Uusi mukanopeampi SSD ja tosi hidas windows käynnistys

[GoDi]

Elikkäs multa löytyi ennestään OZC Vertex 3 Max IOPS 240GB ja päivitin tämän Kingston A400 480GB SSD kovalevyyn.

Tein ton vaihdon niin että kloonasin kovot niin että tuli kopiot osioita, mutta lisäsin sekä OS että pelit osioille ton lopun tilan...

Paperilla kun etukäteen tutkin niin tän A400 olisi pitänyt olla liki joka asiassa nopeampi, mutta windows 10 käynnistys kestää 35 sekunttia siitä kun kone piippaa power napin jälkeen tolla vanhalla Vertex 3 kovolla, ja 1min 05 sekunttia tällä uudella

Jostain ihmeen syystä pelkkä post ruutu viipyy ruudulla yli 10 sekunttia kauemmin kun uusi kovo on kiinni, ja siihen että windows lähtee kunnolla lataamaan tiedostoja kestää myös toinen 10 sekunttia ns turhaa aikaa, tuntuu että windows reagoisi myös hitaammin mutta tuo voi olla ihan mutua...

Testasin AS SSD Benchmarkilla nämä kovot ja tässä tulokset:

Kingston OCZ
1gb 1gb
419/231 503/208
35/59 16/96
257/144 196/141
? ? 0,230/0,272ms
Score Score
334/225 262/258
735 645

Kingston OCZ
5gb 5gb
464/270 469/122
11/75 16/100
232/304 194/79
0.224/0.958ms 0,234/1,449ms
290/406 257/191
836 567

Tuloksetkin ilmeisesti tukisivat sitä että tämä kingston olisi nopeampi, mutta miksi helvetissä se käynnistys sitten kestää niin kauan?
Voiko SSD alkaa toimia nopeammin kun sitä on käytetty vähän aikaa tms?

 

[t3bbo]

Onko sulla molemmat levyt nyt kiinni koneessa? Onko vanha levy jo formatoitu? Tuo että se kone jää POST ruutuun jumittamaan voi kertoa mm. siitä että levy on viallinen tai vaikka SATA piuha. Tosin se on jokseenkin harvinaista, mutta rikkinäisiä sellaisia on kyllä tullut vastaan. Kannattaa myös muistaa, että kloonaus voi epäonnistua. Millä softalla teit kloonauksen? Oletko testannut puhdasta asennusta tuolle uudelle levylle?

 

[GoDi]

On tämä uudempi kiinni atm, olen niitä tossa edestakas pistänyt kiinni samaan sata porttiin ja piuhaan.
Kloonaus softa kyllä ilmoitti että kaikki meni hyvin, käytin Macrium Reflect Workstation nimistä softaa kloonaamiseen.
En ole kokeillut puhdasta asennusta, se varmaan ottaisi sekuntteja reilusti pois mutta ei ole enää sitten vertailukelpoinen...
Crystaldiskinfo sanoo kunnoksi tuntematon, tuo kyllä on outoa... (uusin 8.0 versio)

 

[Copra]

Tee puhdas asennus ja poista asennuksen yhteydessä vanhat osiot "Mukautettu" asennusvaihtoehdolla. Ota myös muiden levyjen datajohdot orti asennuksen ajaksi.

 

[GoDi]

Eihän se uusi asennus mitään auta esim tohon postauksen kestämiseen...
En jaksaisi uutta tehdä, on joku ikivanha win 7 lisenssi jonka päivitin tähän win 10 eikä mitään käryä miten toi avaimen kanssa edes menee

Asensin Kingston SSD Managerin ja se sanoo että kaikki olis kunnossa.

 

[Copra]

Eihän se uusi asennus mitään auta esim tohon postauksen kestämiseen...
En jaksaisi uutta tehdä, on joku ikivanha win 7 lisenssi jonka päivitin tähän win 10 eikä mitään käryä miten toi avaimen kanssa edes menee

Asensin Kingston SSD Managerin ja se sanoo että kaikki olis kunnossa.

Mikäli koneessasi on nyt aktivoitu Win10, ei tuoteavaimen kanssa pidä tehdä yhtään mitään, eikä sitä tule antaa asennuksessa, vaan ohittaa se kohdasta "Minulla ei ole tuoteavainta". Silloin kerran aktivoitu Win10 aktivoituu automaattisesti.
Täältä voit ladata "Lataa työkalu nyt" ja tehdä sillä USB tai DVD asennusmedian, millä käynnistää bootissa asennus.
Lataa Windows 10

 

[IcePen]

... Paperilla kun etukäteen tutkin niin tän A400 olisi pitänyt olla liki joka asiassa nopeampi, ...

Ts luotit Kingstonin satuihin Kingstonin tallennustuotteiden nopeudesta.

Kinngston kun nyt on vaan surullisenkuuluisa siitä että sen ilmoittamat tallennustuotteiden nopeudet on täyttä satua jolla ei ole mitääntekemistä todellisuuden kanssa.

 

[GoDi]

En luottanut, päinvastoin, googletin ja katsoin käyttäjien antamien tilastojen perusteella että tuo on nopeampi, ja kyllähän se mullakin toi testiohjelma niin väittää....

 

[Rozor]

Asentele uudestaan, joku tuossa kloonauksessa on mennyt pileen.

Noi kingstonin halppiskovot ei ole tunnettuja nopeudestaan.
Mulla on 4ssd kovoa koneessa, ja tuo A400 häviää jopa 6v vanhalle corsair neutron ssd selvästi viiveissä ja hakunopeuksissa.
Käytännön eroja en tiedä, kun varastokovona toi on, mut halppis on halppis.

 

[GoDi]

Kyllä mä tiiän että ne ei nykypäivän SSD tasolla ole kovia, mutta kun kaikki testit osoitti että on nopeampi ku vanha, ja nyt omatkin testit niin tekee, niin en tajua miksi bootti kusee.

Otin vanhan OS kovon nyt käyttöön, asentelen windowsin uusiksi puhtaasti tolle SSD:lle ens viikolla, en kyllä edelleen tajua millä helvetillä mä sen teen ilman tuoteavainta? Mistä se asennus tunnistaa että mulla on ollut se asennettuna?

 

[shakal]

Windows 10 löytää automaattisesti verkon yli aktivointisi, eikä sinun tarvitse siitä huolehtia mitenkään, eikä asettaa mitään tuoteavaimia.

Kuten aikaisemmin sanottu, ohitat vaan avainkyselyn kun se sitä kysyy ja jatkat asennusta. Se aktivoi sen itsestään kun on asennettu.

 

[GoDi]

^ Kiitos, nyt oli niin selvästi että meni puupään läpi

Ens viikolla testaan tehdä tuon joku päivä, pistän tänne tuloksia auttoi tai ei.

Verkkokaupan palautusoikeus taisi raueta sillä hetkellä kun ton paketin avasin? Vai miten komponenteilla nykyään toimii?

 

[Hans Niskatuki]

Windows 10 löytää automaattisesti verkon yli aktivointisi

Katso asetuksista (Update & Security - Activation) että kone on linkitetty MS tiliin (Windows is activated with digital license linked to your Microsoft account). Jos ei ole niin linkitä ja tarkista online että MS tililtä löytyy kyseinen tietokone. Silloin aktivoinnin kanssa ei ainakaan pitäisi tulla ongelmia vaikka formatoit levyn.

Mitä tulee itse SSD:n hitauteen niin voisit katsoa AS SSD -softalla onko "alignment vihreällä" ja "OK", vaiko punaista ja "BAD". Tuon softan Read/Write nopeustestejä en siis tarkoita eli niitä ei tarvitse ajella.

Partition Alignment and SSD Performance | Dennis Robinson

 

[Cyclon]

Ei kannata kloonata Win10 käyttistä hdd levyltä ssd levylle, moni asia menee väärällä tavalla. Win10 puhdas asennus tunnistaa ssd levyn, ja menee eri tavalla kuin hdd puhdas asennus. Vaikka kloonaus ottaisi huomiooon että kohdelevy on ssd, ei takaa virheetöntä ttoimintaa.

 

[Rozor]

Ei kannata kloonata Win10 käyttistä hdd levyltä ssd levylle, moni asia menee väärällä tavalla. Win10 puhdas asennus tunnistaa ssd levyn, ja menee eri tavalla kuin hdd puhdas asennus. Vaikka kloonaus ottaisi huomiooon että kohdelevy on ssd, ei takaa virheetöntä ttoimintaa.

Jos olisit kukenut aloituspostauksen, olisit huomannut että kloonaus on suoritettu SSD kovolta.

 

[Hans Niskatuki]

Ei kannata kloonata Win10 käyttistä hdd levyltä ssd levylle, moni asia menee väärällä tavalla. Win10 puhdas asennus tunnistaa ssd levyn, ja menee eri tavalla kuin hdd puhdas asennus. Vaikka kloonaus ottaisi huomiooon että kohdelevy on ssd, ei takaa virheetöntä ttoimintaa.

Olen kyllä muutamankin kerran kloonannut HDD -> SSD ja mitään virheellistä toimintaa (poislukien käyttiksen omat tunnetut bugit) en ole havainnut.

 

[Err]

Onhan tuossa toki se ero että OCZ käyttää parempaa MLC NANDiä siinä missä Kingstonilla on halvempaa TLCtä.

 

[Cyclon]

Jos olisit kukenut aloituspostauksen, olisit huomannut että kloonaus on suoritettu SSD kovolta.

No, tämähän tarkoittaa ettei kannata käyttistä kloonata myöskään SSD levyltä toiselle SSD levylle.

 

[IcePen]

Ei kannata kloonata Win10 käyttistä hdd levyltä ssd levylle, moni asia menee väärällä tavalla. Win10 puhdas asennus tunnistaa ssd levyn, ja menee eri tavalla kuin hdd puhdas asennus. Vaikka kloonaus ottaisi huomiooon että kohdelevy on ssd, ei takaa virheetöntä ttoimintaa.

Ei siinä mitään virheitä tule.

Ainut on vaan se että HD:lle tarkoitetut huoltotoimet pitää kytkeä pois päältä ja SSD:lle tarkoitetut ottaa käyttöön itse asetuksia muuttamalla tuon lisäksi kannattaa ehkä säätää Swapin käyttöä niin että se ei ole yhtä aktiivista.

 

[Hans Niskatuki]

Ei siinä mitään virheitä tule.

Ei niin. Sitä vartenhan ne backup- ja disk imaging -softat on kehitetty että niillä voi kloonata ja ottaa imageja käyttisosioista eikä tarvitse tuhrata viikkotolkulla aikaa "puhtaaseen asennukseen" ja siihen että saa taas kaikki softat asennettua ja asetukset kuosiin. En muutenkaan tajua niitä nörttejä jotka tekevät puhtaan asennuksen kerran kuussa ettei kone vaan pääse hidastumaan tai jotain.

 

[GoDi]

Nythän tä menikin sit ihan helvetin hienosti, vaimo oli jotain hommia tehnyt niin että oli tallentunu tonne kingstonin kovolle, ni pistin sen kiinni niin että oli samaan aikaan tä vanha mille myös os asennettuna, boottasi vakiona sitten kingstonin kovolle jostain syystä, käynnisti windowsin ihan normaalisti, kopsasin vaan pari talousohjelman kansiota vanhan kovon appdataan ja program filesin vanhojen päälle ja sit sammutin koneen ja otin vanhan kovon pois....

Bootin jälkeen työpöydällä joka ikonissa jotkut ihmeen 2 nuolta, softat ei toimi (eikä käynnisty), windowsin servicet ei toimi, esim nyt siis windows security, sanoo vaan että windows threat service has stopped.

Vittu kun palaa kiinni, saakin näköjään sit asennella molemmille koneille windowsin uusiksi

 

[hsalonen]

Onko nää olleet AHCI- vai IDE-moodissa?

 

[GoDi]

Oli alunperin IDE moodissa mutta muutin molemmat ahci moodiin.

 

[Teräsmiäs]

Siis sulla pitää olla uefissa suoraan achi-mode päällä -> sen jälkeen kiintolevyjen formatointi niin menee suoraa achilla.
Jos ollut ide-modella uefissa ja sitten vaihdat achi-moden päälle niin kone ei enää buuttaa Windowssiin.

Windowsissa mene levynhallintaan, klikkaat hiiren oikealla päälevyä jossa sinulla on Windows ja katso ettei se ole MBR vaan se pitäisi olla GPT.
Jos on näin, niin joudut vetämään kaiken alusta ja muuttamaan tuon MBR -> GPT:ksi.

 

[GoDi]

Mulla on ollut ihan täysin toiminnassa se windows ton muutoksen jälkeen, windowsin saa asennuksen jälkeenkin toimimaan ahci:llä muuttamalla rekisteriä ja käymällä safe modessa ennen kun muuttaa sen biossista, silloin windows hakee ahci ajurit, eli tästä ei ole kyse.

 

[Teräsmiäs]

Katsoitko levynhallinnasta tuon tyypin?

 

[GoDi]

En ku en oo koneella, mut tosiaan nyt puhutaan siitä että se vanhan kovon asennus on mennyt paskaksi, mikä on kiltisti 3 vuotta toiminut, niin en nyt oikein ymmärrä miten se voisi väärin olla...

 

[Teräsmiäs]

En ku en oo koneella, mut tosiaan nyt puhutaan siitä että se vanhan kovon asennus on mennyt paskaksi, mikä on kiltisti 3 vuotta toiminut, niin en nyt oikein ymmärrä miten se voisi väärin olla...

Ei se väärin ole välttämättä. Itse huomasin vaan että asensin uuden M.2 johon laitoin puhtaan windowsin niin kone käynnistyy hitaammin kuin vanhalla ssd:llä.

Paljastui syyksi tuo että Windows teki tuon M.2 MBR:ksi, kun muutin sen GPT:ksi, nyt käynnistyy juurikin niin kuten kuuluu.

Kunhan mainitsin mikä ongelma itsellä oli ja varmaan sinun tapauksessa nyt ei olekkaa siitä kyse.

 

[GoDi]

Tässä nyt oon tolla kingstonin kovolla ja tämä on joo mbr, meinaatko että tämä nopeutuisi siis gpt:nä?

 

[Teräsmiäs]

Tässä nyt oon tolla kingstonin kovolla ja tämä on joo mbr, meinaatko että tämä nopeutuisi siis gpt:nä?

Mulla siis puolittuis käynnistysaika kun vaihdoin mbr -> gpt:ksi, nyt kyse siis siitä levystä jossa on Windows asennettuna.

 

[GoDi]

Ok, vaatiiko toi uudelleenasennuksen?

 

[Teräsmiäs]

Ok, vaatiiko toi uudelleenasennuksen?

Vaatii, koska kiintolevy osioidaan tuossa GPT:ssä kolmeen osioon.

 

[t3bbo]

Eikös noita ole jotain softia joilla voi kääntää MBR:n GPT:ksi ilman datan menetystä? Taitaa vaan olla maksullisia kaikki jos käyttislevyä kääntää?

 

[Err]

Eikös noita ole jotain softia joilla voi kääntää MBR:n GPT:ksi ilman datan menetystä? Taitaa vaan olla maksullisia kaikki jos käyttislevyä kääntää?

Windows 10stä löytyy komento tuohon: mbr2gpt /convert /allowfullos
MBR2GPT

 

[Teräsmiäs]

Windows 10stä löytyy komento tuohon: mbr2gpt /convert /allowfullos
MBR2GPT

Mulla ei mennyt tuollakaan, mut ehkä tein jotain väärin. Frendin koneeseen asensin Samsung 840, joutusin Windowssiin mennä ja siellä tekemään. Ehkä vaan en osannut.

Jos on tuosta kiinni siis.

 

[GoDi]

Mulla meni tuo komento ihan hyvin läpi.

Itse lopputulos on sit täys pannukakku, kovo muuttui ihan helvetisti hitaammaksi, sen ihan tuntee, ja sen myös näki benchmarkeista, ja sen lisäksi nyt boottaus windowsiin kestää 1min 22sec

Kertokaa nyt mulle onko tässä kovossa vikaa vai onko tä vaan täys paska, että tiedän laitanko takuuseen vai myyntiin?
Ennen tätä gpt pasketta benchmarkit oli kaikki hyviä, ja esim kingston ssd manager ilmoitti levyn olevan kunnossa, ainoa mikä sinällään puhuisi sen puolesta että jotain on vialla on se että crystaldiskinfo ei tunnista levyä, ja että tämä paska on hidaaaaas...

 

[Teräsmiäs]

Mulla ei vaikuttanut toi mitenkään benchmarkkiin oli käytössä toi gpt/mbr.. Tuosta GPT:stä on myös aiemmissa ongelma osioissa ollut puhetta.

Ennenkuin laitat takuuseen kovon, niin suorita nyt kuitenkin se puhdas Windowsin asennus jota täällä on jo ehdotettu..
Jätät vain uuden kovon kiinni ja vaikka vielä testaat toisella kaapelilla..

Avainta et tarvitse jos asennat Windowsin 10 uusiksi vaan klikkaat ohita avaimen kysely.
Myös jos aktivoit nykyisen Windowsin MS-tilille, sen pitäisi kelvata kun seuraavaksi asennat Windowsin uusiksi niin kirjaudut vaan ms-tilille.
Tästäkin on ollut juttua että osalla ei ole silti toiminut.

 

[GoDi]

En sitten koskaan jaksanut enää ruveta tuon kingstonen kanssa tappelemaan vaan palautin liikkeeseen.

Nyt sitten kun amazonista tuli crucial mx500 ja kloonasin sen niin kävi ihan täsmälleen sama juttu, kokeilin vielä kahdella eri softalla kloonata ja ihan sama juttu

Tällä kertaa sitten kokeilin asentaa puhtaalta pöydältä sen windowsin niin että tuhosin kaikki kovon osiot asennuksen aikana ja tein asennuksen sisällä ne uusiksi, ja nyt tuo ihmeen bugi poistui, buutti meni siitä runsaasta minuutista sinne puoleen minuuttiin.

En henk koht ymmärrä yhtään miten voi siihen biossin postaukseen jumittaa kloonauksen takia mutta näin siinä vain kävi, eli siis kun virrat painaa päälle ja tulee se ruutu missä lukee että paina del päästäksesi biossiin niin siinä ruudussa se jönötti 20 sekunttia vaikka mitä pistäisi biossista buuttiasetuksiin, tai vaikka pistäisi sen ssd:n olemaan ainoa mistä edes voi bootata, niin silti siinä meni se 20 sekkaa extraa.
Kokeilin myöskin kolmea eri sata paikkaa ja johtoa varmuuden vuoksi.

Myöskin windowsin käyttö tuntuu huomattavasti sulavammalta.
Eli vaikka tuollaista ongelmaa en itse ainakaan löytänyt googlella niin aika selvästi se ssd to ssd OS kovon kloonaus niitä ongelmia tosiaan voi tehdä.

 

[Copra]

Kloonaus on siksi huono tapa siirtää käyttöjärjestelmä, koska siinä siirtyy mukana kaikki vanhan asennukset ongelmat.
Tuo hidastelu käynnistyksessä johtuu monasti virheellisestä laiteajurista.

 

[GoDi]

Kloonaus on siksi huono tapa siirtää käyttöjärjestelmä, koska siinä siirtyy mukana kaikki vanhan asennukset ongelmat.
Tuo hidastelu käynnistyksessä johtuu monasti virheellisestä laiteajurista.

Eipä se kuitenkaan ajureihin voi liittyä kun se ongelma on se että biossin postissa jumittaa, eikai se siinä mitään ajureita lataa.

 

[Teräsmiäs]

Onko nyt GPT vai MBR?

Mitä CrystaldiskMark antaa nopeudeksi?

 

[pertsavk]

Kloonaus on siksi huono tapa siirtää käyttöjärjestelmä, koska siinä siirtyy mukana kaikki vanhan asennukset ongelmat.
Tuo hidastelu käynnistyksessä johtuu monasti virheellisestä laiteajurista.

Tai huonosti toteutettu uefi etsii edelleen sitä vanhaa levyä. Jossakin läppärinrottelossa itsellä kävi näin. Jos uefi tallettelee osan omituisuuksistaan levylle piilotettuun osioon, niin sehän kloonautuu siinä samalla vauhdilla. Vehje häkeltyy etsiessään sitä vanhaa boottilevyä, tai jos se on edelleen kiinni, yrittää bootata sieltä. Aikani ihmeteltyäni hidasta boottia ja löydettyäni vanhan levyn kummittelemasta en enää jaksanut selvittää kummasta oli kyse vaan vedin tikulta bootatulla Linuxilla molemmat levyt sileäksi, poistin vanhan levyn ja asensin uudestaan puhtaalta pöydältä. Johan tuli vauhtia.

 

[Copra]

Onko muuten totta, että UEFI tallentaa kovalevylle tietoja?
Tämän väittämän kuulin ensi kertaa.

Bios ja UEFI:n boottiasetuksissa määritetään levy, jolta yritetään käynnistää ja se käynnistää juuri niin kuin on pyydetty.

 

[GoDi]

Onko nyt GPT vai MBR?

Mitä CrystaldiskMark antaa nopeudeksi?

Kovo on MBR.
Crystaldiskmark:
564/521
527/491
409/374
33/72

AS SSD Benchamark tuloksia:
Kingston OCZ CT500MX
1gb 1gb 1gb
419/231 503/208 520/478
35/59 16/96 37/90
257/144 196/141 387/354
? ? 0,230/0,272 0,051/0,036
Score Score Score
334/225 262/258 476/500
735 645 1230



Kingston OCZ CT500MX
5gb 5gb 5gb
464/270 469/122 523/480
11/75 16/100 35/99
232/304 194/79 384/354
0.224/0.958 0,234/1,449 0,059/0,178
290/406 257/191 471/501
836 567 1223

Tosiaan tällä crucialilla windows tuntuu rullaavan ihan helvetisti jouhevammin....

 

[pertsavk]

Onko muuten totta, että UEFI tallentaa kovalevylle tietoja?
Tämän väittämän kuulin ensi kertaa.

Kyllä.. tai sitten ei. Se voi talletella myös johonkin flash-tyyppiseen paikkaan joka kuulostaa paljon paremmalta. Tuossa minun tapauksessani se kuitenkin meni levylle. Varmaan valmistaja-, malli- ja ikäkohtainen juttu. Minulla on vain vanhaa rautaa ja alkupään uefit olivat välillä melkoisia purkkavirityksiä.

Bios ja UEFI:n boottiasetuksissa määritetään levy, jolta yritetään käynnistää ja se käynnistää juuri niin kuin on pyydetty.

Periaatteessa joo, mutta minulla paloi käpy asian kelailuun. Käyttämäni kloonaussofta kloonasi myös uefi-osion semmoisenaan. Niitä oli siis kaksi identtistä enkä oikein saanut tolkkua mitä olisi pitänyt tehdä. Jotenkin en saanut edes pääteltyä kummalta levyltä boottia tosiasiassa yritettiin - ilmeisesti siltä vanhalta. Kun ei vehkeessä ollut mitään tärkeää, vedin sitten tosiaan molemmat sileäksi ja puhdas asennus vain yksi levy kiinni.