Uuden koneen rakentelua 650€ tai 850€ budjetilla. Kannattaako erotus säästää vai sijoittaa parempiin osiin?

Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 478
Rakentelin 100-200€ kakkoskonetta "ja tuli tehtyä silleen tyhmästi", että lopulta AM4 setti lähti tilaukseen noin 600:lla eurolla. Osat ei ole läheskään kaikki vielä tulleet ja valmiiksi on iskenyt pienoinen ostokrapula. Eikä siksi että tuli ostettua, vaan siksi, että olisiko pitänyt ostaa vielä parempaa.

Omassa tapauksessa järkeä on EHKÄ (vaikka tuskin) oli, sillä tuleva käyttäjä arvostaa RGB:tä ja niiden ohjauksia (tilaamaani koteloa ei ole enää saatavilla, joten löin tilalle jonkin vain ja valitsemani emo oli a520, jossa RGB ohjaus löytyy). Myöskään korkea FPS ole pakollisuus, sillä pelaaja on ennen pelaillut pleikkarilla 30-60fps. Silti takaraivossa "oliko tässä nyt mitään järkeä?"

Tuli nyt jälkikäteen tehtyä ostoskoriehdotukset 3:sta kokoonpanosta, 650€ ja 850€ budjetille. Pääeroina siis, AM4 vai AM5 sekä näytönohjaimeksi RX6600 vai RX6700XT. Hintaeroa periaatteessa molemmilla päätöksillä on n.200€

-Fera 5 unohtui ostoskorista pois, se on 32€ datatronicilla: 30,90 € | ENDORFY Fera 5 Suoritin Ilmanjäähdytin 12 cm Musta

## Eli mikä näistä seteistä kannattaisi ostaa 1080p ultrawide pelikäyttöön (fortnite, WoT, Fallout guys yms)? ##
Kannattaako nyt säästää tuo 200€ (laittaa se vaikka rahastoon kasvamaan korkoa)?

Tietokonetta käytetään ainakin seuraavat 3-5v ja jotakin pieniä päivityksiä siihen voisi matkanvarrella tehdä (kuten ssd lisäys, tuulettimien vaihto tms) ja sitten todennäköisesti koko kone uusiksi

Vaihtoehto 1. Ryzen 3600, A320, RX 6600 8GB, 500w (silver) kokonaisuutena ~650€
1695660001445.png


Vaihtoehto 2. Ryzen 7600, A620, RX 6600 8GB, 500w (silver) kokonaisuutena ~850€
1695660229675.png



Vaihtoehto 3. Ryzen 3600, B550, RX 6700xt 12GB, 650w (gold) kokonaisuutena ~850€
1695661460528.png

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.08.2023
Viestejä
229
Vaihtaisin tuohon MSI:n virtalähteeseen joka tapauksessa, se on ainakin hyvälaatuinen. Vero L5:lle ei löydy arvosteluja ja muut Vero-mallit eivät ole kovin suositeltuja

Lisäksi 6700XT:n tilalle sopisi Jimssillä alennuksessa oleva 6750XT jolle jää hintaa 350 euroa cashbackin jälkeen.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 478
Vaihtaisin tuohon MSI:n virtalähteeseen joka tapauksessa, se on ainakin hyvälaatuinen. Vero L5:lle ei löydy arvosteluja ja muut Vero-mallit eivät ole kovin suositeltuja

Lisäksi 6700XT:n tilalle sopisi Jimssillä alennuksessa oleva 6750XT jolle jää hintaa 350 euroa cashbackin jälkeen.
Hyvä ajatus tuo 6750xt, jos vähän jaksaa taistella asuksen cashbackin kanssa!

Tuon powerin kanssa painin edelleen. Äsken hain jimssiltä pyödälle 600w version Vero L5:stä (sitä täällä suositeltiin halpiskoneeseen). Johdot tuntuu kädessä kyllä tooodella ohuilta (edit. Niissä lukee kuitenkin 18 awg) -Vielä ei ole tullut kokeiltua, joten ei tietoa miten se toimii (meluaako tms). Suojauksista ei ole myöskään testitietoa, eikä toivottavasti koskaan selviä käytännössä onko niitä oikeasti. Kuitenkin budjetissa pakko on karsia jostain -halvimmassa vaihtoehdossa kaikesta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
503
Jos pelinopeus on tärkein, niin selkeästi 3600 ja 6700 XT tai 6750 XT eikä Ryzen 7600+6600. Ryzen 3600 ei enää ole kovinkaan usein suositeltu, mutta siinä riittää silti pelitehoa riittävästi ja näytönohjain on useimpien pelien nopeutta ja näyttävyyttä rajoittava tekijä. Ja vaihtamalla 3600 -> 7600 ei saa keskimäärin ihmeemmin lisää pelinopeutta.

Ylimääräisen rahan laittaminen rahastoon tarpeettoman tehokkaan aateekoon sijaan on aina fiksu valinta. Kyllähän tuolla 6600:llakin pelaa ihan hyvällä kuvanlaadulla useimpia pelejä fullhd:na. 6700XT nostaa pelinopeutta ehkä 40%, tuon kiinni kurominen grafiikka-asetuksia tiputtamalla saman sulavuuden säilyttämiseksi on sitten aina pelistä ja katsojasta kiinni, että onko se ok.

Tässä keskimääräiset 3dmark-tulokset noilla kolmella vaihtoehdolla
3600+6600: 8000
7600+6600: 8300
3600+6700xt: 11300

Ja ilmeisesti halvimmallakin setillä pelaisi Fortnitea fullhd:nä ultra-asetuksilla suunnilleen 90fps ja high 140fps.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 028
Hyvä ajatus tuo 6750xt, jos vähän jaksaa taistella asuksen cashbackin kanssa!

Tuon powerin kanssa painin edelleen. Äsken hain jimssiltä pyödälle 600w version Vero L5:stä (sitä täällä suositeltiin halpiskoneeseen). Johdot tuntuu kädessä kyllä tooodella ohuilta (edit. Niissä lukee kuitenkin 18 awg) -Vielä ei ole tullut kokeiltua, joten ei tietoa miten se toimii (meluaako tms). Suojauksista ei ole myöskään testitietoa, eikä toivottavasti koskaan selviä käytännössä onko niitä oikeasti. Kuitenkin budjetissa pakko on karsia jostain -halvimmassa vaihtoehdossa kaikesta.
Isompi AWG huonompi.
Vero vaan on bronze, täällä ei bronzea enää yleensä suositella, vaan goldia heti kättelyssä. Tähän vaikuttaa osittain se, että hinnat on tulleet alas ja osittain se, että koneiden käyttöikä on pidentynyt. Enää ei uusita konetta joka kolmas vuosi ja viisi vuottakin on ihan yleistä..
Ihan hyvä se on. En vaan olettaisi sille niin pitkää käyttöikää, kuin satasen goldille. Enkä tosin huolehtisikaan, mutta en laittaisi 500€+ (300W TDP+) näytönohjainta sen perään, kun sitten siltä oletetaan enemmän, varsinkin piikkien käsittelyn muodossa. Nykyään virtalähteiden pitäisi antaa 2x nimellinen teho (eli sinun tapauksessa 1200W) lyhytaikaisesti ja PCIe-speksi puhuu jopa 3x tehoista.

Kannattaa jättää oikeasti virtasyöpöt näytönohjaimet ja ylikellotusmallit kauppaan. Tuo tarjous-6750XT on ihan hyvä. Mutta on sekin 250W TDP.. Ja jollain RX 6600 ei mitään ongelmaa ikinä..

--

Ja jos olet "tarkan markan mies", niin Starfieldistäkin saa rahaa, kun myy. Ei enää 50€, mutta 35-40€ saanee vieläkin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
5 941
Riippuu peleistäkin. Cyberpunk puskee näköjään uudella patchilla 3600:sta vasten aika pahasti.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 478
Riippuu peleistäkin. Cyberpunk puskee näköjään uudella patchilla 3600:sta vasten aika pahasti.
Pitääkin kurkkia tuollainen testi. Toki tuo uusin lisäri on varmaan taas ainakin osin optimoimaton

Isompi AWG huonompi.
Vero vaan on bronze, täällä ei bronzea enää yleensä suositella, vaan goldia heti kättelyssä. Tähän vaikuttaa osittain se, että hinnat on tulleet alas ja osittain se, että koneiden käyttöikä on pidentynyt. Enää ei uusita konetta joka kolmas vuosi ja viisi vuottakin on ihan yleistä..
Ihan hyvä se on. En vaan olettaisi sille niin pitkää käyttöikää, kuin satasen goldille. Enkä tosin huolehtisikaan, mutta en laittaisi 500€+ (300W TDP+) näytönohjainta sen perään, kun sitten siltä oletetaan enemmän, varsinkin piikkien käsittelyn muodossa. Nykyään virtalähteiden pitäisi antaa 2x nimellinen teho (eli sinun tapauksessa 1200W) lyhytaikaisesti ja PCIe-speksi puhuu jopa 3x tehoista.

Kannattaa jättää oikeasti virtasyöpöt näytönohjaimet ja ylikellotusmallit kauppaan. Tuo tarjous-6750XT on ihan hyvä. Mutta on sekin 250W TDP.. Ja jollain RX 6600 ei mitään ongelmaa ikinä..

--

Ja jos olet "tarkan markan mies", niin Starfieldistäkin saa rahaa, kun myy. Ei enää 50€, mutta 35-40€ saanee vieläkin.
Kyllä tuo endordy varmaan ok tuulettimellaan ja taiwanilaisella kondensaattorilla olisi ihan ok, jos on varma ettei näyttistä vaihda energiasyöpömpään. Todennäköisempää kuitenkin on, että niinkin matkanvarrella käy, niin palautgan powerin jimssille. Tilasin Be quietin Pure system 11 powerin tilalle.
16e lisähintaan saa:
- 2 takuuvuotta lisää
- 2 pci-e kaapelia (endofryssä on vain 1kpl pigtailillä)
- Gold energialuokan

Tässä voi kyllä äkkiä käydä niin, että koossa on tonnin kone
 
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 150
Jos ei ole budjetin puolesta IHAN pakko mennä tuolla 3600:lla niin itse en siihen koskisi edes pitkällä tikulla. Tästä on eri mielipiteitä varmaan foorumilla, mutta minusta se oli susihuono prossu jo syntyessään ja sitä mainostettiin vain "value for money" ja "sehän renderöi näitä mun videoita" -periaatteilla jo aikanaan. Mikään peliprossu se ei ollut koskaan ja sen takia Zen 3 saikin aikanaan niin hyvän vastaanoton. Johonkin vain matkan varrelle unohtui, että jos Zen 3 oli kerran niin valtava parannus, niin miten huono se edellinen sitten olikaan. Jos AM4:lla menee niin Zen 3:sta peliin, muuten vain suoraan moderniin kantaan (joko AMD tai Intel) kiinni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 028
Jos ei ole budjetin puolesta IHAN pakko mennä tuolla 3600:lla niin itse en siihen koskisi edes pitkällä tikulla. Tästä on eri mielipiteitä varmaan foorumilla, mutta minusta se oli susihuono prossu jo syntyessään ja sitä mainostettiin vain "value for money" ja "sehän renderöi näitä mun videoita" -periaatteilla jo aikanaan. Mikään peliprossu se ei ollut koskaan ja sen takia Zen 3 saikin aikanaan niin hyvän vastaanoton. Johonkin vain matkan varrelle unohtui, että jos Zen 3 oli kerran niin valtava parannus, niin miten huono se edellinen sitten olikaan. Jos AM4:lla menee niin Zen 3:sta peliin, muuten vain suoraan moderniin kantaan (joko AMD tai Intel) kiinni.
Vaihtoehtoja ei uutena oikeasti ole. Lisäksi olen totaalisen eri mieltä siitä, että oli huono prosessori syntyessään. Nyt muisti pätkii tai olit muuten vaan rajoittunut ymmärtämään vuoden 2019 tapahtumia. Nämä on ne prosessorit, joilla AMD tuli tasoihin Intelin kanssa. CS:GO:ssa lentämällä ohi ja hyötyohjelmissa paremmat tulokset. Tähän päättyi pitkä kuiva kausi, melkein vuosikymmen, jossa AMD oli selkeästi Inteliä huonompi suorituskyvyssä. Vastine sille Intelin tuotekategoriassa oli i5-9400F. Se on nykyään ihan kakka ja AMD on kauniisti vanhentunut ja on suositumpi ikääntyessään.

Tämä siis edelleen se prosessori, joka osoitti Ryzen-alustan kypsyyden ja AMD:n tuotteet tulivat Intelin rinnalle, jopa ohi. Sitten seuraavassa generaatiossa (10-sarja) Intel vapautti HT:n jokaiseen malliin, mutta ei vieläkään saanut PCIe 4:sta, joka tässä on. Tietenkin julkaisussa piti olla X570, että tämän sai, mutta suunnilleen kymppisarjan tullessa markkinoille AMD julkaisi B550:n.

--

Minkä takia kuitenkin meuhkaat on tämä:
1695823152047.png
(esimerkki HW Unboxedin vertailuvideolta)

Katso vaikka io-techin 3600X-testi, niin nämähän meni niin, että ennen 5000-sarjaa ei kukaan olettanut saavansa i5:lla samaa suorituskykyä kuin i7/i9, eikä Ryzen 5:lla lippulaiva-Ryzeneiden luokkaa. Sitten vaan tuli tuo 5600X ja osoitti, että halvimmalla prosessorilla linjastossa pelaa ihan hyvin. Sen lisäksi, että koko sarja oli parantunut, niin 5600X on tod.näk. parempi peleissä kuin 3950X, joka oli kallis ja paras.

Lisäksi 3600 oli melkein 3600X, niin lähellä, että kaikkialla oli "älä maksa X:stä". Ja tätä voi nähdä myös minun kommenteissa. 5600X->5600 välillä taas on 1½ vuotta, niin AMD panttasi sitä "value"-ratkaisua pitkään. Ja mitä se tuli syömään? No 3600:n markkinoita.. 4000-sarja se floppi on ja ne vaan on tuolla taustalla vieläkin.

--

Minusta suurin ongelma sinun logiikassasi on, että ei ole tarjota mitään vaihtoehtoja. Tietenkin DDR5 on parempi. Tottakai saa parempaa päivitettävyyttä , mutta halvin prosessori on 180-190€ enemmän kuin 75€ prosessori Jimm'sillä. Hinnat nyt katsottu tuolta, kun Datatronicin haku vaikeampi, mutta siis yli kolminkertainen (3x).. Lisäksi emolevyt ovat halvimmatkin (joilla siis päivittävyys kärsii) yli satasen. AP:lla on tuolla 55€ emolevy, joka myös syö päivitettävyyttä, mutta tässä hintaerot melkein kaksinkertaiset (2x)..

Kaikilla ei ole varaa syödä ulkona näin prameasti.

Lisäksi, tähän kun laittaa keskiluokan näytönohjaimen, niin prosessorin aiheuttamat erot vrt. 7600X on alle 2x, todennäköisesti alle 50% ja jos otetaan ääriarvot pois, niin todennäköisesti 0-15%. Vaikka tuossa Tombraiderissa, josta ylempi kuva.

--

Tai ehkä sinua ärsyttää, että viime vuosikymmenen prosessorilla tehdään koneita, ja vanhentuneella DDR4-teknologialla. No , DDR4 on matkalla ulos, ja sitä saa siksi halvalla. Se on halvempaa kuin DDR5.
Lisäksi, kun oli DDR3->DDR4 hyppy, niin AMD:lla oli oikeasti huonoja prosessoreita, joita en ostanut (minä ostan yleensä kaikkea, joko itselleni tai tutuille kokoamiin koneisiin). FX-sarja oli jo syntyessään roskaa, jonka lisäksi sitä rampautettiin vakavasti sillä, että GloFo roikkui 32nm prosessissa vuosia pidempään kuin olisi pitänyt ja käytännössä Intel meni siellä, että piirille mahtui yli 4x määrä transistoreita.
 
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 150
Tai ehkä sinua ärsyttää, että viime vuosikymmenen prosessorilla tehdään koneita, ja vanhentuneella DDR4-teknologialla. No , DDR4 on matkalla ulos, ja sitä saa siksi halvalla. Se on halvempaa kuin DDR5.
Ei minulla ole DDR4:sta vastaan mitään. Sillä saa ihan hyviä koneita aikaiseksi jopa LGA 1700 kannalle tai sitten Zen 3:iin AM4:ssa. Ne ovat vain nuo Zen 1 ja Zen 2 sarjalaiset, jotka ovat surkeita ja niitä ei todellakaan enää pitäisi ostaa jos ei ole aivan pakko. Tuo io-techin testi johon viittaa huomasi ihan saman. 1% low:t olivat noilla aikaisemmilla Ryzeneilla heikkoja.Lieneekö kyse sitten siitä, että siellä ei tuolloin vielä infinity fabric olisi toiminut kunnolla. Samapa tuolla tänä päivänä. Ei mitään järkeä enää ostaa noita, kun samalle alustalle saa esim. Ryzen 5600 on noin 140 euroa tai Ryzen 5700 noin 170 eurolla. Tuo on kyllä väärästä paikasta säästetty 65+ euroa. MUTTA: kuten sanoin, jos tuo on liikaa niin se on liikaa, eli jos on ihan pakko niin tottakai sen Zen 2:nkin voi ostaa.

1695827420325.png


Joo CS:GO toimii noissa testeissä, mutta se ajoi jo tuolloin kaikilla prossuilla 300-600 fps ja ei tainnut olla infinity fabricilla yms väliä, kun peli oli yhdellä corella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 028
Ei minulla ole DDR4:sta vastaan mitään. Sillä saa ihan hyviä koneita aikaiseksi jopa LGA 1700 kannalle tai sitten Zen 3:iin AM4:ssa. Ne ovat vain nuo Zen 1 ja Zen 2 sarjalaiset, jotka ovat surkeita ja niitä ei todellakaan enää pitäisi ostaa jos ei ole aivan pakko. Tuo io-techin testi johon viittaa huomasi ihan saman. 1% low:t olivat noilla aikaisemmilla Ryzeneilla heikkoja.Lieneekö kyse sitten siitä, että siellä ei tuolloin vielä infinity fabric olisi toiminut kunnolla. Samapa tuolla tänä päivänä. Ei mitään järkeä enää ostaa noita, kun samalle alustalle saa esim. Ryzen 5600 on noin 140 euroa tai Ryzen 5700 noin 170 eurolla. Tuo on kyllä väärästä paikasta säästetty 65+ euroa. MUTTA: kuten sanoin, jos tuo on liikaa niin se on liikaa, eli jos on ihan pakko niin tottakai sen Zen 2:nkin voi ostaa.



Joo CS:GO toimii noissa testeissä, mutta se ajoi jo tuolloin kaikilla prossuilla 300-600 fps ja ei tainnut olla infinity fabricilla yms väliä, kun peli oli yhdellä corella.
Juu, tämän jälkeen myös on julkaistu pelejä, jotka alkaa nykimään kuudella säikeellä. Lisäksi, nämä erot ovat ylikorostettuja, kun näytönohjaimena on 2080 Ti. Kun laitetaan se RX 6600 / RX 6750 XT sinne alle, niin erot kaventuvat. Kyllä 5600 on parempi, mutta 3600 ei ole aivan huonointa.

--

Lisäksi, täällä on tälläkin viikolla ihmisiä , joilla on 4000-sarjan Intel. Pitää ymmärtää, että jo päivityksellä 3600:een prosessori lakkaa olemasta pullonkaula ja pelit lähtevät toimimaan. Minusta on aivan sama, että sillä on jotain marginaalisia eroja, kun pääosin on suorituskyky kunnossa.

Minulla ei edes ole 3000-sarjan prosessoreita enää, niin ei ole mitään syytä niitä mainostaa.

--

..ja testeistä ehkä se Sampsan Ryzen-generaatiovertailu tai tämä:
1695828866945.png



(videolla on Ryzen 5-testejä)

Valitettavasti video tukee pointtiasi, 1080p-resolla ja paremmalla näytönohjaimella, mutta tuosta kun katsot sen todennäköisen käyttötilanteen (alimmat 3 pylvästä) , niin 87fps vs 92fps.. 100€.. ei budjettikoneeseen.. Ja 100€ on halvempi emolevy -> B550 ja 5600. Hybridiratkaisu, jossa ostetaan A320/A520 ei ole hyvä 5600:lle.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
5 941
Nuo keskiarvot on sillä tavalla huonoja, että niistä ei näe pelejä joilla pyörii todella huonosti. Eli köykäisillä 300fps-peleillä saadaan lukua ylös, mutta se ei varsinaisesti lohduta, jos prossun takia putoilee 30-40fps tienoille toisissa peleissä.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 478
Lopulta valikoituneet komponentit:
RX 6600 8gb Fighter -näytönohjain
Ryzen 5 3600 boxed -prossori
16gb Kingston hyperx 3200cl16@3600cl18 (aliasetukset käyty myös läpi) -keskusmuistit
Asrock B450M pro4 -emolevy
1tb 980 Samsung -ssd
400w Silverstone -virtalähde (edit. Vaihdoin be quiet 11 400w goldiin ja painaakin ainakin tuplat Silverstoneen verrattuna)
SilentiumPC Astrum AT6V EVO TG ARGB -kotelo

Kone saatiin nippuun ja sai lopulta menemään itseasiassa reilusti alle budjetin: 550e hintaan (huomattavaa tosin, että ssd on vain teranen ja rammia 16gb, joten siinäpä se "säästö"). Virtalähde tuli otettua halvin mitä kaupasta sai (parempi malli on vielä tilauksessa, mutta koska sen saa...), hyvin tuntuu kyllä tuokin toimivan.

Ajelin vertailutulokset vielä samankaltaisella koneella, jossa on 5600 prosessorina ja onhan tuossa eroa, vaikka tällä näyttiksellä ei (toivottavasti) pelatessa ongelmia tule vastaan

20231004_213442.jpg
^^Tämä 3600 kone
IMG-20230811-WA0001.jpg
^^R5600, Asus Dual RX6600 ja tuunaamattomat 3200cl16 muistit
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
225 375
Viestejä
3 987 627
Jäsenet
68 065
Uusin jäsen
Smoke

Hinta.fi

Ylös Bottom