Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

MkH

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
441
Ehkä saksa ei halua aseiden joutuvan venäläisten saaliiksi? Voi olla jotakin tekniikkaa jota ei mielellään itänaapurille haluta antaa tarjottimella.

Ja mitä tulee tuohon kaasutuubiin niin tuskin se saksa nyt ihan niin samassa sängyssä puuttinin kanssa on mitä täällä herrat antaa ymmärtää. Eiköhän niitä alasajettuja voimaloita tarvittaessa voida ottaa takas käyttöön.
D-30 -haupitsi on alunalkajeenkin venäläistä tekoa. Venäjällä ei muutenkaan taida olla paljon syitä apinoida muita, mitä tykistöön tulee.

Maallikkona arvelisin, että ydinvoimalan uudelleenkäyttöönotto on aika perhananmoinen homma, varsinkin jos se on pidemmän aikaa seissyt kylmillään. En tiedä sitten että pidetäänkö niitä jotenkin yllä; tuskinpa. Sen lisäksi pitäisi löytää työvoimakin niiden operoimiseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 598
On tuossa Suomen kannalta se "hyvä puoli", että nyt ei Suomen mielipide ole ratkaiseva tällaisessa semi-kiusallisessa* asiassa. Virohan sai tykit Suomelta, joten Suomenkin suostumus tarvitaan siinä missä Saksankin.

* Ei asia mulle ole kiusallinen, mutta voin kuvitella että vassarihallitukselle voi vaikka ollakin... Mun puolestani voidaan lahjoittaa kaikki armeijan ylijäämäkama Ukrainalle. Se on vähintä mitä me voidaan tehdä.

Mutta nyt voi viimeistään sanoa, että Saksa on suomettunut! Ja se on ironian huippu, koska ilmeisesti koko sana keksittiin Saksassa!
Suomettumisen maailmanennätystä yrittävät Saksassa. Tässä hiipii kyllä vakavasti mieleen, minkälainen Putin-Merkel tai Lavrov-Baerbock sopimus on tehty. Ottaisivat nyt lusikan vaan käteen ja Nord Stream 2 käyttöönoton ehdoksi Ukraina Krim mukaan lukien tyhjäksi Venäläisistä sotilaista sekä vahvistus rajoille niinkuin olivat Ukrainan itsenäistyessä 1991.

Saksalaista apua Ukrainalle. :facepalm: Ehkäpä välillä Saksassa pitäisi ajatella jotakin muutakin kuin businestä, ja sitä miten tämä pelleily nähdään muissa Euroopan maissa.
"German Economics Minister Robert Habeck wants to engage Russia economically by cooperating on renewable energy supplies to help de-escalate tensions over Ukraine, he told Der Spiegel magazine in an interview published on Friday.

"We should also think about new business areas that can help lead both sides out of this confrontational position," Habeck, who is also vice-chancellor, told the magazine."
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 598
Tässä hiipii kyllä vakavasti mieleen, minkälainen Putin-Merkel tai Lavrov-Baerbock sopimus on tehty.
Onkin ihan vaan vanha Molotov-Ribbentrop sopimus voimassa. Ei kai tästä voi enää edes käyttää nimitystä kaksilla rattailla ajaminen. Laittaa miettimään kummalleko puolelle Suomi, Ruotsi, Balttian maat on jaettu? Suomen NATO- jäsenyyden suurin estekin tässä lienee selvä, taitaa olla vain eräs EU- maa nimeltä Saksa.
Valitettavasti tämä kyseisen komentajan lausuma ei ole vain yksittäinen mielipide Saksassa.
"Putin ansaitsee arvostusta, Ukrainalla ei ole asiaa Natoon, Krim on menetetty lopullisesti"
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 130
Krimiä ei välttämättä koskaan "saada takaisin", mutta jonkinlainen sopu-kompromissi Krimin suhteen olisi ehkä saavutettavissa, jos Venäjä olisi valmis keskustelemaan asiasta asialliseen sävyyn Ukrainan kanssa.

Käytännössä lihava leidi ei tule laulamaan ennen kuin Putinista aika jättää, jonka jälkeen aihetta voidaan ehkä puida puhtaalta pöydältä.

Karjalan suhteenkin on vielä lopulliset likapyykit pesemättä. Enkä nyt tarkoita, että Suomi olisi sitä takaisin saamassa, vaan että sivistynyttä keskustelua aiheeseen liittyen voi olla joskus luvassa, jos Venäjästä tulisi demokratia.

Esimerkiksi rahalla näistä kaikista voidaan selvitä ja kaunakirveet haudata...
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 130
Eiköhän sieltä ole joku Putiniakin pahempi vielä luvassa jolla on fiksaatio Suomeen...
Päästäisiin vihdoin Naton jäseneksi. Joten whatever.

Mutta kyllä Venäjällä nämä vanhojen aikojen "fiksaatiolaiset" on enemmänkin vanhaa väistyvää sukupolvea.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
11.02.2017
Viestejä
40
Toivottavasti Suomessa ymmärretään nyt jatkossa olla hankkimatta saksalaisia asejärjestelmiä, kun varaosia tai uusia yksiköitä ei sitten toimiteta jos tilanne kiristyy. Kannattaisi varmaan ostaa leopardien varaosia iso varasto valmiiksi.

NH-90 on toinen murheenkryyni, mutta nuo tuskin ovat niin oleellisia Suomen puolustuksen kannalta.

Pidemmällä tähtäimellä kannattanee hankkiutua saksalaisesta tavarasta kokonaan eroon huoltovarmuuden vuoksi.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 488
Toivottavasti Suomessa ymmärretään nyt jatkossa olla hankkimatta saksalaisia asejärjestelmiä, kun varaosia tai uusia yksiköitä ei sitten toimiteta jos tilanne kiristyy. Kannattaisi varmaan ostaa leopardien varaosia iso varasto valmiiksi.

NH-90 on toinen murheenkryyni, mutta nuo tuskin ovat niin oleellisia Suomen puolustuksen kannalta.

Pidemmällä tähtäimellä kannattanee hankkiutua saksalaisesta tavarasta kokonaan eroon huoltovarmuuden vuoksi.
Tämä on kyllä hyvä kysymys että miksi kukaan ostaisi enää Saksasta aseita jos niitä ei voi käyttää sitten kun niille olisi tarvetta :D
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 225
Tämä on kyllä hyvä kysymys että miksi kukaan ostaisi enää Saksasta aseita jos niitä ei voi käyttää sitten kun niille olisi tarvetta :D
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin kyllä niitä saa itse käyttää. Eri asia on sitten, saako niitä antaa tai myydä kolmansille osapuolille.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 488
Jos nyt tarkkoja ollaan, niin kyllä niitä saa itse käyttää. Eri asia on sitten, saako niitä antaa tai myydä kolmansille osapuolille.
Toki mutta tarvikkeita voi olla vähän haastava saada jos on tilanne päällä ja Saksa on linjannut että ei toimiteta sotatoimialueille.
 
Liittynyt
04.08.2017
Viestejä
732
Tuo Saksalaisten viime aikainen toiminta toi sellaisen ajatuksen mieleen, että kun heidät parissa viimeisessä maailmansodassa p*erseraiskattiin, niin ainoa seuraus ei ollut äärinationalismiaatteen katoaminen. Samalla katosi myös se hyvä nationalismi, jossa pidetään omista arvoista kiinni. Nykysaksalaisille henkilökohtainen etu ja raha menee helposti arvojen edelle. Japani ja Suomi ovat varmaan lähimpänä Saksaa tässä asiassa, joskin ainakin Suomessa kyseinen ajattelutapa on sitten NL:n hajoamisen jälkeen pysynyt paljon kohtuullisemmalla tasolla.

Tavallaan ymmärrän miksi moni kannattaa Saksan linjaa - raha / oma etu ajaa päätöksiä kuitenkin muutenkin suurimmassa osaa maailmaa.

Se, että Saksa ajaisi näillä asevientikielloilla rauhaa on p*skapuhetta. Mitä vahvempi puolustus Ukrainalla on, niin sitä epätodennäköisempi Venäläisten hyökkäys on. Toisaalta myös kritisoin Viroa tästä kenttätykkiepisodista, koska noilla vanhoilla tykeillä ei ole isossa kuvassa juuri mitään merkitystä, vaan suurempi merkitys tulee poliittisesta pelistä, kun hyväksynnät pitäisi saada, niin Saksasta kuin Suomesta...
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 488
Onkin ihan vaan vanha Molotov-Ribbentrop sopimus voimassa. Ei kai tästä voi enää edes käyttää nimitystä kaksilla rattailla ajaminen. Laittaa miettimään kummalleko puolelle Suomi, Ruotsi, Balttian maat on jaettu? Suomen NATO- jäsenyyden suurin estekin tässä lienee selvä, taitaa olla vain eräs EU- maa nimeltä Saksa.
Valitettavasti tämä kyseisen komentajan lausuma ei ole vain yksittäinen mielipide Saksassa.
"Putin ansaitsee arvostusta, Ukrainalla ei ole asiaa Natoon, Krim on menetetty lopullisesti"
Tämä taisikin saada kenkää saman tien.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 130
Se, että Saksa ajaisi näillä asevientikielloilla rauhaa on p*skapuhetta. Mitä vahvempi puolustus Ukrainalla on, niin sitä epätodennäköisempi Venäläisten hyökkäys on. Toisaalta myös kritisoin Viroa tästä kenttätykkiepisodista, koska noilla vanhoilla tykeillä ei ole isossa kuvassa juuri mitään merkitystä, vaan suurempi merkitys tulee poliittisesta pelistä, kun hyväksynnät pitäisi saada, niin Saksasta kuin Suomesta...
Tämähän oli vaan hyvä asia, että tuli asiat selväksi ja kenen riveissä Saksa seisoo.

Ja sekin olisi hyvä asia, että kaikki Euroopan maat auttaisivat Ukrainaa edes muodollisella tavalla ja osoittaisivat näin solidaarisuuttaan.
 

Siivekäs

NOSTO
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
138
Itse melkein odotan että Venäjä hyökkää olympialaisten aikaan ja viittä vajaa varma on että EU ja USA ei tee yhtään mitään asian eteen, mitä nyt vähän pakotteita ja "kovaa" sanaa poliittisesti. Perusteluni on tälle se että kun naapurissa huomataan talouden menevän niin paljon paremmin niin pakko jollain tavalla antaa voimannäyttö. Ja siihen vielä hallinnon suurvalta-ihqutus niin morjens...

Suomen olisi minun mielestäni parempi liirryä heti Natoon kuin myöhemmin, r******n kun ei voi luottaa ikinä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 245
Eihän sillä ole mitään väliä kenen valmistamasta romuraudasta ne itse tykit on tehty, niitä on voitu modernisoida vaikka jollain elektroniikalla ja sitä ei haluta vääriin käsiin.
Ikävä sanoa mutta nuo D30-haupitsit on ihan päteviä ja päheitä aseita ihan puolustukseen...

Noilla yltää sen 16 kilsaa tai reilut 25 kilsaa RAP- kuulilla mutta se mikä noista tekee optimaalisen aseen on juurikin modernisoidut ammukset, siirrettävyys ja helppo käyttö suorasuuntausammunnassa.

Noihin saa laser-guided paukkuja sekä antitankkikuulia , siis kunnon HEAT-FS kranuja.

Eli tuo D30 on todella monikäyttöinen hyökkäys ja puolustusase ja lisäksi hemmetin nopea ja helppo siirrellä asemiin.

Kokemusta on.ko. vehkeestä enemmän kuin tarpeeksi.
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
Britania ja USA alkaneet evakoimaan Ukrainan suurlähetystöjä.
Pekka Haavisto ei näe että Suomen kannataisi evakoida omaa lähetystöään.

Suomella on ilmeisesti edellämainittuja parempaa tiedustelutietoa.
 

TSN

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
492
Britania ja USA alkaneet evakoimaan Ukrainan suurlähetystöjä.
Pekka Haavisto ei näe että Suomen kannataisi evakoida omaa lähetystöään.

Suomella on ilmeisesti edellämainittuja parempaa tiedustelutietoa.
EU-maat päättävät yhdessä miten toimitaan. Suomen ei nyt kannata sooloilla kun EU on ainoa selkänoja mihin nojata kun ei Natossa olla.

 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 130
Puhutaan yksittäisistä henkilöistä, joiden evakuointi varmaan onnistuu vaikka tilanne olisi jo päälläkin..
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
EU-maat päättävät yhdessä miten toimitaan. Suomen ei nyt kannata sooloilla kun EU on ainoa selkänoja mihin nojata kun ei Natossa olla.

Eiköhän jokainen jäsenmaa päätä viimekädessä itse miten toimii. Kun täysi tohina on päällä niin evakuointi maksaa "hiukan" enemmän, kuin tavallinen Finnairin reittilento. Onneksi meillä on rahaa, kuten on nähty näiden ISIS-terroristien privaattilennoista.
Saksa esti Viroa viemästä vanhaa tykistöä Ukrainaan. EU on täysin tyhjä arpa tässä pelissä.
 

blueowl

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 414
Eiköhän jokainen jäsenmaa päätä viimekädessä itse miten toimii. Kun täysi tohina on päällä niin evakuointi maksaa "hiukan" enemmän, kuin tavallinen Finnairin reittilento. Onneksi meillä on rahaa, kuten on nähty näiden ISIS-terroristien privaattilennoista.
Saksa esti Viroa viemästä vanhaa tykistöä Ukrainaan. EU on täysin tyhjä arpa tässä pelissä.
No EU juuri antamassa Ukrainalle taloudellista tukea:

 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
No EU juuri antamassa Ukrainalle taloudellista tukea:

Rautaa tuonne Ukrainaan tarvitaan ja kipeästi. Tiedossahan se on jo pitkään ollut, ettei Suomikaan saisi vastaavassa tilanteessa EU:lta muuta kuin avustuksia, muonalähetyksiä ja sympatioita puolelleen kun kipeä tarve olisi saada oikeasti rautaa etulinjaan.
 

blueowl

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 414
Rautaa tuonne Ukrainaan tarvitaan ja kipeästi. Tiedossahan se on jo pitkään ollut, ettei Suomikaan saisi vastaavassa tilanteessa EU:lta muuta kuin avustuksia, muonalähetyksiä ja sympatioita puolelleen kun kipeä tarve olisi saada oikeasti rautaa etulinjaan.
Voisikohan se johtua siitä, että EU ei ole sotilasliitto ja "EU-armeijaa" vastustetaan joissakin piireissä tiukasti.
 

mineraalimies

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
28.11.2017
Viestejä
6 504
Voisikohan se johtua siitä, että EU ei ole sotilasliitto ja "EU-armeijaa" vastustetaan joissakin piireissä tiukasti.
Johtuu lähinnä koko EU:n kyvyttömyydestä ylipäätään missään asiassa. Jossain olen nähnyt olevan korulauseita joiden mukaan aseellinen hyökkäys yhtä EU:n jäsenmaata kohtaan on hyökkäys kaikkia jäsenmaita kohtaan. Jäsenmaat auttavat toisiaan sopivaksi katsomallaan tavalla Hollannista voi lähettää vaikka tulppaaneja rintamalle sotilaita ilahduttamaan ja Kreikasta Baklavaa vatsan täytteeksi.

Tosiasiassa unioni ilman tehokasta sotilaallista voimaa on täysin hyödytön ja kukaan ei sellaista kunnioita millään asteikolla. Sen näkeekin sillä EU on lähinnä sivustaseuraajana Ukrainan konfliktissa.
 

moukula

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 502
EU on lähinnä arjen helpottaja. Pystyy matkustelemaan euroopassa vapaammin ja eurolla on helppo maksaa eikä tarvi miettiä muuntokertoimia. Kriisitilanteissa kyseiseen organisaatioon ei ole ainakaan meikäläisellä minkäänlaista luottoa. Kaikkien päätöksien tekemisessä kestää liian kauan ja aina joku ulisee, ja tuntuu että aina edetään sen heikoimman lenkin mukaisesti. Nato on tällä hetkellä ainoa todellinen vaihtoehto.
 

blueowl

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
3 414
Johtuu lähinnä koko EU:n kyvyttömyydestä ylipäätään missään asiassa.
Sun pitää saada 27 valtiota sopimaan asiasta keskenään. Mutta se on totta yksittäisen jäsenmaan veto-oikeus tekee EU:sta monessa asiassa kyvyttömän.

Tosiasiassa unioni ilman tehokasta sotilaallista voimaa on täysin hyödytön
No ongelmana on esim. Baltian maat, Suomi, Ruotsi, Saksa, monet itä-Euroopan maat ja Irlanti. Ainut asia, joka pistää asioihin vauhtia on se, että USA vetäytyy Natosta ja/tai ei ole enää kiinnostunut puolustamaan liittolaisiaan.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 957
Johtuu lähinnä koko EU:n kyvyttömyydestä ylipäätään missään asiassa. Jossain olen nähnyt olevan korulauseita joiden mukaan aseellinen hyökkäys yhtä EU:n jäsenmaata kohtaan on hyökkäys kaikkia jäsenmaita kohtaan. Jäsenmaat auttavat toisiaan sopivaksi katsomallaan tavalla Hollannista voi lähettää vaikka tulppaaneja rintamalle sotilaita ilahduttamaan ja Kreikasta Baklavaa vatsan täytteeksi.

Tosiasiassa unioni ilman tehokasta sotilaallista voimaa on täysin hyödytön ja kukaan ei sellaista kunnioita millään asteikolla. Sen näkeekin sillä EU on lähinnä sivustaseuraajana Ukrainan konfliktissa.
Hiukan OT, mutta koska EU ei ole liittovaltio, niin EU ei voi tehdä mitään mitä kaikki sen jäsenmaat ei ensin hyväksy. Hauskaa aina tämä EU arvostelijoiden itku siitä, että kun EU on kehittymässä liittovaltion suuntaan, ja sitten kuitenkin haukutaan EU:ta heikoksi, kun se ei voi toimia nopeasti tietyissä asioissa, koska se ei ole liittovaltio. /OT
 

moukula

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 502
Hiukan OT, mutta koska EU ei ole liittovaltio, niin EU ei voi tehdä mitään mitä kaikki sen jäsenmaat ei ensin hyväksy. Hauskaa aina tämä EU arvostelijoiden itku siitä, että kun EU on kehittymässä liittovaltion suuntaan, ja sitten kuitenkin haukutaan EU:ta heikoksi, kun se ei voi toimia nopeasti tietyissä asioissa, koska se ei ole liittovaltio. /OT
Jep. Itse tykkäisin että se joko olisi jämäkkä liittovaltio jolla olisi aidon suurvallan kyky toimia ja sen mukainen arvovalta. Tai sitten tunnustettaisiin että EU on vain talousliitto eikä se edes yritä olla mitään muuta eikä se ota kantaa turvallisuuspoliittisiin asioihin.
 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
2 488
Jep. Itse tykkäisin että se joko olisi jämäkkä liittovaltio jolla olisi aidon suurvallan kyky toimia ja sen mukainen arvovalta. Tai sitten tunnustettaisiin että EU on vain talousliitto eikä se edes yritä olla mitään muuta eikä se ota kantaa turvallisuuspoliittisiin asioihin.
Ei sille ole niin suurta tarvetta kun EU:n puolustuksesta vastaa pääosin NATO lukuunottamatta niitä typeryksiä, jotka eivät ole siihen liittyneet.
 

moukula

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 502
Niin kauan kun Venäjällä on kyky tuottaa peruselintarvikkeita itse, niin tuo ruplan kurssin pudotus vaikuttaa lähinnä kansalaisten kykyyn vierailla ulkomailla ja tilata ulkomaista tavaraa. Putin saattaa pitää jopa positiivisena asiana, jos ihmiset eivät pääse hakemaan huonoja vaikutteita. Oligarkkeja toki voi vähän harmittaa.
 

demu

Conducător & Geniul din Carpați
Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 396
Juuri kerrottiin YLEn radiouutisissa, että Venäjä on aloittanut 20 laivaa käsittävän laivaston taisteluharjoituksen itämerellä.
Nettiuutisista ei vielä löytynyt mitään tietoa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 130
Juuri kerrottiin YLEn radiouutisissa, että Venäjä on aloittanut 20 laivaa käsittävän laivaston taisteluharjoituksen itämerellä.
Nettiuutisista ei vielä löytynyt mitään tietoa.
Se onkin hyvä kysymys, että päästääkö Turkki noi laivat Mustalle merelle sikäli kun ne sinne muutaman viikon päästä pyrkii...
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 158
Eiköhän jokainen jäsenmaa päätä viimekädessä itse miten toimii. Kun täysi tohina on päällä niin evakuointi maksaa "hiukan" enemmän, kuin tavallinen Finnairin reittilento. Onneksi meillä on rahaa, kuten on nähty näiden ISIS-terroristien privaattilennoista.
Saksa esti Viroa viemästä vanhaa tykistöä Ukrainaan. EU on täysin tyhjä arpa tässä pelissä.
En tiedä kuinka paljon tuolla on väkeä, mutta jos halutaan tukea maata, niin ensimmäisenä ei evakoida.

Johtuu lähinnä koko EU:n kyvyttömyydestä ylipäätään missään asiassa. Jossain olen nähnyt olevan korulauseita joiden mukaan aseellinen hyökkäys yhtä EU:n jäsenmaata kohtaan on hyökkäys kaikkia jäsenmaita kohtaan. Jäsenmaat auttavat toisiaan sopivaksi katsomallaan tavalla Hollannista voi lähettää vaikka tulppaaneja rintamalle sotilaita ilahduttamaan ja Kreikasta Baklavaa vatsan täytteeksi.
Siis nyt kyse Ukrainaista, joka ei kai ole EU maa.

EUlla on ollut kimppa juttuja, mutta en tiedä missä vaiheessa olisi EUn aseita EUn väreissä lähetettävä ulkopuolisella EU maalle. Yksittäisenkin maan kannalta varsin haasteellinen tilanne.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 121
Juuri kerrottiin YLEn radiouutisissa, että Venäjä on aloittanut 20 laivaa käsittävän laivaston taisteluharjoituksen itämerellä.
Nettiuutisista ei vielä löytynyt mitään tietoa.
Pienellä ryhmällä pullistelevat. Vuonna 2019 oli vielä enemmän pullistelua itämerellä. Tuolloin siihen osallistui 69 alusta ja 10 000 sotilasta.

 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 197
Missäs vaiheessa Suomi saa (korjaan: voi) miinoittaa Ahvenanmaan vesistöjä? Vähä häilyvältä tuntuu sopimus.. Liian aikaisin on provokaatiota (ja tulkinnan mukaan jopa sopimusten rikkomista) ja liian myöhään on liian myöhään..
 

root

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 316
Jossain olen nähnyt olevan korulauseita joiden mukaan aseellinen hyökkäys yhtä EU:n jäsenmaata kohtaan on hyökkäys kaikkia jäsenmaita kohtaan. Jäsenmaat auttavat toisiaan sopivaksi katsomallaan tavalla Hollannista voi lähettää vaikka tulppaaneja rintamalle sotilaita ilahduttamaan ja Kreikasta Baklavaa vatsan täytteeksi.
Löytyy voimassaolevan EU:n perussopimuksen artikla 42, jossa on sovittu seuraavaa:
Jos jäsenvaltio joutuu alueeseensa kohdistuvan aseellisen hyökkäyksen kohteeksi, muilla jäsenvaltioilla on velvollisuus antaa sille apua kaikin käytettävissään olevin keinoin Yhdistyneiden Kansakuntien peruskirjan 51 artiklan mukaisesti. Tämä ei vaikuta tiettyjen jäsenvaltioiden turvallisuus- ja puolustuspolitiikan erityisluonteeseen.
Tämän alan sitoumusten ja yhteistyön on oltava Pohjois-Atlantin liiton puitteissa tehtyjen sitoumusten mukaisia, ja Pohjois-Atlantin liitto on jäseninään oleville valtioille edelleen niiden yhteisen puolustuksen perusta ja sitä toteuttava elin.
Mielestäni jos EU-maa kieltäytyy sotilaallisesta avusta toiselle EU-maalle, kyseessä on tekosyy. Venäjä ei ole Nato-maa ja on vaikea uskoa Naton kieltävän auttamasta. Kuten paperilla lukee: "kaikin käytettävissään olevin keinoin". Mutta kuten tiedämme, paperi on vain paperia ja vasta käytäntö osoittaa mihin EU-maat ovat valmiita.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 946
Löytyy voimassaolevan EU:n perussopimuksen artikla 42, jossa on sovittu seuraavaa:


Mielestäni jos EU-maa kieltäytyy sotilaallisesta avusta toiselle EU-maalle, kyseessä on tekosyy. Venäjä ei ole Nato-maa ja on vaikea uskoa Naton kieltävän auttamasta. Kuten paperilla lukee: "kaikin käytettävissään olevin keinoin". Mutta kuten tiedämme, paperi on vain paperia ja vasta käytäntö osoittaa mihin EU-maat ovat valmiita.
Samoissa papereissa lukee, että EU ei ota yhteistä velkaa ja voimassa on avustamiskielto (no bail out). En yllättyisi, jos näiden yli kävellään (tai siis: tehdään luovaa tulkintaa) tilanteen iskiessä päälle. Toivon toki toisin.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 197
Mielestäni jos EU-maa kieltäytyy sotilaallisesta avusta toiselle EU-maalle, kyseessä on tekosyy. Venäjä ei ole Nato-maa ja on vaikea uskoa Naton kieltävän auttamasta. Kuten paperilla lukee: "kaikin käytettävissään olevin keinoin". Mutta kuten tiedämme, paperi on vain paperia ja vasta käytäntö osoittaa mihin EU-maat ovat valmiita
Onhan toi niin ympäripyöreä lause, ku voi vain olla. "Antaa apua", ei "tukea sotilaallisesti" tms.
 
Viimeksi muokattu:

root

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 316
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 225
Rautaa tuonne Ukrainaan tarvitaan ja kipeästi. Tiedossahan se on jo pitkään ollut, ettei Suomikaan saisi vastaavassa tilanteessa EU:lta muuta kuin avustuksia, muonalähetyksiä ja sympatioita puolelleen kun kipeä tarve olisi saada oikeasti rautaa etulinjaan.
Taitaa kuitenkin olla niin, että Ukraina ei kuulu EU:hun.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 130
Yksi uutinen tällä viikolla oli, että kun Ukrainassa kohta sota kiihtyy ja kaasuputket poksahtelee, niin Bidenin porukka kävi jo kavereidensa luona Qatarissa neuvottelemassa hyvät diilit LNG:stä eurooppalaisille. Ei ehkä lämmitä Ukrainassa, mutta täällä EU:ssa lämmittää kun meistä pidetään huolta.

Toisaalta jos Euroopassa varastoja saadaan edes vähän täydennettyä, niin kaipa sitä kaasua saa pumpattua myös itään päin.
Lämmittäähän toi epäsuorasti Ukrainaakin, koska se tylsistyttää Venäjän kaasuasetta.

Mitä vähemmän riippuvainen Eurooppa on Venäjän kaasusta, niin sitä vähemmän Venäjällä on varaa pelleillä.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
7 017
Niin kauan kun Venäjällä on kyky tuottaa peruselintarvikkeita itse, niin tuo ruplan kurssin pudotus vaikuttaa lähinnä kansalaisten kykyyn vierailla ulkomailla ja tilata ulkomaista tavaraa. Putin saattaa pitää jopa positiivisena asiana, jos ihmiset eivät pääse hakemaan huonoja vaikutteita. Oligarkkeja toki voi vähän harmittaa.
Kyllä siellä nuorempi väki on jo niin länsimaiden hapatukseen tottunut että niitä alkaa vituttaa tilanne pitkässäjuoksussa joka taas tarkoittaa sitä että keisarin ote kansasta heikkenee. Se on vanha väestö johon noi pakotteet ei välttämättä juurikaan pure, jotka aikoinaan aivopestiin oikein huolella neuvosto meininkiin ja jotka edelleen haikailee niiden aikojen perään, niiden osuus vaan vähenee venäjällä jatkuvasti.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 513
Viestejä
4 193 457
Jäsenet
70 746
Uusin jäsen
vateezz

Hinta.fi

Ylös Bottom