Uusi kotistudiokone musiikkihommiin

[KoessiKenguru]

Jo 7 vuotta kotistudiokoneena palvellut, pariinkin otteeseen eri osia vaihtamalla elvytetty i7-4790K-pohjainen kone alkaa kyykkäillä aina enemmän ja enemmän prosessoritehoa ja muistia vaativien virtuaali-instrumenttien ja DAWin satojen raitojen kanssa. Joku komponentti saattaa kyllä olla menossa rikkikin, kun käynnistyksessä mennään nykyään ensin BIOSiin ja sitten saadaan kone käyntiin, tai sitten ei.

Uuden koneen hankinta tulee siis joka tapauksessa lähiaikoina vastaan, joten voisi taas kerralla laittaa konepuolen kuntoon. Panostus nimenomaan prosessointitehossa, nopeissa muisteissa ja nopeassa tallennustilassa. Näytönohjaimella ei oikeastaan väliä, koska pelailut on siirtyneet omalla kohdalla täysin Xboxille. Vanhasta koneesta uuteen buildiin saa hyödynnettyä lähinnä vasta vuosi sitten buildille vaihdetun kopan (Fractal Design Pop Silent XL) ja jonkun HDD:n tiedostojen säilömiseen. Vanhat muistit, hidas M.2 jne. menevät varmaan myyntiin.

Erityistä ulkonäköteemaa ei ole, mutta mitä vähemmän RGB:tä, sen parempi. Lasikylkiseen mustaan Pop Silent XL:ään olisi tarkoitus rakentaa mahdollisimman hillityn näköinen, musta(hko) buildi.

Tällä hetkellä olen nappaillut ostoskoriin seuraavia:

• Intel i9-13900K -prosessori
• MSI MAG B730 Tomahawk Wifi -emo
• Kingston Fury Renegade 2T M.2 SSD
• Kingston Fury DDR5 6000MHz CL40 64GB (2 kamman setti)
• Corsair RM750x 750W virtalähde

Lisäksi vähän kahden vaiheilla prosessorin jäähdytyksen kanssa. Riittääkö Noctuan DH-15 ilman suurempaa säätämistä, vai olisiko joku perustason all-in-one vesijäähdytys (esim. NZXT Kraken 360) parempi? Vanhassa koneessa on näytönohjaimen virkaa toimittanut jo seitsemisen vuotta Asus Cerberus 1070Ti. Vieläköhän tuon uskaltaisi lyödä uuteen buildiin vai ostaa joku uusi edullinen peruskäyttöön sopiva ohjain?

Missä menee vikaan, mitä osia vaihtamalla voisi kenties säästää loppuhinnasta tai saada parempaa samalla hinnalla? Hinta ei sinänsä ole este, harrastukset maksaa ja tavoite saada taas tekniikkaa joka kestäisi ehkä seuraavat 7 vuotta käytössä. Myös ehdotuksia AMD-pohjaisista buildeista otetaan vastaan

 

[Baldrick]

Muistit on hyvin hitaat tuossa paketissasi.

Intel on hyvin lämpöisenä käyvä, jos haluaa saman väännön ulos kuin 7950X:stä. Väittäisin amd:ta selvästi paremmaksi valinnaksi, jos haluaa raakaa vääntöä oikeasti lähes äänettömästä pöntöstä. Joutuuhan tuonkin käsin laskemaan järkevän virrankulutuksen piiriin, mutta 125W:n pudotuksella häviää yllättävän vähän vauhtia. AMD siis jäähtyy helposti ilmajäähylläkin ja voi pitää kaikki kopan vaimennuslevyt paikoillaan eikä tarvitse aukoa tai huudattaa etutuulettimia aio:lla pitkässä rasituksessa.

A Lighter Touch: Exploring CPU Power Scaling On Core i9-13900K and Ryzen 9 7950X

www.anandtech.com

 

[teemz]

Ensin kannattaa miettiä todellista tehontarvetta. Eli haluaako ostaa sen kaikkein tehokkaimman vaihtoehdon vai riittääkö tämän päivän keskimääräiset tehot. Ryzen 9 7950x ja i3-13900k on puhtaassa monen ytimen laskennassa noin kymmenen kertaa tehokkaampia kuin 10v vanha i7-4790k. Tarvitseeko oikeasti kymmenkertaista tehoa, vai riittäisikö vaikka viisinkertainen? Tuo on se helpoin keino säästää rahaa, mikäli siis rahalle löytyy jotain muuta käyttöä kuin tarpeettoman tehokas rauta todelliseen omaan tarpeeseen nähden.

Jos haluaa maksimaalista tehoa, niin ääni Ryzen 9 7950X:lle ja eco-moodille. Lämpöä tulee puolet siitä mitä täydellä virrankulutuksella mutta laskentateho tippuu vain muutaman prosentin.
Ja sen kaveriksi pätevä mutta kohtuuhintainen emolevy Asrock B650M-HDV/M.2

118,90 € | Asrock B650M-HDV/M.2 AMD B650 Pistoke AM5 mikro ATX

Emolevyt / Asrock B650M-HDV/M.2, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen™ 7, DDR5-SDRAM, 64 GB, DIMM

datatronic.fi

Ja virtalähteen kanssa säästää reilut 50€ ottamalla jomman kumman näistä, molemmat laadukkaita a-tierin laitteita 10 vuoden takuulla. 140 watin cpu:n tehonkulutuksella ilman erillisnäytönohjainta ei tarvita edes 600watin poweria.

97,90 € | be quiet! Pure Power 12 M virtalähdeyksikkö 550 W 20+4 pi...

Virtalähteet / be quiet! Pure Power 12 M, 550 W, 100 - 240 V, 600 W, 50/60 Hz, 10/5 A, Aktiivinen

datatronic.fi

132,90 € | MSI MPG A650GF virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX Musta

Virtalähteet / MSI MPG A650GF, 650 W, 100 - 240 V, 47 - 63 Hz, 10 A, 5 A, Aktiivinen

datatronic.fi

Prossusta säästää tietysti eniten, jos ei halua käyttää rahaa tämän hetken kovimpiin tehoihin. Ryzen 9 7900(x) maksaa noin 200€ ja 7700(x) noin 300€ vähemmän kuin 7950x ja noissakin on kuitenkin 5-6 kertaa niin paljon laskentatehoa kuin i7-4790k:ssa.

Tuossa ilmeisesti ihan nopeat muistit 64GB settinä, eli 6000MHz ja cl30

228,90 € | G.Skill Ripjaws F5-6000J3040G32GX2-RS5K muistimoduuli 64...

Muistit / G.Skill Ripjaws F5-6000J3040G32GX2-RS5K, 64 GB, 2 x 32 GB, DDR5, 6000 MHz

datatronic.fi

Ja tehokas, hiljainen ja edullinen ilmajäähy

39,90 € | Thermalright Peerless Assassin 120 SE Suoritin Jäähdytysl...

Jäähdytys / Thermalright Peerless Assassin 120 SE, Jäähdytyslevy/jäähdytin, 12 cm, 66,17 cfm, Musta

datatronic.fi

Peruskäyttöön ei tarvitse mitään erillisnäytönohjainta vaan prossujen integroidut hoitavat homman hienosti.

 

[KoessiKenguru]

Ensin kannattaa miettiä todellista tehontarvetta. Eli haluaako ostaa sen kaikkein tehokkaimman vaihtoehdon vai riittääkö tämän päivän keskimääräiset tehot. Ryzen 9 7950x ja i3-13900k on puhtaassa monen ytimen laskennassa noin kymmenen kertaa tehokkaampia kuin 10v vanha i7-4790k. Tarvitseeko oikeasti kymmenkertaista tehoa, vai riittäisikö vaikka viisinkertainen? Tuo on se helpoin keino säästää rahaa, mikäli siis rahalle löytyy jotain muuta käyttöä kuin tarpeettoman tehokas rauta todelliseen omaan tarpeeseen nähden.

Jos haluaa maksimaalista tehoa, niin ääni Ryzen 9 7950X:lle ja eco-moodille. Lämpöä tulee puolet siitä mitä täydellä virrankulutuksella mutta laskentateho tippuu vain muutaman prosentin.
Ja sen kaveriksi pätevä mutta kohtuuhintainen emolevy Asrock B650M-HDV/M.2

118,90 € | Asrock B650M-HDV/M.2 AMD B650 Pistoke AM5 mikro ATX

Emolevyt / Asrock B650M-HDV/M.2, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen™ 7, DDR5-SDRAM, 64 GB, DIMM

datatronic.fi

Ja virtalähteen kanssa säästää reilut 50€ ottamalla jomman kumman näistä, molemmat laadukkaita a-tierin laitteita 10 vuoden takuulla. 140 watin cpu:n tehonkulutuksella ilman erillisnäytönohjainta ei tarvita edes 600watin poweria.

97,90 € | be quiet! Pure Power 12 M virtalähdeyksikkö 550 W 20+4 pi...

Virtalähteet / be quiet! Pure Power 12 M, 550 W, 100 - 240 V, 600 W, 50/60 Hz, 10/5 A, Aktiivinen

datatronic.fi

132,90 € | MSI MPG A650GF virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX Musta

Virtalähteet / MSI MPG A650GF, 650 W, 100 - 240 V, 47 - 63 Hz, 10 A, 5 A, Aktiivinen

datatronic.fi

Prossusta säästää tietysti eniten, jos ei halua käyttää rahaa tämän hetken kovimpiin tehoihin. Ryzen 9 7900(x) maksaa noin 200€ ja 7700(x) noin 300€ vähemmän kuin 7950x ja noissakin on kuitenkin 5-6 kertaa niin paljon laskentatehoa kuin i7-4790k:ssa.

Tuossa ilmeisesti ihan nopeat muistit 64GB settinä, eli 6000MHz ja cl30

228,90 € | G.Skill Ripjaws F5-6000J3040G32GX2-RS5K muistimoduuli 64...

Muistit / G.Skill Ripjaws F5-6000J3040G32GX2-RS5K, 64 GB, 2 x 32 GB, DDR5, 6000 MHz

datatronic.fi

Ja tehokas, hiljainen ja edullinen ilmajäähy

39,90 € | Thermalright Peerless Assassin 120 SE Suoritin Jäähdytysl...

Jäähdytys / Thermalright Peerless Assassin 120 SE, Jäähdytyslevy/jäähdytin, 12 cm, 66,17 cfm, Musta

datatronic.fi

Peruskäyttöön ei tarvitse mitään erillisnäytönohjainta vaan prossujen integroidut hoitavat homman hienosti.

Erillisen näytönohjaimen puolesta puhui aiemmin oikeastaan vain tarve useammalle näytölle - linkkaamassasi emossa näkyy olevan HDMI- ja DisplayPort-liitännät, niin silloinhan tuota erillistä näytönohjainta ei tosiaan tuossa buildissa edes tarvitsisi.

Totta tuo, että turha ostaa liiankaan tehokasta. Pitää varmaan vähän pallotella vaihtoehtoja, mitään overkilliä tosiaan sinänsä turha hommata. Kiitos vinkeistä!

 

[2060Zen]

Ostaa näytönohjaimen myöhemmin jos tarttee.
Kumminkin tämä on hyvä ottaa jo nyt huomioon, eikä sitä pienintä virtalähdettä ota.
valitsee 750W tai 850W 80+ Gold.

Intelin prossuissa ja AMD:n AM5 prossuissa on integroitu näytönohjain ja emoissa usein HDMI ja DP ulostulo.
Poislukien prossujen F-mallit, niissä ei ole näyttistä.

 

[Sisyfos]

Taas kerran sama virsi. Jos kaveri esittää Intelin koneen niin se on ihan validi vaihtoehto. Ei sitä AMD:tä tarvitse tunkea joka paikkaan :-D Mutta joo tosiaan, useimmille käyttäjille riittää vallan hyvin jokin 13600K / 7700 pohjainen laite. Nekin ovat todella nopeita. Itsellä on 5950X käytössä data-analyysiin ja pelaamiseen ja siinä tulee tarkasteltua prosessorikuormaa aika usein. Todella harva työkuorma oikeasti käyttää kaikkia ytimiä: lähes jokainen työ on jonkinlainen kombo single ja multithreadiä. Joissakin harvoissa tapauksissa työt ovat niin toisistaan riippumattomia, että kaikki ytimet tulevat kuormitukseen. Jos haluaa nopeampia muisteja niin tällaisia löytyy järkevään hintaan:
277,90 € | Corsair Vengeance CMK64GX5M2X6800C32 muistimoduuli 64 GB... (datatronic.fi) 6800CL32,
264,90 € | Corsair Vengeance CMK64GX5M2B6600C32 muistimoduuli 64 GB... (datatronic.fi) 6600CL32 ja
224,90 € | G.Skill Ripjaws F5-6000J3040G32GX2-RS5K muistimoduuli 64... (datatronic.fi) 6000CL30

 

[Uzulumu]

Lainaanpa tätä, kun vähän sama tilanne. Mihin noiden integroitujen näytönohjaimien nopeuksia voi verrata? Jos erillisen näytönohjaimen voisi jättää pois niin ei 7800X3D tai 7900X3D olisi liian paha sijoitus.
Nykyisessä koneessa GTX 770, joka on riittänyt pelailuihin. Lisätehosta ei toki haittaa olisi.

 

[theforgiven]

Lainaanpa tätä, kun vähän sama tilanne. Mihin noiden integroitujen näytönohjaimien nopeuksia voi verrata? Jos erillisen näytönohjaimen voisi jättää pois niin ei 7800X3D tai 7900X3D olisi liian paha sijoitus.
Nykyisessä koneessa GTX 770, joka on riittänyt pelailuihin. Lisätehosta ei toki haittaa olisi.

Luulen, että GTX 770 mahtaa olla parempi kuin nuissa olevat.. Hyödyllinen oikeastaan vain työpöytäkäyttöön ja diagnostiikkaan jos ulkoinen hajoaa. Jos jonkinlaista pelikykyä haluaa niin kannattaa katsoa APU-sarjaa, 7000-sarjan APU on tulossa joskus lähiaikoina, BIOS-päivitykset näitä varten on jo julki

 

[Sisyfos]

Jees, kuten the forgiven tuossa mainitsikin. Nuo integroidut ovat vielä tälläkin hetkellä vain hyötyohjelmiin käytännössä. Tuossa noin 200-300 euron hintahaarukassa on kaiken näköistä ihan pelikelpoista näyttistä: (halvimmasta kalleimpaan) RX 6600, 3050 8GB, Arc 750, RX 6650XT, 7600, 3060 12GB

 

[KoessiKenguru]

Jo 7 vuotta kotistudiokoneena palvellut, pariinkin otteeseen eri osia vaihtamalla elvytetty i7-4790K-pohjainen i7-8700k-pohjainen kone alkaa kyykkäillä aina enemmän ja enemmän prosessoritehoa ja muistia vaativien virtuaali-instrumenttien ja DAWin satojen raitojen kanssa. Joku komponentti saattaa kyllä olla menossa rikkikin, kun käynnistyksessä mennään nykyään ensin BIOSiin ja sitten saadaan kone käyntiin, tai sitten ei.

Uuden koneen hankinta tulee siis joka tapauksessa lähiaikoina vastaan, joten voisi taas kerralla laittaa konepuolen kuntoon. Panostus nimenomaan prosessointitehossa, nopeissa muisteissa ja nopeassa tallennustilassa. Näytönohjaimella ei oikeastaan väliä, koska pelailut on siirtyneet omalla kohdalla täysin Xboxille. Vanhasta koneesta uuteen buildiin saa hyödynnettyä lähinnä vasta vuosi sitten buildille vaihdetun kopan (Fractal Design Pop Silent XL) ja jonkun HDD:n tiedostojen säilömiseen. Vanhat muistit, hidas M.2 jne. menevät varmaan myyntiin.

Erityistä ulkonäköteemaa ei ole, mutta mitä vähemmän RGB:tä, sen parempi. Lasikylkiseen mustaan Pop Silent XL:ään olisi tarkoitus rakentaa mahdollisimman hillityn näköinen, musta(hko) buildi.

Tällä hetkellä olen nappaillut ostoskoriin seuraavia:

• Intel i9-13900K -prosessori
• MSI MAG B730 Tomahawk Wifi -emo
• Kingston Fury Renegade 2T M.2 SSD
• Kingston Fury DDR5 6000MHz CL40 64GB (2 kamman setti)
• Corsair RM750x 750W virtalähde

Lisäksi vähän kahden vaiheilla prosessorin jäähdytyksen kanssa. Riittääkö Noctuan DH-15 ilman suurempaa säätämistä, vai olisiko joku perustason all-in-one vesijäähdytys (esim. NZXT Kraken 360) parempi? Vanhassa koneessa on näytönohjaimen virkaa toimittanut jo seitsemisen vuotta Asus Cerberus 1070Ti. Vieläköhän tuon uskaltaisi lyödä uuteen buildiin vai ostaa joku uusi edullinen peruskäyttöön sopiva ohjain?

Missä menee vikaan, mitä osia vaihtamalla voisi kenties säästää loppuhinnasta tai saada parempaa samalla hinnalla? Hinta ei sinänsä ole este, harrastukset maksaa ja tavoite saada taas tekniikkaa joka kestäisi ehkä seuraavat 7 vuotta käytössä. Myös ehdotuksia AMD-pohjaisista buildeista otetaan vastaan

Kappas, vanhemman koneen tietoja pääsi alkup. viestiin, nykyinen kone on tietenkin i7-8700k-pohjainen, ei 4790k.

Tällä hetkellä 8700k on pyörinyt vakiokelloilla, joten ylikellotuksen jälkeen näyttäisi että suurempi ongelma tällä hetkellä on muistin loppuminen kesken. 32GB on nopeasti käytetty musiikkia tehdessä, mutta toisaalta muistin tuplaaminen tähän kokoonpanoon tuntuu sekin vähän siltä, että kannattaako tähän enää panostaa. No, 64GB DDR4:sta ei kyllä olisi kallis kokeilu sekään.

 

[Härkönen]

Kappas, vanhemman koneen tietoja pääsi alkup. viestiin, nykyinen kone on tietenkin i7-8700k-pohjainen, ei 4790k.

Tällä hetkellä 8700k on pyörinyt vakiokelloilla, joten ylikellotuksen jälkeen näyttäisi että suurempi ongelma tällä hetkellä on muistin loppuminen kesken. 32GB on nopeasti käytetty musiikkia tehdessä, mutta toisaalta muistin tuplaaminen tähän kokoonpanoon tuntuu sekin vähän siltä, että kannattaako tähän enää panostaa. No, 64GB DDR4:sta ei kyllä olisi kallis kokeilu sekään.

DDR4 on tosi halpaa tänä päivänä ja saahan sitä jatkossa ostettua vaikka LGA1700 kamatkin vielä DDR4 tuella.

 

[KoessiKenguru]

DDR4 on tosi halpaa tänä päivänä ja saahan sitä jatkossa ostettua vaikka LGA1700 kamatkin vielä DDR4 tuella.

Juu ja ei tietysti ole koskaan ollut kyllä hankaluuksia päästä eroon komponenteista jos on ne täällä myynyt eteenpäin. Ehkä sen sijaan, että laittaa 1500-1700€ uuteen buildiin saattaisi muistit tuplaamalla ja ottamalla nopeamman M.2:n nykyisen tilalle saada nykyiselle koneelle vielä jatkoaikaa.

 

[Härkönen]

Juu ja ei tietysti ole koskaan ollut kyllä hankaluuksia päästä eroon komponenteista jos on ne täällä myynyt eteenpäin. Ehkä sen sijaan, että laittaa 1500-1700€ uuteen buildiin saattaisi muistit tuplaamalla ja ottamalla nopeamman M.2:n nykyisen tilalle saada nykyiselle koneelle vielä jatkoaikaa.

Ihan pätevää rautaahan tuo i7-8700K on vielä tänäkin päivänä, vastaa suunnilleen Ryzen 3600 ja miten lie nuo musaohjelmat edes rasittaa konetta? Hyötyisikö muutenkaan prossupäivityksestä?

 

[KoessiKenguru]

Ihan pätevää rautaahan tuo i7-8700K on vielä tänäkin päivänä, vastaa suunnilleen Ryzen 3600 ja miten lie nuo musaohjelmat edes rasittaa konetta? Hyötyisikö muutenkaan prossupäivityksestä?

Taitaa tosiaan olla ainakin virtuaali-instrumenteilla pelailu enemmän muistia vievää kuin prosessoria mitä nyt olen jonkun aikaa seuraillut mistä nykyisissä projektitiedostoissa ottaa kiinni. Ainakin nyt kellotettuna prosessorista ei ole tällä hetkellä jääny enää kiinni projektit joten aika minimaalinen isomman päivityksen hyöty ehkä olisi.

Ja olihan siellä toki jotain optimoitavaa miltä levyltä projekteja ajelee, ei ihme että projektit sakkaa jos meinaa HDD:ltä ajella

 

[KeljuK]

Jo 7 vuotta kotistudiokoneena palvellut, pariinkin otteeseen eri osia vaihtamalla elvytetty i7-4790K-pohjainen kone alkaa kyykkäillä aina enemmän ja enemmän prosessoritehoa ja muistia vaativien virtuaali-instrumenttien ja DAWin satojen raitojen kanssa.

Mikä on ohjelma jota käytät? Ja paljonko se budjetti on. Ja mitä lisälaitteita sulla on siinä kiinni/tarvetta kiinnittää?

 

[Härkönen]

Taitaa tosiaan olla ainakin virtuaali-instrumenteilla pelailu enemmän muistia vievää kuin prosessoria mitä nyt olen jonkun aikaa seuraillut mistä nykyisissä projektitiedostoissa ottaa kiinni. Ainakin nyt kellotettuna prosessorista ei ole tällä hetkellä jääny enää kiinni projektit joten aika minimaalinen isomman päivityksen hyöty ehkä olisi.

Ja olihan siellä toki jotain optimoitavaa miltä levyltä projekteja ajelee, ei ihme että projektit sakkaa jos meinaa HDD:ltä ajella

Tuossa on suht nopea NVMe levy, joka ei maksa mansikoita.

152,90 € | Kingston Technology KC3000 M.2 2048 GB PCI Express 4.0 3...

SSD / Kingston Technology KC3000, 2048 GB, M.2, 7000 MB/s

datatronic.fi

 

[aleksejjj]

Lienee parasta (ehkä halvintakin) koittaa vaihtaa yksittäisiä komponentteja nykyiseen koneeseen ja tarkkailla miten workflow siitä tykkää. Voit hyvin ostaa lisää DDR4-muistia, sillä jos sattuukin, että teet niin ja ongelma olikin prosessorin hitaus, voidaan alkaa pohtia uutta Intelin prosessoria sellasella LGA1700 emolevyllä, joka tukee vanhempia D4-muisteja.

Niin ja SSD kanssa.

 

[Härkönen]

Tuossa on suht nopea NVMe levy, joka ei maksa mansikoita.

152,90 € | Kingston Technology KC3000 M.2 2048 GB PCI Express 4.0 3...

SSD / Kingston Technology KC3000, 2048 GB, M.2, 7000 MB/s

datatronic.fi

Ainiin tähän tietysti pakko lisätä, että tuo toimii 8700K kanssa PCIE 3.0 tilassa, PCIE 4.0 tuli vasta 11th genin myötä.

 

[KoessiKenguru]

Ainiin tähän tietysti pakko lisätä, että tuo toimii 8700K kanssa PCIE 3.0 tilassa, PCIE 4.0 tuli vasta 11th genin myötä.

Kiitos vinkeistä, taidan laittaa tuon tilaukseen ja lisäksi perus DDR4 64Gb setin ja katsoa miten niillä päästään eteenpäin.

Mikä on ohjelma jota käytät? Ja paljonko se budjetti on. Ja mitä lisälaitteita sulla on siinä kiinni/tarvetta kiinnittää?

Nykyään teen pääasiassa Renoisella, tosin DAWilla/träkkerillä ei sinänsä tuossa ole varmaan paljoa merkitystä. Virtuaali-instrumenteissa käytössä on erilaisia softasynia, mut suurin prossu/muistirohmu on ainakin nyt koneen resurssien käyttöä valvottuani Kontakt eri virtuaali-instrumentteineen. Isompia esim. orkesterityylisiä juttuja tehdessä alkaa instrumentteja ja raitoja olla sen verran, että tuo 32Gb on aika saman tien käytetty vaikka nyt projektitiedostoja optimoitua sekä CPU että muistikäyttö onkin taas maltillisempaa.