yrittäisi.
Kyllä kerrostaloissakin käytetään tuota ilmarakoa. Itse asun 1990 rakennetussa talossa ylimmässä kerroksessa jossa naapurien väliset seinät noin 30cm paksut ja keskellä menee ilmarako. Ei kyllä paljon mitkään äänet kantaudu. Kylpyhuoneen ivn ja vesiputkien kautta kuuluu jonkinverran ääniä, mutta eivät kantaudu muualle kuin kylpyhuoneeseen. On tosin naapuritkin melko hiljaisia että vaikea sanoa mitä kuuluisi läpi jos oikein paha metelöijä ilmestyisi lähettyville. Vesi- ja patteriputket vanhemmissa taloissa yks heikko lenkki jota kautta on potentiaalia äänien kulkeutumiseen.
 
Liittynyt
12.09.2023
Viestejä
11
Mahtaakohan täällä muuten olla uusissa kerrostaloissa asuvia? Mitkä äänet kuuluu ja mitkä ei? Ylin, alin vai keskikerros? Pääty vai keskeltä? Putkiääniä vai ei?

Joitakin foorumeita lukeneena porukka väittää, että osassa uusissakin taloissa kuuluisi kaikki äänet. En millään itse jaksaisi tätä uskoa. Mahdollisesti yleistä trollausta tai sitten ei ole asunut elementtitalossa, jossa oikeasti kuuluu kaikki.
 
Liittynyt
05.09.2020
Viestejä
1 363
Asuin vuoden uudessa omistustalossa ja sitä ennen puoli vuotta uudessa vuokrakämppätalossa, molemmat ylin kerros. Puhetta, telkkua tms ei kuulunut, mutta satunnaista kolinaa kyllä, ja askeläänet kuuluivat alhaalta ja sivusta todella selvästi matalana töminänä, miksi muutin pois. Kuin olisi subbarikotelossa asunut.
 
Liittynyt
12.07.2023
Viestejä
397
Mahtaakohan täällä muuten olla uusissa kerrostaloissa asuvia? Mitkä äänet kuuluu ja mitkä ei? Ylin, alin vai keskikerros? Pääty vai keskeltä? Putkiääniä vai ei?

Joitakin foorumeita lukeneena porukka väittää, että osassa uusissakin taloissa kuuluisi kaikki äänet. En millään itse jaksaisi tätä uskoa. Mahdollisesti yleistä trollausta tai sitten ei ole asunut elementtitalossa, jossa oikeasti kuuluu kaikki.
Vaikka olisi täydellisesti rakennettu, niin kyllä se betoni toimii äänenvälittäjänä. Eli esim. jokaikinen kaapin pauke kyllä kuuluu kuin omassa kämpässä joku niitä aukoisi, mikäli talon vakiovarusteisiin ei kuulu hidastimet saranoissa. Tai jos seinän takana on keittiö, niin kaikki keittiötasoilla tapahtuva toiminta välittyy naapuriin kun ne on betoniin suoraan pultattu kiinni.
 
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
38
Yläkerrassa lattialle tiputetut tavarat kuuluu, muuta ei. Talossa paikalla valetut välipohjat, eli ei ontelolaattaa. Seinänaapureista ei ole kahden vuoden aikana kuulunut pihaustakaan.
 

GGoljatti

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2022
Viestejä
1 639
Itse asun 2018 rakennetussa ylimmän kerroksen kulmahuoneistossa. On lattialämmitys eli ilmeisesti tämä kelluva lattia. Seinät on ihan helvetin paksut ja kolmikerroslasit. Ainoat äänet mitä olen naapureista kuullut, ovat seinään poraamista. Eli todella hiljainen kyllä tämä. Toivottavasti alemmissa kerroksissa yhtä hiljaista.
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
460
Yläkerrassa lattialle tiputetut tavarat kuuluu, muuta ei. Talossa paikalla valetut välipohjat, eli ei ontelolaattaa. Seinänaapureista ei ole kahden vuoden aikana kuulunut pihaustakaan.
-20 rakennettu;
sama, kuuluu jos jotain putoaa lattialle mutta ei muuten. toiselta puolen kuuluu seinänaapurin kokkaus koska kivinen keittiötaso on pultattu seinään.
 

luujauho

Tukijäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
148
Loppuvuodesta -21 valmistunut kerrostalo. Asun keskellä kolmoskerroksessa ja ontelolaatat löytyy. Seinänaapureista ei kuulu mitään, mutta yläpuolelta kuuluu askeleet ja kolina.
 
Liittynyt
13.03.2019
Viestejä
299
2022 valmistunut kerrostalo, ontelolaatta+valu(lattialämmitys), 3m huonekorkeus, kulmahuoneisto. Rakennuttaja hoiti hommansa asiallisesti (olin mukana järkkäämässä rakennusvalvojaa) ja ihan laadukasta rakennusjälkeä. Ei mitään suurempia valittamisia ääniongelmista.
- Alakerrasta ei ole ikinä kuulunut mitään
- Yläkerran penthousessa asustaa wannabe räppäri, satunnaisesti kuulunut vaimeita ääniä kun pogoaa kokkelipäissään ja hoilaa karaokea
- Seinänaapuri makkarin seinää vasten, kerran kuullut kolahduksen koska keittiö seinän toisella puolella
- Ovi on heikoin lenkki, voisi olla parempi äänieristys käytävään. Edellisessä kämpässä kun vanhat ovet vaihdettiin uusiin, olivat kuin kassaholvin ovet. Eli eroja on.
- 3krs lasi eristävät nykyään järjettömän hyvin, ulkona voidaan louhia/paaluttaa/piikata ja sisälle ei kuulu käytännössä mitään

Itsellä kokemusta eri asumismodoista kun on tullut parissa tusinassa mestaa asusteltua (omakoti/rivari/eri ikäiset kerrostalot eri maissa), en ole mikään erityisen ääniherkkä mutta arvostan laadukasta äänieristystä. Muutamassa uudessa kämpässä tullut vierailtua ja näin omakohtaisena havaintona on se että äänieristykset on lähtökohtaisesti hoidettu sangen hyvin, jos vertaa 60-70 luvun elementtitaloihin.
 
Liittynyt
12.09.2023
Viestejä
11
Itse tosiaan viettänyt aikaa enemmän vain yhdessä "uudessa" kerrostalossa, joten kokemukset vähän ontolla pohjalla. Kyseessä vuoden 2016 keskikerroksen päätyasunto. Pihaustakaan ei kuulunut sivulta, jossa 1 naapuri. Keittiönputkista eikä myöskään kylppäriin kuulunut mitään. (Ainakin tässä mun elementtitalossa keittiössä menee kunnon puheputki ja kylppärissä ilmeisesti sama homma. Putkiremonttikaan ei parantanut asiaa.) Ainoastaan yläkerrasta kuului vaimeaa kolinaa kun joku siellä hyppi tuossa 2016 rakennetussa talossa. Tämäkään ei kuitenkaan varsinaisesti ollut häiritsevää, kuten esimerkiksi selkeiden lauseiden kuuleminen.

Asun muuttotappiokaupungissa, johon ei paljon uusia kerrostaloja rakenneta. Yksi tänä vuonna ja kas kummaa kaikki päädyt, alin -ja ylin kerros myyty :D En näihin asuntoihin uskalla koskea, jossa naapuri joka suunnassa. Sitten on tietysti jotain 2010-luvun alussa rakennettuja tarjolla. Nämäkin oletettavasti voisi olla ok, jos sopiva huoneisto löytyy.

- Ovi on heikoin lenkki, voisi olla parempi äänieristys käytävään. Edellisessä kämpässä kun vanhat ovet vaihdettiin uusiin, olivat kuin kassaholvin ovet. Eli eroja on.
Joo ilmeisesti juurikin näiden paloturvallisuusmääräyksien mukaan ei saa enää olla väliovea 2018 jälkeen rakennetuissa taloissa. Täyttä pelleilyä kyllä ei vaikuta mitenkään asiaan. Näinköhän noita väliovia saa edes itse asennella jälkikäteen? Yksi kaveri ainakin vaihtoi 2000-luvun alussa valmistuneen huoneistoon huonon välioven johonkin järeään ja sen jälkeen rappukäytävästä ei ole kuulunut mitään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 331
Itse en ole asunut missään kovin uudessa kerrostalossa mutta yksi tuttu muutti pari vuotta sitten ihan tuliterään taloon, ekaksi asukkaaksi kyseiseen asuntoon. Siellä ainakin tuntui seinät olevan pahvista, lähes kaikki naapurien äänet kuuluivat aika selkeästi. Asunto oli kyllä aikalailla talon keskellä eli ylä- ja alapuolella oli asuntoja, samoin molemmilla puolilla. Toki tuo oli joku "edullinen" vuokrakämppä jossa jo pari kuukautta ensimmäisten asukkaiden muuton jälkeen oli muunmuassa verkkovaraston käytävän ovi jo niin kiero ettei mennyt ilman väkivaltaa kiinni ja vähän kaikki muukin tuntui repsottavan (laatoituksen/listoituksen työnjälki jne), joten tuo taisi olla vähän sellainen "maanantaikappale" taloksi. Mutta kyllä edelleen uusissakin taloissa saattaa kuulua ihan kaikki äänet naapurista.
 

GGoljatti

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.03.2022
Viestejä
1 639
Kai nuo on aika talokohtaisia. Minäkin pohdin että ostaisko kerrostalosta. Vaimo sitten löysi budjettiin sopivan ylimmästä kerroksesta, olin sanonut että rivari, ylimmän kerroksen kerrostalo tai syrjemmälle omakotitalo.

Sain jotain traumoja edellisestä kerrostalosta kun kantapää astuja asusti yläkerrassa. Se olikin semmoinen - 70 luvun betonikuutio.
 
Liittynyt
12.07.2023
Viestejä
397
Helppoahan se olisi jos kohteet testattaisiin, ja äänieristysluokka olisi jaoteltuna esim.
-ilmaääneneristys (puheääni yms.)
-askeläänieristys
-runkoäänieristys (kuuluuko kaapit yms. eli onko rakentaja säästänyt sen muutaman satasen per asunto hidastimissa)

Johonkin satasen pesukoneisiin nämä äänitasot kyllä löytyy että tietää mitä ostaa, muttei satojatuhansia maksavia asuntoja uskalleta luokitella :D
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
44
Joo ilmeisesti juurikin näiden paloturvallisuusmääräyksien mukaan ei saa enää olla väliovea 2018 jälkeen rakennetuissa taloissa. Täyttä pelleilyä kyllä ei vaikuta mitenkään asiaan. Näinköhän noita väliovia saa edes itse asennella jälkikäteen? Yksi kaveri ainakin vaihtoi 2000-luvun alussa valmistuneen huoneistoon huonon välioven johonkin järeään ja sen jälkeen rappukäytävästä ei ole kuulunut mitään.
Tätä miettinyt ratkaisuksi rappukäytävästä kuuluviin ääniin tänä vuonna valmistuneessa talossa. Täytyy soittaa isännöitsijälle ja kysyä saako välioven asentaa. Nykyäänhän löytyy ratkaisuja myös paineentasaukseen, jolloin tuo paloturvallisuusaspekti ratkeaisi (Paloturvasetti välioviin, valkoinen). Järeimpänä vaihtoehtona on tietysti kevyen väliseinän rakentaminen eteisen ja olohuoneen väliin, mutta se on myös selvästi kallein. Tuossa täytyy myös miettiä ilmanvaihto, koska kylppäri jäisi eteisen kanssa seinän toiselle puolelle.
 
Liittynyt
21.04.2018
Viestejä
497
Johonkin satasen pesukoneisiin nämä äänitasot kyllä löytyy että tietää mitä ostaa, muttei satojatuhansia maksavia asuntoja uskalleta luokitella :D
Testaus maksaa ja asuntojen osalta se pitäisi tehdä jokaiseen erikseen. Pesukoneita voi testata yhden per mallisarja. Olisihan se tietysti kuluttajaystävällistä, että luvut olisivat tiedossa, mutta kaikki ne kustannukset valuisi asunnonostajille.
 
Liittynyt
12.07.2023
Viestejä
397
Testaus maksaa ja asuntojen osalta se pitäisi tehdä jokaiseen erikseen. Pesukoneita voi testata yhden per mallisarja. Olisihan se tietysti kuluttajaystävällistä, että luvut olisivat tiedossa, mutta kaikki ne kustannukset valuisi asunnonostajille.
Voisihan tuon toteuttaa satunnaisotannalla yhdestä asunnosta .
Kyllä sen sitten voi reklamoida jos eristysten taso ei toteudukaan kyseisen tason mukaisesti.
 
Liittynyt
30.07.2020
Viestejä
88
Voisihan tuon toteuttaa satunnaisotannalla yhdestä asunnosta .
Kyllä sen sitten voi reklamoida jos eristysten taso ei toteudukaan kyseisen tason mukaisesti.
Asunnoistahan määräysten mukaan pitää täyttyä äänitasoerot toiseen asuntoon ja käytävään. Lisäksi myös samalla tavalla askeläänet. Monet rakennuttajat niitä mittauttavat myös juuri osasta asuntoja ennen valmistumista.
Runkoääniä ei oikein voi samalla tavalla eristää, koska nykymateriaalit ei kovin edullisesti mahdollista rakenteita, joilla estettäisiin suoraan betoniin tai vaikkapa pattereihin hakkaamisen äänet.
 
Liittynyt
29.11.2019
Viestejä
64
Tullut itse vanhana nimityksenä timpuri/kirvesmies eli talonrakentajan hommia tehtyä reilut 5v aikoinaan, nykyaikaisten äänieristyksien kanssa eritoten parketti/laminaatti lattian kanssa tulisi käyttää paremmin eristävää ja ei niin paljon ajansaatossa kokoonpainuvaa materiaalia. Taikka sitten tuplata nykyiset eristeet millä katetaan päällystettävä alue, tosin tuplaaminen ei ole ratkaisu onneen alkaa lattia keinumaan ja elämään ihan erilailla miten sen kuuluisi.

Hormien ja ilmanvaihdon kautta kuuluvien äänien kantautumiseen kanssa voitaisiin eristää kyseiset hormit kauttaaltaan mikä edes vähän vähentäisi sitä kautta kantautuvaa ääntä.

Toki molemmissa kustannuksia tulee lisää mutta se näkyy sitten m² hinnoissa asuntoa ostaessa/vuokratessa, mutta ei niin tuntuvasti ettei kerrostaloissa asujat sitä arvostaisi.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 387
Mahtaakohan täällä muuten olla uusissa kerrostaloissa asuvia? Mitkä äänet kuuluu ja mitkä ei? Ylin, alin vai keskikerros? Pääty vai keskeltä? Putkiääniä vai ei?

Joitakin foorumeita lukeneena porukka väittää, että osassa uusissakin taloissa kuuluisi kaikki äänet. En millään itse jaksaisi tätä uskoa. Mahdollisesti yleistä trollausta tai sitten ei ole asunut elementtitalossa, jossa oikeasti kuuluu kaikki.
En asu kerrostalossa, mutta kävin vuonna 2022 valmistuneen kerrostalon asuntonäytössä, missä viereisessä asunnossa höpötelleen välittäjän puhe kuului seinän läpi, mutta ei niin hyvin, että olisi saanut selkeästi keskustelua seurattua. Luonnollisesti myös yksiosainen ulko-ovi ei paljoa ääntä eristänyt rappukäytävän puolelta. Määräysten puolesta uusien kerrostalojen äänieristyksen pitäisi jonkinlainen olla, mutta määräykset täyttämällä ei näemmä vielä kovinkaan hyvään eristykseen päästä.

Olisi kyllä ehdottoman suotavaa, että asuntoihin ja niiden myynti-ilmoituksiin tulisi yleisenä käytäntönä äänieristysmittaukset. Ei se paljoa maksaisi, kun pari jamppaa kävisi vähän mekastamassa ja mittaamassa äänen kuuluvuutta edes pistokokeena parissa asunnossa. Tunnissa mittaisi jo monta kämppää. Jokseenkin tragikoomista, että niinkin kallista asioista kuin asunnoista ei ole juuri mitään tietoa suoraan saatavilla, vaikka kysessä on monen kallein elämän aikana tehtävä ostos.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
44
Tätä miettinyt ratkaisuksi rappukäytävästä kuuluviin ääniin tänä vuonna valmistuneessa talossa. Täytyy soittaa isännöitsijälle ja kysyä saako välioven asentaa. Nykyäänhän löytyy ratkaisuja myös paineentasaukseen, jolloin tuo paloturvallisuusaspekti ratkeaisi (Paloturvasetti välioviin, valkoinen). Järeimpänä vaihtoehtona on tietysti kevyen väliseinän rakentaminen eteisen ja olohuoneen väliin, mutta se on myös selvästi kallein. Tuossa täytyy myös miettiä ilmanvaihto, koska kylppäri jäisi eteisen kanssa seinän toiselle puolelle.
Eipä tullut isännöitsijältä lupaa asentaa väliovea. On se perkele, kun omaan asuntoon ei saa tehdä tuollaista muutosta. Kai se sitten täytyy rakentaa väliseinä ja siihen desibeliovi.
 
Liittynyt
13.03.2019
Viestejä
299
Hormien ja ilmanvaihdon kautta kuuluvien äänien kantautumiseen kanssa voitaisiin eristää kyseiset hormit kauttaaltaan mikä edes vähän vähentäisi sitä kautta kantautuvaa ääntä.
Tietääkseni kerrostalojen yhteiskanavajärjestelmissä/kanavistoissa on nykyään aika tiukat paloturvallisuus määräykset, mitkä osaltaan estävät melun kulkeutumisen huoneistosta toiseen. Liesissä on ajastusta varten kiinni/auki peltimoottori ja myös palopelti mikä aktivoituu palon sattuessa (sulkeutuu).
Eli liesituulettimien kautta ei nykyasunnoissa pitäisi kuulua pihaustakaan, eikä ruuanvalmistuksen tuoksut/hajut pitäisi kulkeutua enää asunnosta toiseen.

Ilmastointikanavat sama juttu, ovat jo (aivan liian) monimutkaisia järjestelemiä ja "suora putki huoneistosta toiseen" tyyppiset setit pitäisi olla aika harvassa...
 
Liittynyt
13.03.2019
Viestejä
299
Olisi kyllä ehdottoman suotavaa, että asuntoihin ja niiden myynti-ilmoituksiin tulisi yleisenä käytäntönä äänieristysmittaukset
En ole akustiikko(?), mutta voin kuvitella minkälaisia haasteita asiaan lakeihin, standardointiin ja toteutukseen liittyykään...

Asiasta tarvitsisi olla hyvinkin tarkat standardoinnit liittyen
- rakennuttamiseen (materiaalit, standardoinnit, remontointi/uudisrakentaminen)
- mittaukseen (standardoitu laitteisto, kalibrointi, mittaustavat, koulutus, olosuhteet, mistä mitata = rakennuspohjat hyvin vaihtelevat...)
- mitattavat äänilähteet ( standardoitu äänen tuottamisen mekanismit (mekaaninen,akustinen?), ilmaääni, rakenneäänet...
- ulkopuolisten häiriöäänien eristäminen/poistaminen (mittaukset yöaikaan, muita rakennustyömaita, ympäristön vuorokausimelu?)
- ...

Ei se riitä että tilataan Sitowiseltä joku kesäkallu kännykän dB apin kanssa pyörimään rakennustyömaalle vartiksi.
Sen verran itse ollut akustiikan tutkijoiden kanssa tekemisissä että tiedostan alan monimutkaisuuden. Hankala kuvitella että ala/lainsäätäjät haluaisivat koskea tuohon matolaatikkoon kovinkaan yksityiskohtaisesti, vaikka asukkaiden etu olisikin huomattava.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Eipä tullut isännöitsijältä lupaa asentaa väliovea. On se perkele, kun omaan asuntoon ei saa tehdä tuollaista muutosta. Kai se sitten täytyy rakentaa väliseinä ja siihen desibeliovi.
Eihän isännöitsijä voi sulle lupaa antaa, mutta paikasta riippuen minkään ei pitäisi, estää sinua asentamasta ovikarmia muistuttavaa kevyt rakennelmaa siihen porrashuoneen oven eteen? Älä kuitenkaan kavenna sitä kulkuaukkoa...
Muista sitten laittaa se desibeliovi siihen suuntaan avautumaan (missä ei pala) poistumis tiensuuntaan.

Ennen vanhaan noissa oli usein vakiona tupla ovi. Nyt on palomääräykset (vaiko ohje?) muuttuneet ja uusiin noita ei käsittääkseni enää tehdä.
Riskinä on, että palon jatkuessa riittävän kauan huoneeseen syntyy ylipaine ja ovea ei saa auki.
He joilla tollanen tuplaovi on voivat ostaa "palokirveen" siihen oven viereen ja sillä kun pari kertaa huitaisee niin noissa yleensä oleva? kevytrakenteinen kenno? ovi menee rikki ja paine-ero oven molemmin puolin tasaantuu => oven saa auki.

Olis mielenkiintoista tietää kuinka monta kertaa noista on oikeasti aiheutunut hengenmenoa. Äänihaittaa varmaan yleisemmin?
Liikentessähän katsomme, että hyöty ylittää ottamamme riskin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
44
Eihän isännöitsijä voi sulle lupaa antaa, mutta paikasta riippuen minkään ei pitäisi, estää sinua asentamasta ovikarmia muistuttavaa kevyt rakennelmaa siihen porrashuoneen oven eteen? Älä kuitenkaan kavenna sitä kulkuaukkoa...
Muista sitten laittaa se desibeliovi siihen suuntaan avautumaan (missä ei pala) poistumis tiensuuntaan.

Ennen vanhaan noissa oli usein vakiona tupla ovi. Nyt on palomääräykset (vaiko ohje?) muuttuneet ja uusiin noita ei käsittääkseni enää tehdä.
Riskinä on, että palon jatkuessa riittävän kauan huoneeseen syntyy ylipaine ja ovea ei saa auki.
He joilla tollanen tuplaovi on voivat ostaa "palokirveen" siihen oven viereen ja sillä kun pari kertaa huitaisee niin noissa yleensä oleva? kevytrakenteinen kenno? ovi menee rikki ja paine-ero oven molemmin puolin tasaantuu => oven saa auki.

Olis mielenkiintoista tietää kuinka monta kertaa noista on oikeasti aiheutunut hengenmenoa. Äänihaittaa varmaan yleisemmin?
Liikentessähän katsomme, että hyöty ylittää ottamamme riskin.
Kaipa se niissä ympäristöministeriön palomääräyksissä on, että kerrostaso-ovi ei saa aueta huoneistoon sisään ja ilmeisesti väliovi ulko-oven takana lasketaan kerrostaso-oveksi myös. Ja jos palomääräyksiä rikkoo niin kai siitä jotain ongelmaa voisi tulla, jos vaikka joku kyttääjä soittaa palotarkastajan paikalle. En tiedä miten todennäköistä se on, mutta en viitsisi ruveta vänkäämään ja aiheuttamaan ongelmia.

Isännöitsijällä oli asiasta sen verran kokemusta, että toisessa kohteessa olisivat tällaiset ovet halunneet asentaa, mutta paloviranomaisen mukaan täytyy tehdä tuulikaappi väliin, sen jälkeen ovi saa aueta huoneistoon sisään. :)
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 395
Viestejä
4 159 749
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom