Uusi kone peli-, harrastus-, ja työkäyttöön

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kamsi
  • Aloitettu Aloitettu

Kamsi

Team R&T
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
299
Nykyisessä koneessa on Antecin P280 kotelo ja Super Flower Golden King Platinum 550W. Ainakin kotelo jatkaa elämäänsä uusien sisukalujen kanssa.

Käyttöä on tietokoneella pelaaminen, Tarkov, DayZ jne.
Hyper-V:llä pyörii muutamia virtuaalikoneita joita tarvitsen omissa harrastuksissani ja noiden lisäksi muutamia docker kontteja.
Näyttönä 60hz 4K näyttö joka todennäköisesti päivittyy suuremman virkistystaajuden omaavaan näyttöön lähitulevaisuudessa.

Saako näillä spekseillä rakennettua alle 2k€ budjetilla konetta? Vähintään puoli terainen M2 levy pitäisi mahtua kokoonpanoon ja mielellään prosessoriin hiljainen cooleri.

Olisiko järkevää ottaa pohjaksi esimerkiksi tällainen: Asus ROG Strix B450-F GAMING + Ryzen 7 3700X + 16GB HyperX Fury DDR4 3200MHz (Bundletarjous!) - 539,90€

Tuohon lisäksi cooleri: Noctua Prosessorijäähdytin NH-D15, LGA115x/2011(775/1366), AM2(+)/AM3(+)/AM4/FM1/FM2(+) - 84,90€
 
Emolevy on huono ja ylihintainen, jäähy on hyvä ja ylihintainen..

Jos Asus pitää saada, osta tuoreempi B550:

Onko pakko olla todella järeä jäähy? Grandikset näyttää tällä hetkellä olevan loppu, mutta esim. Mugeneita olisi..
 
Aloitetaan perinteisellä: Älä ota asuksen tai gigabyten lankkuja b450 sarjassa. Msi on aikalailla ainoa järkevä, virransyötö ja 4000-sarjan rysyjen tuesta johtuen. 3700x on kyllä sopiva ja 3900x voi miettiä.

Terasen nvme ssd:n saa alle 130€ eli ota ihmeessä tera. Ei oo järkevää tunkee käyttis levyä täyteen. Hyvä esimerkki Kingston A2000.

Kannattaa varmaanki näyttisten kanssa odotella next-gen malleja.
 
Emolevy on huono ja ylihintainen, jäähy on hyvä ja ylihintainen..

Jos Asus pitää saada, osta tuoreempi B550:

Onko pakko olla todella järeä jäähy? Grandikset näyttää tällä hetkellä olevan loppu, mutta esim. Mugeneita olisi..

Ennemmin otan järeän jäähyn kuin säästän muutaman kympin ja otan vähemmän järeän.
 
Aloitetaan perinteisellä: Älä ota asuksen tai gigabyten lankkuja b450 sarjassa. Msi on aikalailla ainoa järkevä, virransyötö ja 4000-sarjan rysyjen tuesta johtuen. 3700x on kyllä sopiva ja 3900x voi miettiä.

Terasen nvme ssd:n saa alle 130€ eli ota ihmeessä tera. Ei oo järkevää tunkee käyttis levyä täyteen. Hyvä esimerkki Kingston A2000.

Kannattaa varmaanki näyttisten kanssa odotella next-gen malleja.

Koska nuo seuraavan generaation näyttikset ovat tulossa?
 
Ennemmin otan järeän jäähyn kuin säästän muutaman kympin ja otan vähemmän järeän.
Ei halvoille ryzeneille kannata ostaa kalliita jäähyjä vaan 20-30€ torni. 3700x ja d15 maksaa jo suunnilleen saman kuin 3900x, mikä on vakiojäähylläkin nopeampi.
 
Ei halvoille ryzeneille kannata ostaa kalliita jäähyjä vaan 20-30€ torni. 3700x ja d15 maksaa jo suunnilleen saman kuin 3900x, mikä on vakiojäähylläkin nopeampi.

Onko tuo 3900X:n vakiojäähy hyvä? Nyt i7-2700K ja Noctua NH-D14 kombolla kone on sopivan hiljainen eikä rasituksessakaan pidä kummempia ääniä.
 
Onko tuo 3900X:n vakiojäähy hyvä? Nyt i7-2700K ja Noctua NH-D14 kombolla kone on sopivan hiljainen eikä rasituksessakaan pidä kummempia ääniä.
Vaikea sanoa mitään varmaa. Itse käyttäisin tuota d14:sta, jos moinen löytyy valmiina.
 
Ennemmin otan järeän jäähyn kuin säästän muutaman kympin ja otan vähemmän järeän.
Ei 65W TDP prossu (100W oikea maksimi) tarvitse mitään 250+W TDP:lle tehtyä jäähyä.
12/16 ytimiset Ryzenitkin menevät 140W:hen maksimissaan.
AMD:n TDP:t kun ovat aika rehellisiä, toisin kuin Intelillä, jonka TDP:t on viimevuosina saanut tuplata.
Sitä paitsi tuon aloitusviestisi Asuksen brändikusetuksen prossu-VRM alkaisi palaa pohjaan 100W kuormalla:
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi

Ja tämäkin olisi jo erinomainen ylemmille Ryzeneille:
SilentiumPC Fortis 3 HE1425 v2 -prosessorijäähdytin - 40,90€
Tai tuplatornina jos haluat Scythen Fuma 2 ei ole kovin paljoa Noctuoita jäljessä.
Scythe FUMA 2 -prosessorijäähdytin - 56,90€
Tosin Scythessä lienee edelleen (uudempien Noctuoiden lailla) Intelin koveraan päin oleville heatspreadereille optimoitu kuperahko pohja, joka ei ole parhaimmillaan AMD:n suorahkon/keskeltä jopa aavistuksen kuperan heatspreaderin ja chiplet-rakenteen epäkeskon lämmöntuoton kanssa.
Eli optimaalisimman jäähdytystehon saamiseksi voisivat tarvita pohjan suoristamisen.
Ei ole mikään pieni ero tahnan leviämisessäkään: ennen - jälkeen
(tosin jokohan Ryzeneiden suosio olisi saanut valmistajat tekemään suorapohjaisia jäähyjä)

Onko tuo 3900X:n vakiojäähy hyvä? Nyt i7-2700K ja Noctua NH-D14 kombolla kone on sopivan hiljainen eikä rasituksessakaan pidä kummempia ääniä.
Noctualta saisit AM4 sovitteet ilmaiseksi.
NM-AM4 mounting-kit order form
 
32 gigaa olisi varmaan hyvä niin ei lopu heti kesken.
Muisti on nyt hyvän hintaistakin, niin ehdottomasti kannattaa ottaa tuollaiseen raskaampaan käyttöön reilusti.
Riittävällä määrällä muistia ja prossuytimiä ei taustatauhkatkaan haittaa pelaamista.
2x16GB 3200MHz CL16 peruskittejä saa alle 140€:kin.
160€:llä lähtisi parempi 3600MHz CL17:
G.SKILL TridentZ DDR4, 3600MHz, 2 x 16GB (32GB), CL17

Ja tuon budjetin koneeseen 1TB on minimikoko SSD:lle, varsinkin kun M.2 slottejakin on rajallinen määrä.
Puoliteraiseen ei mahtuisi edes montaa peliäkään.
Call of Duty: Modern Warfare now takes up over 200GB of storage space - KitGuru

Kingstonin budjettiperusmallin sijaankin lähtisin täysinopeuksisesta.
ADATA XPG SX8200 Pro, 1TB, 3D TLC, PCIe 3.0 x4, NVMe M.2 SSD-levy
Phison E12 pohjaisilla levyillä taas on todella kovat kirjoituskestot jos niitä tulee paljon.
PNY XLR8 CS3030, 1TB, 3D TLC, PCIe Gen 3.0, M.2 NVMe SSD-levy

2TB mallit ovat 270€
ADATA XPG SX8200 Pro, 2TB, 3D TLC, PCIe 3.0 x4, NVME M.2 SSD-levy
 
Ei 65W TDP prossu (100W oikea maksimi) tarvitse mitään 250+W TDP:lle tehtyä jäähyä.
12/16 ytimiset Ryzenitkin menevät 140W:hen maksimissaan.
AMD:n TDP:t kun ovat aika rehellisiä, toisin kuin Intelillä, jonka TDP:t on viimevuosina saanut tuplata.
Sitä paitsi tuon aloitusviestisi Asuksen brändikusetuksen prossu-VRM alkaisi palaa pohjaan 100W kuormalla:
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi

Ja tämäkin olisi jo erinomainen ylemmille Ryzeneille:
SilentiumPC Fortis 3 HE1425 v2 -prosessorijäähdytin - 40,90€
Tai tuplatornina jos haluat Scythen Fuma 2 ei ole kovin paljoa Noctuoita jäljessä.
Scythe FUMA 2 -prosessorijäähdytin - 56,90€
Tosin Scythessä lienee edelleen (uudempien Noctuoiden lailla) Intelin koveraan päin oleville heatspreadereille optimoitu kuperahko pohja, joka ei ole parhaimmillaan AMD:n suorahkon/keskeltä jopa aavistuksen kuperan heatspreaderin ja chiplet-rakenteen epäkeskon lämmöntuoton kanssa.
Eli optimaalisimman jäähdytystehon saamiseksi voisivat tarvita pohjan suoristamisen.
Ei ole mikään pieni ero tahnan leviämisessäkään: ennen - jälkeen
(tosin jokohan Ryzeneiden suosio olisi saanut valmistajat tekemään suorapohjaisia jäähyjä)

Noctualta saisit AM4 sovitteet ilmaiseksi.
NM-AM4 mounting-kit order form

Tuo setti ei tainnut olla kovin hyvä idea, joten vaihdan varmaan tuohon B550 emolevyyn. Toisen jäähyn tarvitsen jokatapauksessa koska tuo nykyinen Noctua menee prosessorin mukana eteenpäin.
 
Tuossa ois satasen halvempi 5700 xt

Kiitosta. Katselen vielä hinnat kohdilleen kunhan saan komponentteihin varmuuden. Tietokonekaupastakin tuntuu saavan jotain komponentteja halvemmalla kuin jimmssistä.
 
Tuo setti ei tainnut olla kovin hyvä idea, joten vaihdan varmaan tuohon B550 emolevyyn. Toisen jäähyn tarvitsen jokatapauksessa koska tuo nykyinen Noctua menee prosessorin mukana eteenpäin.
Ainakaan 200+€ B550 laudatkaan ole järkevin hankinta, jos pitkäikäisintä alustaa haetaan.
Siinä kun mennään X570 lautojen luokkaan, jotka tarjoavat PCIe v4:n kaikelle ja x1 slottikin antaa ~2GB/s siirtonopeuden.
GIGABYTE X570 AORUS ELITE, ATX-emolevy
Eli tuo ~150€ luokka on se missä B550 laudat ovat järkevimmillään.

3700X:lle pätevät jäähyt alkavat Arctic Freezer 34:stä.
Nuo 40€ jäähyt ovat jo luokkaa järeämpiä ja Scythe Mugen 5 askeleen päässä parhaimmista ja 57€ Fuma 2 aivan kannoilla.
Scythe Fuma 2 CPU Cooler Review
Scythe Fuma 2 Review
Scythe FUMA 2 CPU Cooler Review

Tuo aiemmin mainitsemani jäähyn pohjan sopivuus prossun heatspreaderille vaikuttaa taatusti enemmän.
Intelin monoliittisellä sirulla (varsinkaan noilla vanhoilla pikkuriikkisillä neliytimisillä) keskustan ulkopuolisella kontaktilla ei ole oikeastaan merkitystä jäähdytysteholle.
Zen2:ssa ytimet sisältävät CCD-sirut taas ovat kokonaan sivussa paketoinnin keskustasta:
AMD Ryzen 3000 Post-Review BIOS Update Recap: Larger ST Gains, Some Gains, Some Losses
Eli sille himoitsemallesi parhaalle jäähdytysteholle per melu olisi luksushinnan maksamisen sijaan paras olla valmis hiomaan prossujäähyn pohja suoraksi, jos jäähyn kupera pohja vain keinuu prossun päällä.



Levy: PNY 1TB XLR8 CS3030 M.2 NVMe SSD-levy, PCIe Gen3 x4, 3500/3000 MB/s - 179,00€

Tuohon lisäksi joku poweri? Onko tuo RX5700XT järkevä ostos vai kannattaisiko mieluummin katsoa Nvidian puolelta?
PNY on 20€ halvempi Tietokonekauppa.fillä.
PNY XLR8 CS3030, 1TB, 3D TLC, PCIe Gen 3.0, M.2 NVMe SSD-levy

Näytönohjaimessa katselisin kyllä max ~400€ luokan kortteja, niin menettävät vähemmän arvoaan next-genin tullessa parissa kuukaudessa.
AMD:n ylimmässä piirissäkin on todennäköisesti tuplamäärä laskentayksiköitä verrattuna 5700 XT:hen ja sitten arkkitehtuuria pitäisi olla parannettu reilusti.
Ennen joulua tulevien konsolienkin GPU:t ovat tehokkaammat.
Varsinkin seuraavan Xboxin GPU on reilusti tehokkaampi.


Tuo SuperFlower on halvoilla C(r)apXonin elkoilla, jotka on vielä sijoitettu huonosti lämpimään paikkaan 12V tasasuuntauksen jäähdytysrivan ja DC-DC kortin väliin.
Super Flower Platinum King 650 W Review
Eli tosiaan sen vaihtaisin ellei ole vuoden parin ikäinen.
Jos lähdetään siitä, että ei downgradata hyötysuhdetta, niin Seasonic Focus Platinum olisi parhaiten hinnoiltu.
Seasonic 650W FOCUS PX-650, modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Platinum, musta - 134,90€
 
Ainakaan 200+€ B550 laudatkaan ole järkevin hankinta, jos pitkäikäisintä alustaa haetaan.
Siinä kun mennään X570 lautojen luokkaan, jotka tarjoavat PCIe v4:n kaikelle ja x1 slottikin antaa ~2GB/s siirtonopeuden.
GIGABYTE X570 AORUS ELITE, ATX-emolevy
Eli tuo ~150€ luokka on se missä B550 laudat ovat järkevimmillään.

Olisiko tuo aikaisemmin valkkaaman emolevyn tilalle parempi tämä? Asus PRIME X570-P, ATX-emolevy - 199,90€

Ja näytönohjaimeksi Simpanssi linkkasi tätä mikä vaikuttaa hyvältä: PowerColor AMD Radeon RX 5700 XT - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet
 
Onko tuo 3900X:n vakiojäähy hyvä? Nyt i7-2700K ja Noctua NH-D14 kombolla kone on sopivan hiljainen eikä rasituksessakaan pidä kummempia ääniä.
Jos on tottunut tuohon comboon niin en suosittele 3900x vakio jäähyllä.
Raskaassa käytössä mulla siellä 3k rpm tuntumassa ja peleissä hieman alle 2k rpm joka on mielestäni liian äänekäs joten siksi parempaa jäähyä vaan kiinni.
 
Olisiko tuo aikaisemmin valkkaaman emolevyn tilalle parempi tämä? Asus PRIME X570-P, ATX-emolevy - 199,90€

Ja näytönohjaimeksi Simpanssi linkkasi tätä mikä vaikuttaa hyvältä: PowerColor AMD Radeon RX 5700 XT - 8GB GDDR6 RAM - Näytönohjaimet
B450-kusetusten jälkeen Asus korjasi prossuvirransyötöt X570:in ja tuokin riittää erinomaisesti kaikille AM4-prossuille sen suhteen.
Mutta X570:n "haaste", piirisarjajäähdytys taas on Asuksella kuin 15 vuoden takaa, siis suunnittelun huonoudessaan:
  • Itse jäähdytysripa markkinointikuorien alla on todella pieni:
    https://www.techpowerup.com/review/asus-prime-x570-pro/images/chipset.jpg
  • Eli se nojaa jatkuvaan ilmavirtaan jatkuvasti pyörivältä tuulettimelta, jonka lakko todennäköisesti ylikuumentaisi piirisarjan nopeasti.
  • Ja kuten emolevyn kuvasta näkyy, koko hoito on sijoitettu surkeasti suoraan näytönohjaimen alle ja kylpemään sen dumppaamassa lämmössä.
Eli siihen kun laitat ei-blower jäähyisen yläpään näytönohjaimen päälle, niin piirisarja käy helposti todella lämpimänä pelisessioissa.
Tässä tyylinäyte ökyhintaiselta emolta:
Tänään RDR2:aa pelailin 1,5h ajan tauotta. Kokoonpano: C8H, 3700X, 2080Ti Strix, 970evo, Fractal R6 ja piirisarjan lämmöt session lopussa 83C vaikka vain PCIE 3.0 osia kiinni. Tuo piirisarjan minipropelli on suoraan näytönohjaimen alla ja käytännössä tukehtuu sinne.
Ja luonnollisesti myös tuuletinkin kuluu siinä taatusti nopeammin, kuin pääosan ajasta passiiviseen jäähdytykseen pystyvissä toteutuksissa.
Ehkä tuuletin on tällä kertaa laadukkaampi kuin 15v sitten moneen kertaan takuuaikana loppuun kuluneet 40mm lelut, joita itsekin jouduin vaihtelemaan Asuksen Nvidia piirisarjaiseen Athlon-emoon, mutta en todellakaan palkitsisi valmistajaa noin huonosta suunnittelusta.

Gigabytessa jäähdytysripa on kunnollisen kokoinen ja tuulettimineen kauempana näytönohjaimen lämmöistä.
GIGABYTE X570 AORUS ELITE, ATX-emolevy
Mukana on myös USB-C header ja USB BIOS Flashback, niin ei tarvitse stressata BIOS-päivitysten kanssa.
B550 laudat taas ovat täysin passiivisella piirisarjajäähdytyksellä.

USB-C:n saat päivitettyä koteloon esim. näillä jos tulee tarve.
Akasa USB 3.1 Gen2 sisäinen adapterikaapeli -> ulkoinen USB-C -portti PCI-paikkaan, 50cm, musta - 15,90€
Akasa InterConnect GX, USB-liitinpaneeli 5.25" laitepaikkaan, musta - 34,90€


Tuo PowerColor on järkevä näytönohjain siksi aikaa että saadaan next-gen näytönohjaimet ulos ja saatavuus+hinnat toivottavasti kunnollisiksi.
 
B450-kusetusten jälkeen Asus korjasi prossuvirransyötöt X570:in ja tuokin riittää erinomaisesti kaikille AM4-prossuille sen suhteen.
Mutta X570:n "haaste", piirisarjajäähdytys taas on Asuksella kuin 15 vuoden takaa, siis suunnittelun huonoudessaan:
  • Itse jäähdytysripa markkinointikuorien alla on todella pieni:
    https://www.techpowerup.com/review/asus-prime-x570-pro/images/chipset.jpg
  • Eli se nojaa jatkuvaan ilmavirtaan jatkuvasti pyörivältä tuulettimelta, jonka lakko todennäköisesti ylikuumentaisi piirisarjan nopeasti.
  • Ja kuten emolevyn kuvasta näkyy, koko hoito on sijoitettu surkeasti suoraan näytönohjaimen alle ja kylpemään sen dumppaamassa lämmössä.
Eli siihen kun laitat ei-blower jäähyisen yläpään näytönohjaimen päälle, niin piirisarja käy helposti todella lämpimänä pelisessioissa.
Tässä tyylinäyte ökyhintaiselta emolta:
Tänään RDR2:aa pelailin 1,5h ajan tauotta. Kokoonpano: C8H, 3700X, 2080Ti Strix, 970evo, Fractal R6 ja piirisarjan lämmöt session lopussa 83C vaikka vain PCIE 3.0 osia kiinni. Tuo piirisarjan minipropelli on suoraan näytönohjaimen alla ja käytännössä tukehtuu sinne.
Ja luonnollisesti myös tuuletinkin kuluu siinä taatusti nopeammin, kuin pääosan ajasta passiiviseen jäähdytykseen pystyvissä toteutuksissa.
Ehkä tuuletin on tällä kertaa laadukkaampi kuin 15v sitten moneen kertaan takuuaikana loppuun kuluneet 40mm lelut, joita itsekin jouduin vaihtelemaan Asuksen Nvidia piirisarjaiseen Athlon-emoon, mutta en todellakaan palkitsisi valmistajaa noin huonosta suunnittelusta.

Gigabytessa jäähdytysripa on kunnollisen kokoinen ja tuulettimineen kauempana näytönohjaimen lämmöistä.
GIGABYTE X570 AORUS ELITE, ATX-emolevy
Mukana on myös USB-C header ja USB BIOS Flashback, niin ei tarvitse stressata BIOS-päivitysten kanssa.
B550 laudat taas ovat täysin passiivisella piirisarjajäähdytyksellä.

USB-C:n saat päivitettyä koteloon esim. näillä jos tulee tarve.
Akasa USB 3.1 Gen2 sisäinen adapterikaapeli -> ulkoinen USB-C -portti PCI-paikkaan, 50cm, musta - 15,90€
Akasa InterConnect GX, USB-liitinpaneeli 5.25" laitepaikkaan, musta - 34,90€


Tuo PowerColor on järkevä näytönohjain siksi aikaa että saadaan next-gen näytönohjaimet ulos ja saatavuus+hinnat toivottavasti kunnollisiksi.

Kiitos upeasta selityksestä. Vaihdan vielä emolevyn tuohon gigabyteen ja alan olemaan valmis tilaamaan. :tup:
 
Kiitos upeasta selityksestä. Vaihdan vielä emolevyn tuohon gigabyteen ja alan olemaan valmis tilaamaan. :tup:

Ei ole pakko ottaa piirisarjatuuletinta ollenkaan, jos ostaa B550-emolevyn.. Käytännössä melkein sama asia kuin X570, paitsi ei tue kahta näytönohjainta yhtäaikaa.
 
Ei ole pakko ottaa piirisarjatuuletinta ollenkaan, jos ostaa B550-emolevyn.. Käytännössä melkein sama asia kuin X570, paitsi ei tue kahta näytönohjainta yhtäaikaa.
USB 3.0 -portteja on myös vähemmän, vain 2+2 (10 Gbps ja 5 Gbps), kun X570:ssä on kahdeksan (10 Gbps). Se on sitten eri juttu, että kuinka monelle tämä on tärkeä juttu.
 
Ei ole pakko ottaa piirisarjatuuletinta ollenkaan, jos ostaa B550-emolevyn.. Käytännössä melkein sama asia kuin X570, paitsi ei tue kahta näytönohjainta yhtäaikaa.

Chipset linkki näyttäisi olevan myös eri. Mutta huomaako sen eroa mistään? Olisiko siis järkevämpi kuitenkin ottaa tuo aikaisemmin linkkaamani Asuksen B550-emolevy?
 
Chipset linkki näyttäisi olevan myös eri. Mutta huomaako sen eroa mistään? Olisiko siis järkevämpi kuitenkin ottaa tuo aikaisemmin linkkaamani Asuksen B550-emolevy?

B450-Asus: huono
B550-Asus: ihan ok
X570-Asus: virransyötön puolesta hieno, mutta nähtävästi tuo piirisarjatuuletin on jonkun mukaan sijoitettu huonosti

Hinnan puolesta tuota bundlea tähän pistin:

Se on halvempi kuin jokainen X570 ja täysin riittävä tuolle prosessorille. Minulla kyllä on jotain piirisarjatuulettimia vastaan hampaankolossa, enkä niitä itselleni ostaisi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
261 670
Viestejä
4 543 383
Jäsenet
74 829
Uusin jäsen
Pcbuild

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom