Ultra HD 4K Blu-ray pyörittäjät ja levyjulkaisut

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jovo
  • Aloitettu Aloitettu
miksu8 sanoi:
Tietääkö joku mitä meinaa kun Pansun DP-UB820EFK soittimesta sanotaan French Version? Kakessa ranskatekstit? Valikkotekstit saa varmaan aina enkuksi? Tuo on nyt hyvässä tarjouksessa.

Panasonic UHD Blu Ray Player DP-UB820EFK I Ultra HD Premium Compatible HDR10+ / Dolby Vision Processor HCX Converter 4K Converter Compatible with Audio Hi-Res Doulbe HDMI Wifi Black – French Version : Amazon.fr: Electronics

Panasonic UHD Blu Ray Player DP-UB820EFK I Ultra HD Premium Compatible HDR10+ / Dolby Vision Processor HCX Converter 4K Converter Compatible with Audio Hi-Res Doulbe HDMI Wifi Black – French Version : Amazon.fr: Electronics
www.amazon.fr
Napsauta laajentaaksesi...
Ja toisessa ranskalaisessa paikassa vieläkin halvemmalla https://fi.homecinesolutions.fr/p/17808-panasonic-dp-ub820efk
 
Onko muuten muilla mikä vitutuksen taso kun näyttää olevan nyt se juttu ettei 4k julkaisuissa tule normi bluraytä enää mukana ollenkaan vaan haluavat että ostat leffan toiseen kertaan. Monasti noissa 4k julkaisuissa ei ole niitä extroja vaan ne on nimenomaan siellä full hd blurayssä. Harvinaisen kusipäinen tapa kohdella muutenkin melko pienissä mittakaavoissa olevaa harrastelua kuin fyysisten leffojen ostaminen.
 
myrskyviitta sanoi:
Onko muuten muilla mikä vitutuksen taso kun näyttää olevan nyt se juttu ettei 4k julkaisuissa tule normi bluraytä enää mukana ollenkaan vaan haluavat että ostat leffan toiseen kertaan. Monasti noissa 4k julkaisuissa ei ole niitä extroja vaan ne on nimenomaan siellä full hd blurayssä. Harvinaisen kusipäinen tapa kohdella muutenkin melko pienissä mittakaavoissa olevaa harrastelua kuin fyysisten leffojen ostaminen.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei sillä etteikö olisi kusipäistä kuppaamista, mutta katsooko kukaan noita "extroja"?
 
myrskyviitta sanoi:
Onko muuten muilla mikä vitutuksen taso kun näyttää olevan nyt se juttu ettei 4k julkaisuissa tule normi bluraytä enää mukana ollenkaan vaan haluavat että ostat leffan toiseen kertaan. Monasti noissa 4k julkaisuissa ei ole niitä extroja vaan ne on nimenomaan siellä full hd blurayssä. Harvinaisen kusipäinen tapa kohdella muutenkin melko pienissä mittakaavoissa olevaa harrastelua kuin fyysisten leffojen ostaminen.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse tuskailen sen kanssa, minne nuo blu-raylevyt (säilytysratkaisun johdosta) laittaisi. Ei ole henkilökohtaisesti mitään käyttöä ja oikein tervetullutta, että vain 4k levy useimmissa uudemmissa julkaisuissa.
 
Itse pidän 4K+bluray bokseista ihan sen takia, että leffa on sitten helpompi lainata kavereille, kun läheskään kaikilla ei ole 4K-soitinta vaikka 4K-TV saattaisikin löytyä, mutta joku blurayta toistava laite löytyy melkein jokaiselta.
 
Itse pidän 4K+bluray bokseista ihan sen takia, että leffa on sitten helpompi lainata kavereille, kun läheskään kaikilla ei ole 4K-soitinta vaikka 4K-TV saattaisikin löytyä, mutta joku blurayta toistava laite löytyy melkein jokaiselta.
 
Jyg sanoi:
Jos ostan 4K levyn en kyllä tarvitse mukaan normi Blu-rayta.
Napsauta laajentaaksesi...

Sama. Ihan turhake. Levyjä en myöskään lainaa. Etenkin, jos saisi halvemmalla pelkän UHD?

Ehkä sille voi kuitenkin jonkun arvon laittaa? Voisko niitä myydä? Tai jos joskus tulevaisuudessa UHD tuhoutuu, niin on varmuuskappale? Eihän tuo tilaa vie, kun mahtuu molemmat samaan koteloon.
Toki TV-sarjoissa on ikävä, kun menee halvatusti ennemmän tilaa, joskus jopa kymmeniä levyjä enemmän. Tuohan ärsyttää myös Bluray julkaisuissa, joissa voi olla DVD:t mukana ja helvetin paksu lootaa sen takia.
 
saunoja sanoi:
Surkeeks on kyllä menny Bf ainakin 4k leffojen osalta, ei Taija missään Suomi kaupoissa olla oikein mitään?
Napsauta laajentaaksesi...

Jos Ruotsista jaksat tilata, niin ainakin Ginza.se tarjoaa ihan hyvin UHD-levyjä.
Erityismaininta menee noille Disneyn Marvel ja Star Wars Tv-sarja UHD-bokseille, vain 27,30€ kipale. Tuli noita itse täydennettyä kokoelmiin ihan urakalla.
Miinus tässä paikassa on postikulut. 18€ tai 9€ riippuen vähän tuotteista. Ilmeisesti 6 kpl normi bluraytä tai 4 kpl Steelbookeja tulee tuohon hintaan yhdessä lähetyksessä.

www.ginza.se

Kampanjer: Black Month - 4K - Ginza.se

Kampanjer: Black Month - 4K - Ginza.se
www.ginza.se www.ginza.se
 
KiLLPaTRiCK sanoi:
Jos Ruotsista jaksat tilata, niin ainakin Ginza.se tarjoaa ihan hyvin UHD-levyjä.
Erityismaininta menee noille Disneyn Marvel ja Star Wars Tv-sarja UHD-bokseille, vain 27,30€ kipale. Tuli noita itse täydennettyä kokoelmiin ihan urakalla.
Miinus tässä paikassa on postikulut. 18€ tai 9€ riippuen vähän tuotteista. Ilmeisesti 6 kpl normi bluraytä tai 4 kpl Steelbookeja tulee tuohon hintaan yhdessä lähetyksessä.

www.ginza.se

Kampanjer: Black Month - 4K - Ginza.se

Kampanjer: Black Month - 4K - Ginza.se
www.ginza.se www.ginza.se
Napsauta laajentaaksesi...
Aika moni tuolla halvalla olevista on mukana coolshop.fi 4 leffaa 60€ kampanjassa ja tulee ilman postikuluja.
Surkeaa on kyllä yleisesti ottaen tarjousten osalta. Amazon taitaa olla ainoa, jossa kunnon tarjouksia ja sieltä tulee myös Saksasta ilman postikuluja, kun ottaa 100€ edestä. CDON.fi on aivan täysi vitsi nykyään. Sain heiltä tässä jokin aika sitten kyselyn elokuviin liittyen ja tuon yhteydessä julistivat haluaan olla alan ykköstoimija Suomessa. Ei siihen paljoa vaadittaisi, mutta ei silti ole lähelläkään.
 
Kai se vain oli tällä kertaa niin, että coolshopin 15€ kpl, kun osti neljä oli se paras tarjous tänä vuonna.
Toki suurin osa noistakin oli niitä vanhoja, joita on joskus saanut 10€ kipale, mutta minkäs teet?
 
Kullervo sanoi:
Näitä tuli ostettua viisi kappaletta kun sai tuplaleimat reilu viikko sitten. Silloinkin hintaa jäi noin 16,50€/kpl. Taitaa olla ensimmäinen BF kun ei tullut yhtään oikeasti hyvää tarjousta 4K Nordic levyistä.
Napsauta laajentaaksesi...
Saisivat muutenkin pistää kuriiin koko Black Friday-pelleilyn. Kuukauden kestävä tapahtuma missä todelliset tarjoukset jää vain markkinointiheebojen mielikuviin. Eipä tullut itsekään yhtään 4K leffaa ostettua. Ikävä on kymmenen vuoden takaisia aikoja, kun fyysisiä levyjä tuli postilaatikkoon vielä kasoittain. Nykyisellään saa perustella kaikki hankinnat itselle huomattavasti tarkemmin, kun rahat jakautuu vain muutamiin juttuihin.
 
Heseman sanoi:
Äxällä on jokunen 4K tarjouksessa nyt loppuvuoden:

Joulun terävin 4k UHD-kamppis - Levykauppa Äx

www.levykauppax.fi www.levykauppax.fi
Napsauta laajentaaksesi...
18e ja enemmän 4k elokuvalevystä on ihan surkea alennus kun ei ole edes mitään erikoisversioita, ei edes slipcoveria, sarjat ja steelbookit erikeen... Sitten vasta jos posteineen saat 15euroon elokuvan niin voidaan puhua edes jonkinlaisesta "diilistä". äxällä vissiin ne katteet katossa alunperinkin josta johtuen nuo "alennukset" ovat vieläkin hitusten korkeammalla mitä normihinta
 
himan sanoi:
Oliko nyt niin, että kaikista BF jutuista tämä ranskalainen tarjous(~330€) on nyt alin hinta ns. paremmista 4k-BR soittimista?
Napsauta laajentaaksesi...

Halvempi hinta kuin toukokuussa amazon.de:stä tilaamani DP-UB820EB hintaan €347.85. Silloin hinta pyöri n. 500€ paikkeilla, joten tilasin heti tuon kun halvalla sai.

UB824 on Saksan versio, mutta jostain syystä siellä oli tarjolla tuo UK/Irlanti-versio UB820EB. Ainoa pikku harmi oli ettei mukana tullut virtapiuhaa sukolla vaan pelkästään brittien käyttämä, mutta onneksi löytyi käyttämätömäksi jäänyt adapteri hyllystä.
 
myrskyviitta sanoi:
18e ja enemmän 4k elokuvalevystä on ihan surkea alennus kun ei ole edes mitään erikoisversioita, ei edes slipcoveria, sarjat ja steelbookit erikeen... Sitten vasta jos posteineen saat 15euroon elokuvan niin voidaan puhua edes jonkinlaisesta "diilistä". äxällä vissiin ne katteet katossa alunperinkin josta johtuen nuo "alennukset" ovat vieläkin hitusten korkeammalla mitä normihinta
Napsauta laajentaaksesi...
Aika tiukassa on tällä hetkellä 15e 4k levyt yhtään, missään. Meinaat että on kovakatteista touhua joku levyjen myynti? Ei varmaan nyky myyntimäärillä kyllä kukaan rikastumaan pääse :D

Itse ainakin mielelläni tuen tällä hetkellä ihan mielelläni paikallista kivijalkaputiikkia jo ihan siksi, että viitsii levyjä valikoimassaan pitää.
 
Hei.
Osaako joku sanoa onko Panasonic ub450 aluevapaa eli pystyy toistamaan 1/A alueen DVD levyjä?
Sony ubp-x700 ei ilmeisesti ole, mutta saako sen jotenkin aluevapaaksi?
 
HulluJussi sanoi:
Hei.
Osaako joku sanoa onko Panasonic ub450 aluevapaa eli pystyy toistamaan 1/A alueen DVD levyjä?
Sony ubp-x700 ei ilmeisesti ole, mutta saako sen jotenkin aluevapaaksi?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ole lähtökohtaisesti Panasonic aluevapaa, mutta siinä ilmeisesti on melko kattavasti toimiva kikka jolla saa muidenkin alueiden levyt näkymään. Stoppia ja top menu-nappia hakkaamalla levyn käynnistyessä pitäisi homman toimia. En ole henkilökohtaisesti testannut.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Zi6ioNC8Pzs
 
Restoni sanoi:
Ei ole lähtökohtaisesti Panasonic aluevapaa, mutta siinä ilmeisesti on melko kattavasti toimiva kikka jolla saa muidenkin alueiden levyt näkymään. Stoppia ja top menu-nappia hakkaamalla levyn käynnistyessä pitäisi homman toimia. En ole henkilökohtaisesti testannut.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Zi6ioNC8Pzs
Napsauta laajentaaksesi...

Joo. Ei kyllä taida hermo riittää tuota napin rämpytystä joka levyn kohdalla😅
 
Viimeksi muokattu:
Osku sanoi:
Vähintään englanniksi pitää olla kannet. Ettei hyllyä selatessa tarvitse miettiä, että mikä on El Señor de los Anillos Edición Extendida
Napsauta laajentaaksesi...
Käytännössä kaikkiin löytää kyllä englanninkieliset kannet hyvin helpolla. Sen kun vain tulostaa sellaiset ja alkuperäinen säilöön.
 
Mikäli suomenkielinen tekstitys on tarpeen, niin noiden ulkomaisten levyjen kanssa saa olla tarkkana.
Esimerkkinä vaikka hobitti trilogia, jossa usa ja uk versioissa kaikissa Suomi tekstit ja sitten Italia ja Saksa versiot (mitä saa usein halvalla, ~30€) jostain leffasta puuttuu.
 
Pandoran lipas on nyt avattu ja TV:n vaihduttua vihdoin 4k aikaan, nousi kuume ja nyt pitäisikin sitten hommata 4k kelpoinen levyn pyörittäjä. Tätä ketjua hieman selailtuani, ilmeisesti Panasonic DP-UB820 olisi varsin hyvä laite. Sillä oletuksella, että pyöritin ei parin vuoden käytön jälkeen hajoa, olisi myös UB9000 juuri ja juuri budjetin rajoissa. Mutta onko tuossa oikeasti jotain sellaista, että kannattaa maksaa tuplahinta ?

Pienoisen oksennusrefleksin aiheutti tuotekuvissa laitteiden peräpellissä oleva kahvikuppilogo, mutta kai tuosta yli pääsee jos nämä oikeasti on hyviä laitteita.

Ja koska nykyinen kokoelma koostuu vanhoista DVD ja Blu-ray levyistä, niin mikä olisi The Referenssi 4k UHD julkaisu, joka on niin kuvan- kuin äänen osalta huippulaatua ? dvdplazaltakin lähinnä löytyy viallisia tai muuten huonoja julkaisuja, mutta päinvastaisia esimerkkejä ei juurikaan nopealla selailulla löytynyt. Bonusta jos itse elokuvakin on hyvä.
 
jad sanoi:
Pandoran lipas on nyt avattu ja TV:n vaihduttua vihdoin 4k aikaan, nousi kuume ja nyt pitäisikin sitten hommata 4k kelpoinen levyn pyörittäjä. Tätä ketjua hieman selailtuani, ilmeisesti Panasonic DP-UB820 olisi varsin hyvä laite. Sillä oletuksella, että pyöritin ei parin vuoden käytön jälkeen hajoa, olisi myös UB9000 juuri ja juuri budjetin rajoissa. Mutta onko tuossa oikeasti jotain sellaista, että kannattaa maksaa tuplahinta ?

Pienoisen oksennusrefleksin aiheutti tuotekuvissa laitteiden peräpellissä oleva kahvikuppilogo, mutta kai tuosta yli pääsee jos nämä oikeasti on hyviä laitteita.

Ja koska nykyinen kokoelma koostuu vanhoista DVD ja Blu-ray levyistä, niin mikä olisi The Referenssi 4k UHD julkaisu, joka on niin kuvan- kuin äänen osalta huippulaatua ? dvdplazaltakin lähinnä löytyy viallisia tai muuten huonoja julkaisuja, mutta päinvastaisia esimerkkejä ei juurikaan nopealla selailulla löytynyt. Bonusta jos itse elokuvakin on hyvä.
Napsauta laajentaaksesi...
Uutta televisio säätäessä olen käyttänyt HDR:lle Blade Runner 2049 4K:ta ja DV:lle Top Gun: Maverick 4K:ta. Jos haluaa säätää esim liiketoiston, huippukirkkaudet yms niin tekoäly kertoo elokuvista sopivat kohtaukset ja aikaleimat.

Ite en nähnyt perusteita UB9000 hinnalle, joten ostin UB824:n. Jälkimmäiseen saa ensiksi mainitun kaukosäätimen ostettua esim Amazonista noin kympillä, jos ei halua alkuperäistä ostaa.
 
  • Tykkää
Reactions: jad
Alkuperäinen Blade Runnerikin on melkoisen komeaa katsottavaa, helppo suositus ajaa noilla uudet laitteet sisään
 
jad sanoi:
Pandoran lipas on nyt avattu ja TV:n vaihduttua vihdoin 4k aikaan, nousi kuume ja nyt pitäisikin sitten hommata 4k kelpoinen levyn pyörittäjä. Tätä ketjua hieman selailtuani, ilmeisesti Panasonic DP-UB820 olisi varsin hyvä laite. Sillä oletuksella, että pyöritin ei parin vuoden käytön jälkeen hajoa, olisi myös UB9000 juuri ja juuri budjetin rajoissa. Mutta onko tuossa oikeasti jotain sellaista, että kannattaa maksaa tuplahinta ?

Pienoisen oksennusrefleksin aiheutti tuotekuvissa laitteiden peräpellissä oleva kahvikuppilogo, mutta kai tuosta yli pääsee jos nämä oikeasti on hyviä laitteita.

Ja koska nykyinen kokoelma koostuu vanhoista DVD ja Blu-ray levyistä, niin mikä olisi The Referenssi 4k UHD julkaisu, joka on niin kuvan- kuin äänen osalta huippulaatua ? dvdplazaltakin lähinnä löytyy viallisia tai muuten huonoja julkaisuja, mutta päinvastaisia esimerkkejä ei juurikaan nopealla selailulla löytynyt. Bonusta jos itse elokuvakin on hyvä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei ole mitään sellaista, mistä kannattaa maksaa tupla hinta. Tuo on paras soitin, minkä voit ostaa alle kilolla.
(ja jos jotain eroa löytyy, niin ne menee hifistelijöiden kuntaan, kuten 1000€ välijohdot vahvistimesta kaiuttimeen tai pitääkö ne johdot nostaa ilmaan lattiasta)

Itse olen joskus noillekin löytänyt syitä. (viimeiseen kolmeenkymmeneen vuoteen en ole ostanut yhtään alle kilon soitinta, vahvistinta tai televisiota. Ja kaikkia tuossa ajassa vähintään kolme)
Ehkä ensimmäinen DVD-soitin oli vain 3000 mk eli noin 500€ vuonna jotain 1998? Ykkösalueen soitin ostettuna suoraan Filmifriikistä ja mukaan leffa Fifth Element.
Tuossa kohtaa yhtään Suomalaista DVD:tä ei ollut ilmestynyt. Taisi Mr Bean olla huomattavasti myöhemmin ensimmäinen DVD?

Edit. Ehkä se ensimmäinen UHD-soitin oli vain jotain 600€? Sony, jossa ei ollut Master Audiota? 2016 ostettu Mareksilta, kun tehtiin himaan Atmos olohuoneteatteri. Taisin jopa tämän sivuston kautta myydä sen Sony-700? eteenpäin. Oliko se Sony vai Panasonic? Muisti ei enää toimi yhtä hyvin kuin virtsaamisen tarve, mutta mitäköhän sille soittimelle nykyisin kuuluu?

Edit2. Soitin nyt on aina vähän hifistelyä (kun ei niissä kuvan perusteella pitäisi olla eroja. Ainakaan suuria?), mutta vahvistimissa on vaikea päästä alle kilon hinnan, jos meinaat yli viittä kaiutinta ajaa jotenkin tinkimättä liikaa äänestä. Ehkä kuulet, ehkä et, mutta kun se plus 20 kiloa painava mörkö syöttää musiikkia tai Atmos leffaa, niin vaikea on olla hymyilemättä.
 
Viimeksi muokattu:
jad sanoi:
Pandoran lipas on nyt avattu ja TV:n vaihduttua vihdoin 4k aikaan, nousi kuume ja nyt pitäisikin sitten hommata 4k kelpoinen levyn pyörittäjä. Tätä ketjua hieman selailtuani, ilmeisesti Panasonic DP-UB820 olisi varsin hyvä laite. Sillä oletuksella, että pyöritin ei parin vuoden käytön jälkeen hajoa, olisi myös UB9000 juuri ja juuri budjetin rajoissa. Mutta onko tuossa oikeasti jotain sellaista, että kannattaa maksaa tuplahinta ?

Pienoisen oksennusrefleksin aiheutti tuotekuvissa laitteiden peräpellissä oleva kahvikuppilogo, mutta kai tuosta yli pääsee jos nämä oikeasti on hyviä laitteita.

Ja koska nykyinen kokoelma koostuu vanhoista DVD ja Blu-ray levyistä, niin mikä olisi The Referenssi 4k UHD julkaisu, joka on niin kuvan- kuin äänen osalta huippulaatua ? dvdplazaltakin lähinnä löytyy viallisia tai muuten huonoja julkaisuja, mutta päinvastaisia esimerkkejä ei juurikaan nopealla selailulla löytynyt. Bonusta jos itse elokuvakin on hyvä.
Napsauta laajentaaksesi...
Haet siis referenssi leffaa TV kalibraatiota varten? Sen sijaan että optimoisit kuvan sille yhdelle leffalle, mielumiin katsoisin googlesta jotkut hyvät asetukset koska jos sulla on suosittu TV malli niin hyvin todennäköisesti joku ammattilainen on kalibraatiolaitteen kanssa katsellut sille optimaalit asetukset. Toki ne televisioiden paneelit eroaa toisistaan saman merkin ja mallin sisällä muttei läheskään niin paljoa kun eri elokuvat keskenään.
Jos taas haet perus laadukkaasti tuotettua UHD leffaa niin katso mieleisesi leffa Blu-ray, Blu-ray Movies, Blu-ray Players, Blu-ray Reviews ja että onko siitä tietoa että onko se 2K DI eli skaalattu 1080p resoluutiosta(tämä on yleensä pökäle), vaiko ihan natiivi 4K ehkä kenties samplattu alaspäin vielä suuremmasta resoluutiosta(tämä on yleensä parempi).

Halvin perus soitin taitaa olla käytetty ps3/xbox one, noilla ei pyöri UHD levyt. PS5 ja XSX sentään toistaa UHD levyjä ja niillä pyörii myös pelit jos ne kiinnostaa. Panasonicin UB820 taitaa olla se dedikoitujen soittimien midrange kingi mitä yleensä suositellaan. Sitten siitä paremmat ovat hifistelyä/placeboa ja jos lompakko tursuaa rahaa niin mene kauppaan ja järjestä tuotteet kallein -> halvin ja osta se ekana listattu tuote äläkä mieti sen enempää.
 
myrskyviitta sanoi:
Halvin perus soitin taitaa olla käytetty ps3/xbox one, noilla ei pyöri UHD levyt. PS5 ja XSX sentään toistaa UHD levyjä ja niillä pyörii myös pelit jos ne kiinnostaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Ymmärtääkseni Xbox one S toistaa kyllä uhd levyt (eli edullisin UHD toistin). One x sitten vähän hiljaisempi, mikäli merkitystä (ja series X sitten asia erikseen). Dolby Vision ei UHD levytoistossa toki tuettuna millään noista.
 
jad sanoi:
ilmeisesti Panasonic DP-UB820 olisi varsin hyvä laite. Sillä oletuksella, että pyöritin ei parin vuoden käytön jälkeen hajoa, olisi myös UB9000 juuri ja juuri budjetin rajoissa. Mutta onko tuossa oikeasti jotain sellaista, että kannattaa maksaa tuplahinta ?
Napsauta laajentaaksesi...
Käsittääkseni jos tarvii xlr-liitäntöjä ja haluaa metallisen soittimen muovisen sijaan (vähemmän värinöitä?), ei muuten. Parjattuun kaukosäätimen löytyy ketjusta halvempi ratkaisu.Tosi hifistelijöille (he varmaan ostaa vähintään 2000€ soittimen) kuitenkin noista molemmista puuttunee sacd ja audio-dvd tuki.
jad sanoi:
Ja koska nykyinen kokoelma koostuu vanhoista DVD ja Blu-ray levyistä, niin mikä olisi The Referenssi 4k UHD julkaisu, joka on niin kuvan- kuin äänen osalta huippulaatua ?
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärsin kysymyksen niin, että millä elokuvalla huomaisi eron elokuva kokemuksena verrattuna tarvis blue-rayhin?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
293 805
Viestejä
5 023 304
Jäsenet
80 583
Uusin jäsen
tausta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom