• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Työmarkkinakierrokset.

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Joo poistetaan pääoma ja tuloverot ja nostetaan alvia, niin saadaan köyhät kyykkyyn.
Jaha, taas tätä olkiukkoilua, joka tuntuu olevan ihmeen tyypillinen tapa vastata asioihin tässä ketjussa :think: Voisin laittaa jossain vaiheessa lainauksiin parhaat palat. Kukaan ei ehdottanut noiden verojen poistoa. Kukaan ei ehdottanut alvin nostoa. Kukaan ei toivonut kenenkään kyykyttämistä. (Tai saa lainata jos ehdotti). Mä itse ainakin toivon lisää investointeja, kannattavia yrityksiä, lisää työpaikkoja ja talouskasvua. YMMV.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Mä itse ainakin toivon lisää investointeja, kannattavia yrityksiä, lisää työpaikkoja ja talouskasvua.
Minäkin. Jos pääomien verotusta lasketaan, niin jotain toista pitää nostaa. Vai meinasitko lainalla rahoittaa tämän ”kasvun”?
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 787
Jaha, taas tätä olkiukkoilua, joka tuntuu olevan ihmeen tyypillinen tapa vastata asioihin tässä ketjussa :think: Voisin laittaa jossain vaiheessa lainauksiin parhaat palat. Kukaan ei ehdottanut noiden verojen poistoa. Kukaan ei ehdottanut alvin nostoa. Kukaan ei toivonut kenenkään kyykyttämistä. (Tai saa lainata jos ehdotti). Mä itse ainakin toivon lisää investointeja, kannattavia yrityksiä, lisää työpaikkoja ja talouskasvua. YMMV.
Pääoman kustannukset laskee, kun poistetaan pääoma vero. Ja kun palkasta ei enään veroteta, niin jää rahaa siihen investointiin ja saadaan kaikille töitä, ainakin sun logiikan mukaan.

Ja kun nämä korvataan alv:n nostolla, niin verotuksen painopiste on siirtynyt kulutukseen, jota paljon toivotaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Jos pääomien verotusta lasketaan, niin jotain toista pitää nostaa
Ei tietenkään pidä. Verotulojen lasku voi jäädä toteutumatta jos kasvu kompensoi verokannan laskun, verokantaa voidaan laajentaa samalla kuitenkin laskien yritysten verotusta, verotulojen lasku voidaan kattaa muilla veroilla (tai lainanotolla), ja se voidaan kattaa myös vähentämällä menoja.

Pääoman kustannukset laskee, kun poistetaan pääoma vero. Ja kun palkasta ei enään veroteta, niin jää rahaa siihen investointiin ja saadaan kaikille töitä, ainakin sun logiikan mukaan.

Ja kun nämä korvataan alv:n nostolla, niin verotuksen painopiste on siirtynyt kulutukseen, jota paljon toivotaan.
Ok, mä en tuollaista ole kai ehdottanut, puhuin verojen laskemisesta, en poistamisesta. Enkä puhunut missään tietääkseni palkan verotuksesta.

Jatketaan vaikka täällä verotuksesta:

 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 558
Ehkäpä näille yritysten verokeskusteluille löytyy parempi paikka kuin työmarkkina-keskustelu. Vaikka rönsyjä sallitaankin, niin ei mennä keskustelussa liian kauas aiheesta.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Verotulojen lasku voi jäädä toteutumatta jos kasvu kompensoi verokannan laskun
Tämä tapahtuu pitkällä viiveellä. Mistä puuttuva lovi otetaan? Lainalla?
verokantaa voidaan laajentaa samalla kuitenkin laskien yritysten verotusta, verotulojen lasku voidaan kattaa muilla veroilla (tai lainanotolla)
Jep. Eli jotain verotusta pitää nostaa. Tai ottaa lainaa. Ihan kuten viestissäni kirjoitin.
Minäkin. Jos pääomien verotusta lasketaan, niin jotain toista pitää nostaa. Vai meinasitko lainalla rahoittaa tämän ”kasvun”?
Mikä siis ei pitänyt paikkaansa viestissäni?

Se, että voidaan myös leikata koulutuksesta, verotulsen kiristämisen sijaan? :kahvi:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
@pomk :lle vastattu toisessa ketjussa ja toistettu aiemman viestin sisältö.

 

KUK

Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
495
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Hesarissa vaihteeksi ihan ok haastatteluihin pohjaava artikkeli aiheesta.

Tldr;
-pörssiyritykset vetää keskimäärin yli 10% kasvua voittoihinsa viime vuodelta.

-Suomen pankin mielestä palkansaajien ahdinko nousee mitä isommat korotukset saa, koska siitä syntyy inflaatiokierre.

-Suomen pankin kommentti debunkataan aika tehokkaasti. Viime vuoden inflaatio kun on (energian) tarjonnasta johtuvaa, eikä kysyntäpohjaista.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 775
Hesarissa vaihteeksi ihan ok haastatteluihin pohjaava artikkeli aiheesta.

Tldr;
-pörssiyritykset vetää keskimäärin yli 10% kasvua voittoihinsa viime vuodelta.

-Suomen pankin mielestä palkansaajien ahdinko nousee mitä isommat korotukset saa, koska siitä syntyy inflaatiokierre.

-Suomen pankin kommentti debunkataan aika tehokkaasti. Viime vuoden inflaatio kun on (energian) tarjonnasta johtuvaa, eikä kysyntäpohjaista.
Vaan eikös korkeilla palkankorotuksilla nimenomaan aiheuteta inflaatiota? Eli vaikka siis nykyinen pääosin tarjonnasta johtuva talttuisikin, niin aiheutetaan lisää inflaatiota?
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Vaan eikös korkeilla palkankorotuksilla nimenomaan aiheuteta inflaatiota? Eli vaikka siis nykyinen pääosin tarjonnasta johtuva talttuisikin, niin aiheutetaan lisää inflaatiota?
Jos mentäisiin reaalipalkankorotuksissa plussalle, niin kyllä. Nallekin taisi olla tätä mieltä.
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Ja palkankorotuksia ei tule kaikille. Viimeksikin jätettiin lastenhoitajat nuolemaan näppejään.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Ja palkankorotuksia ei tule kaikille. Viimeksikin jätettiin lastenhoitajat nuolemaan näppejään.
Toi sotealan soppari muuten katsoo muiden alojen korotuksia vain helmikuun alkuun asti (nk. perälauta). Eli eivät tätä menoa tule saamaan kuin 1,9% tjsp.

Villi veikkaus, että on kabinetissa sovittu että mitään tessiä ei lyödä lukkoon ennen tuota ja hoitajat saa sen 1,9, ja heti sen jälkeen teollisuudelle saksan malli pl. kertakorvaukset.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 775
Jos mentäisiin reaalipalkankorotuksissa plussalle, niin kyllä. Nallekin taisi olla tätä mieltä.
Energian hinta on kyllä palaamassa aika paljon alemmalle tasolle, eli tämä saattaa hyvinkin tapahtua (tästä aiemmin linkkaamassani OP:n kirjoituksessa olikin juttua, että 2023 reaalipalkat kääntyvät taas nousuun).
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Energian hinta on kyllä palaamassa aika paljon alemmalle tasolle, eli tämä saattaa hyvinkin tapahtua (tästä aiemmin linkkaamassani OP:n kirjoituksessa olikin juttua, että 2023 reaalipalkat kääntyvät taas nousuun).
Voidaan ottaa huomioon sitten 2023 korotuksista puhuttaessa. :thumbsup:
 

a-p

Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
678
Ja seuraavana PAM hakee Saksan korotuksia .....


Ja se Saksan malli, jota nyt monella alalla havitellaan on....
Kesko ja SOK ovat tehneet vuosi vuodelta enemmän voittoja. Ei paljoa tuosta voitosta ole livennyt sille tekevälle tasolle. Monesti se kaupan henkilöstö on vielä osa-aikaista.
 

AIF

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
167
Toi sotealan soppari muuten katsoo muiden alojen korotuksia vain helmikuun alkuun asti (nk. perälauta). Eli eivät tätä menoa tule saamaan kuin 1,9% tjsp.

Villi veikkaus, että on kabinetissa sovittu että mitään tessiä ei lyödä lukkoon ennen tuota ja hoitajat saa sen 1,9, ja heti sen jälkeen teollisuudelle saksan malli pl. kertakorvaukset.
Olisiko tälle lähdettä? En itse ole tällaisesta mekaniikasta kuullut.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Olisiko tälle lähdettä? En itse ole tällaisesta mekaniikasta kuullut.
Tuossa esim. uutinen aiheesta: Miten käy opettajien ja hoitajien muita suuremmille palkankorotuksille? Teollisuuden palkankorotusten venyminen uhkaa aiheuttaa erikoisen tilanteen
Ja aika vähän on ollut mitään puhetta, ottaen huomioon kuinka kovaa tässä ollaan (potentiaalisesti) rassaamassa taas hoitajia ja opettajia ahteriin.

Kyseinen pykälä soppariin vaadittiin valtakunnansovittelijan toimistolta. Miksi? kukaan ei tiedä(tm)
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Liittynyt
12.01.2021
Viestejä
474
Vaikka yleisesti ottaen työntekijäliittojen puolestapuhuja olenkin, niin tuo julkisten alojen "laitetaan muut neuvottelemaan meidän puolesta" -pykälä on kyllä aikamoinen rimanalitus. Kaikki kunnia hoitajille, opettajille ja muille (henkisesti) raskaita hommia kehnohkoilla palkoille tekeville, mutta mielestäni ne omat korotusprosentit pitää liiton neuvotella itse. Jos halutaan alojen välistä koplausta niin sovitaan se sitten avoimesti liittojen kesken, eikä tuollaisella perälautaklausuulilla.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Vaikka yleisesti ottaen työntekijäliittojen puolestapuhuja olenkin, niin tuo julkisten alojen "laitetaan muut neuvottelemaan meidän puolesta" -pykälä on kyllä aikamoinen rimanalitus. Kaikki kunnia hoitajille, opettajille ja muille (henkisesti) raskaita hommia kehnohkoilla palkoille tekeville, mutta mielestäni ne omat korotusprosentit pitää liiton neuvotella itse. Jos halutaan alojen välistä koplausta niin sovitaan se sitten avoimesti liittojen kesken, eikä tuollaisella perälautaklausuulilla.
Lähtökohtaisesti samaa mieltä. Valitettavasti se haluttu 10-20% (tjsp.) korotus ei ole koskaan "oikeaan aikaan", ja tuo oli ilmeisesti ainoa tapa jolla prosentit saatiin ruuvattua kuntoon, samalla varmistaen että ei taas jäädä kehityksessä jälkeen.

Typerät neuvottelijat puolin ja toisin, ja saadaan typerä lopputulos. Ei siinä muusta liene kyse.
Markku bettas sen varaan että muut alat ei ala korottamaan, ja hoitajat (ym.) sano että katsotaan kortit.
 
Liittynyt
22.02.2017
Viestejä
966
Koska kyseessä on Pam niin lopputulos 0,5% korotus ja seuraava vuoden päästä mille kaupanliitto haistattaa paskat jälleen.
Arkipyhä päivistä luovutaan siinä samalla ja miksei vaikka lisätkin vielä pois.
Pam = Vitsi
 

a-p

Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
678
Koska kyseessä on Pam niin lopputulos 0,5% korotus ja seuraava vuoden päästä mille kaupanliitto haistattaa paskat jälleen.
Arkipyhä päivistä luovutaan siinä samalla ja miksei vaikka lisätkin vielä pois.
Pam = Vitsi
Tuossa näkee Kaupanliiton hallituksen. Moni noista henkilöistä on aika isoissa viroissa kaupan alan yrityksissä.





.IMG_20230123_224853.jpg


 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 558
Teollisuusliiton ylityökiellot ja lakot laajenevat.

Lakko 8.–10.2.
Liitto on myös jättänyt lakkovaroituksen teknologiateollisuuden, kemian perusteollisuuden, muovituoteteollisuuden ja kemian tuoteteollisuuden sekä öljy-, maakaasu- ja petrokemianteollisuuden sopimusalojen erikseen valikoituihin työpaikkoihin. Yritykset ja toimipaikat, joita lakkovaroitus koskee, löytyvät alta. Lakon piirissä ovat kaikki keskiviikon 8.2.2023 kello 00.00 ja perjantain 10.2.2023 kello 23.59 välisenä aikana alkavat vuorolistan mukaiset työvuorot.

Työpaikkatiedotteet lakosta
Lakkotoimipaikat 8.–10.2.

ToimipaikkaSopimusala
Aurajoki Oy – PirkkalaTeknologiateollisuus
Aurajoki Oy – SaarijärviTeknologiateollisuus
Aurajoki Oy – Auran tehdasTeknologiateollisuus
Aurajoki Oy – Turun tehdas – AuracoatTeknologiateollisuus
Aurubis Finland Oy – PoriTeknologiateollisuus
Bewi Raw Oy – Porvoo KilpilahtiÖljy-, maakaasu- ja petrokemianteollisuus
Borealis Polymers Oy – Porvoo KilpilahtiÖljy-, maakaasu- ja petrokemianteollisuus
Cargotec Finland Oy – Kalmar KemiTeknologiateollisuus
Cargotec Finland Oy – Kalmar Suomi HaminaTeknologiateollisuus
Cargotec Finland Oy – Kalmar Suomi TampereTeknologiateollisuus
EL-Kori Oy – VääksyTeknologiateollisuus
Exel Composites Oyj – Joensuun tehdasMuovituoteteollisuus ja kemian tuoteteollisuus
Helsinki Shipyard OyTeknologiateollisuus
HUB Logistics Finland Oy – Konecranes (lisäksi kaikissa muissa tämän lakkolistan mukaisissa toimipaikoissa)Teknologiateollisuus
HUB Logistics Packaging Oy – Kilpilahti (lisäksi kaikissa muissa tämän lakkolistan mukaisissa toimipaikoissa)Teknologiateollisuus
HUB Logistics Service Oy – Konecranes (lisäksi kaikissa muissa tämän lakkolistan mukaisissa toimipaikoissa)Teknologiateollisuus
ITA Nordic Oy – PuntalaTeknologiateollisuus
ITA Nordic Oy – NärpiöTeknologiateollisuus
ITA Nordic Oy – KuruTeknologiateollisuus
Kemira Chemicals Oy JoutsenoKemian perusteollisuus
Kemira Chemicals Oy KouvolaKemian perusteollisuus
Kemira Chemicals Oy OuluKemian perusteollisuus
Kemira Chemicals Oy SastamalaKemian perusteollisuus
Kemira Chemicals Oy VaasaKemian perusteollisuus
Kone Hissit Oy – HelsinkiTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – HelsinkiTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – HelsinkiTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – HyvinkääTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – Hämeenlinna-ForssaTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – JoensuuTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – JyväskyläTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – KokkolaTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – KouvolaTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – KuopioTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – LahtiTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – Lappeenranta-ImatraTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – Mikkeli-Savonlinna-JoensuuTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – Mikkeli-Savonlinna-JoensuuTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – Oulu-KajaaniTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – PoriTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – RaumaTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – Rovaniemi-KemiTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – Seinäjoki-KokkolaTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – TampereTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – TurkuTeknologiateollisuus
Kone Hissit Oy – VaasaTeknologiateollisuus
Kone Industrial Oy – HissitehdasTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – JoutsenoTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – HyvinkääTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – HämeenlinnaTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – ImatraTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – JoensuuTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – JyväskyläTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – KajaaniTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – KotkaTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – Service HyvinkääTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – Service TurkuTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – Service VarkausTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – TampereTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – VaasaTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy – VantaaTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy Service – KotkaTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy Service – LohjaTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy Service – RaumaTeknologiateollisuus
Konecranes Finland Oy Service – SeinäjokiTeknologiateollisuus
Medisize Oy – Ensolantien yksikköMuovituoteteollisuus ja kemian tuoteteollisuus
Medisize Oy – Lammintien yksikköMuovituoteteollisuus ja kemian tuoteteollisuus
Metso Outotec Finland Oy – LappeenrantaTeknologiateollisuus
Metso Outotec Finland Oy – TampereTeknologiateollisuus
MSK Cabins Oy – YlihärmäTeknologiateollisuus
Multimek OyTeknologiateollisuus
Neste Oyj – Porvoon jalostamoÖljy-, maakaasu- ja petrokemianteollisuus
NorrHydro OyTeknologiateollisuus
Närko Finland AbTeknologiateollisuus
Närko Oy AbTeknologiateollisuus
Patria Aerostructures Oy – HalliTeknologiateollisuus
Patria Aviation Oy – HalliTeknologiateollisuus
Patria Aviation Oy – Helicopters UttiTeknologiateollisuus
Patria Aviation Oy – Linnavuoren moottoriyksikköTeknologiateollisuus
Patria Aviation Oy – SystemsTeknologiateollisuus
Patria Aviation Oy – TampereTeknologiateollisuus
Patria Aviation Oy Aircraft – TikkakoskiTeknologiateollisuus
Patria Aviation Oy PirkkalaTeknologiateollisuus
Patria Land OyTeknologiateollisuus
Patricomp Oy – HalliTeknologiateollisuus
Piristeel OyTeknologiateollisuus
Polaria OyTeknologiateollisuus
Purso AluCool OyTeknologiateollisuus
Purso Oy – TervajokiTeknologiateollisuus
Purso Oy – SiuroTeknologiateollisuus
Purso Oy – SulattoTeknologiateollisuus
Purso-Tools Oy – PoriTeknologiateollisuus
Ruukki Construction Oy – AlajärviTeknologiateollisuus
SSAB Europe Oy – Oulaisten PutkitehdasTeknologiateollisuus
SSAB Europe Oy – RaaheTeknologiateollisuus
SSAB Europe Oy – Toijalan tehdas, AkaaTeknologiateollisuus
Stig Wahlström OyTeknologiateollisuus
Teollisuusoppilaitos – (Kone Hissit Oy)Teknologiateollisuus
Tevo Lokomo Oy – PotkuriyksiköTeknologiateollisuus
Tevo Lokomo Oy – TampereTeknologiateollisuus
Tibnor Oy – JärvenpääTeknologiateollisuus
Tibnor Oy – Raahen PalvelukeskusTeknologiateollisuus
Tibnor Oy – SeinäjokiTeknologiateollisuus
Tibnor Oy – HyvinkääTeknologiateollisuus
Valmet Automotive EV Power Oy – Salon akkutehdasTeknologiateollisuus
Valmet Automotive EV Power Oy – Uudenkaupungin akkutehdasTeknologiateollisuus
Valmet Flow Control Oy – KemiTeknologiateollisuus
Valmet Flow Control Oy – KouvolaTeknologiateollisuus
Valmet Flow Control Oy – LappeenrantaTeknologiateollisuus
Valmet Flow Control Oy – PietarsaariTeknologiateollisuus
Valmet Flow Control Oy – Vantaa Helsingin tehdasTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – TampereTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – Fabrics TampereTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – JuankoskiTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – JärvenpääTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – LahdesjärviTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – LapuaTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – PoriTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – RaisioTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – RautpohjaTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – ValkeakoskiTeknologiateollisuus
Valmet Technologies Oy – VarkausTeknologiateollisuus
 

ChatGPT

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.03.2022
Viestejä
1 342
Mitä, pääsekö sitä lakkoilemaan. Olisikin ensimmäinen kerta omalla työuralla. Ei haittaisi yhtään tuollainen muutaman päivän extra "loma". Itseasiassa, tähän hetkeen muutama kuukausikin sopisi, jos siitä lopputulemana on saksan mallin korotukset.
 

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 126
Mitä, pääsekö sitä lakkoilemaan. Olisikin ensimmäinen kerta omalla työuralla. Ei haittaisi yhtään tuollainen muutaman päivän extra "loma". Itseasiassa, tähän hetkeen muutama kuukausikin sopisi, jos siitä lopputulemana on saksan mallin korotukset.
Suomen AY-liikkeet ihan munattomia kun järjestäytymisaste niin matala, että Saksan mallin korotukset toiveena vitsi.
 
Liittynyt
08.04.2018
Viestejä
1 207
Suomen AY-liikkeet ihan munattomia kun järjestäytymisaste niin matala, että Saksan mallin korotukset toiveena vitsi.
Sittenhän se on työntekijöillä selkeä peiliinkatsomisen paikka.

Nyt on muuten alle 36-vuotiailla hyvä sauma liittyä ammattiliitto Pron jäseneksi. Vuosimaksu 99€, mutta sisältää kaikki jäsenedut ja -palvelut (toisin kuin Loimmaan kassa).
 

a-p

Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
678
Sittenhän se on työntekijöillä selkeä peiliinkatsomisen paikka.

Nyt on muuten alle 36-vuotiailla hyvä sauma liittyä ammattiliitto Pron jäseneksi. Vuosimaksu 99€, mutta sisältää kaikki jäsenedut ja -palvelut (toisin kuin Loimmaan kassa).
Moni töömees miettii, että nuo maksut ovat liian huimia. Samalla röökiin ja kaljaan menee kuukaudessa moninkerroin enemmän rahaa, kuin vuoden jäsenmaksuihin.
 
Liittynyt
08.04.2018
Viestejä
1 207
Moni töömees miettii, että nuo maksut ovat liian huimia. Samalla röökiin ja kaljaan menee kuukaudessa moninkerroin enemmän rahaa, kuin vuoden jäsenmaksuihin.
Tai lottoon. Itsekin olen laittanut Eurojaskaan ym. tässä kuussa jo 40 €.
Pro:n jäsenmaksu on 1,25% ja max 49 €/kk.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
423
Suomen AY-liikkeet ihan munattomia kun järjestäytymisaste niin matala, että Saksan mallin korotukset toiveena vitsi.

Samaa mieltä. Eiköhän Riku kättele jonkun 2% korotuksen ja siitä tehdään suuri riemuvoitto.

Ite oon ruvennut masimoimaan teollisuusliitosta eroamista omalla työpaikalla ja tuttavapiirissä, jos tekevät taas huonoimman sopimuksen...
 
Liittynyt
23.04.2017
Viestejä
82
Mitenhän jatkossa palkkakierroksilla/Tes -neuvotteluissa käy, jos tällainen ajattelu laajemminkin leviää? Itse paikallisesti neuvottelette palkankorotukset? Olettaisin vahvasti että tuleva palkankorotus kattaa kyllä ammattiliiton jäsenmaksun.

Mikään ei estä neuvottelemasta itse palkoista TES:n päälle, jos korotukset ei tyydytä.
 
Liittynyt
12.11.2016
Viestejä
361
Mitenhän jatkossa palkkakierroksilla/Tes -neuvotteluissa käy, jos tällainen ajattelu laajemminkin leviää? Itse paikallisesti neuvottelette palkankorotukset? Olettaisin vahvasti että tuleva palkankorotus kattaa kyllä ammattiliiton jäsenmaksun.

Mikään ei estä neuvottelemasta itse palkoista TES:n päälle, jos korotukset ei tyydytä.
Vähän työnantajasta kiinni. Jos on normaali lattiatason työntekijä jonka kuka tahansa ojasta kaivettu puliukko voi korvata. Ei palkkaa tulla tod näköisesti nostamaan koska työtehtävä ja vastuut pysyneet samassa. Mutta jos ei ole mulkku työnantaja niin ne saattavat jopa palkkaa hieman nostaa jos vaan kysyy.
 
Liittynyt
23.04.2017
Viestejä
82
No näinhän se käytännössä toimii tt-ta välillä.

Mutta jos puhutaan ihan työpaikkakohtaisesta paikallisesta sopimisesta, se vaatii vahvaa järjestäytymistä. Mietin vaan, että miten näissä tapauksissa järjestäytyminen onnistuu oman työnantajan kanssa neuvotteluun, jos se ei onnistu edes "kasvotonta" ta-liittoa vastaan.

Edelleen, ammattiliiton jäsenmaksu on pieni hinta TES:ta ja palkankorotuksista.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 318
Parin vuoden aikana näyttänyt melkoisesti yleistyneen valitus, että firmat ei saisi irtisanoa ketään ja voitot pitäisi jakaa palkkoina sekä varsinkin johtajan palkkaa pitäisi leikata mahdollisimman paljon. Pitäisi siis saada kaikki yrittämisen hedelmät ilman riskiä. Jos se on niin hyvä malli missä kaikki semmoiset firmat ovat? Muuttuuko se "voitot jaetaan ja ketään ei irtisanota" puhuva heti kauheaksi kapitalistiksi kun joutuu itse ottamaan riskin ja vääntämään duunia aamusta iltaan?

Sitten toiseen asiaan, puolison isä soitti tänään ja sanoi ottaneensa loparit, syynä "vitutti kun muut teki vähemmän". Se laittoi pohtimaan, että tuo ei ole edes ensimmäinen kerta kun kuulen vastaavaa, joka johti pohditaan, että tuntipalkkaus on kyllä muinaisjäänne. Ongelmana on toki, että miten sen palkan sitten määrittäisi, kaikilla aloilla ei voi helposti jotain reilua mittaria määrittää. Tuntipalkan voi toki ajatella myös pelkästään ajan vaihtamisena rahaan, mutta onko se hyvä idea? Laiskaa työntekijää se miellyttää, mutta kaikille muille se on haitallinen asia. Mikä motivoi tekemään kovempaa tai paremmin kun mitään palkkiota ei ole luvassa?
No kerropas mikä olisi se sopiva tuntipalkka euroissa sille yrittäjälle siitä vapaa-ajan menetyksestään ja riskinotosta? Kävisikö että ne muurahaiset saisivat sitten vaikka kaiken ylimenevän tuloksen? No eipä tietenkään...
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 318
Onneksi meillä liitot määrittelee mitä muurahaiset saa niin ei tarvitse sitä pohtia. Yrittäjä saa täten firman tulos - liiton määräämä muurahaisen minimipalkka.
Kyllä. Siksi onkin turha itkeä jos muurahaiset alkavatkin nyt vihdoin vaatimaan sitä mikä heille kuuluu.

Esimerkki: Oman 16 vuoden työurani aikana kuukausi ja -työntekijäkohtainen tulos firmassa on NOUSSUT 6000e:lla (16000e ---> 22000e), mutta muurahaisten palkat ovat hädin tuskin puolta edes tuosta pelkästä noususta. Eihän tässä ole mitään tolkkua.

Missä on 4 päiväset työviikot?

Ranska oli edelläkävijänä jo 25 vuotta sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 361
Jos ihmiset ei vaadi koskaan lisää palkkaa, niin kyllä yritykset siihen tottuu että joutuvat vuosivuodelta vähemmän maksamaan ihmisille palkkaa suhteessa mitä yritys saa liikevaihtoa.

Tämä meemi sopii hyvin tähän threadiin.

1674795337232.png
 

a-p

Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
678
Jos ihmiset ei vaadi koskaan lisää palkkaa, niin kyllä yritykset siihen tottuu että joutuvat vuosivuodelta vähemmän maksamaan ihmisille palkkaa suhteessa mitä yritys saa liikevaihtoa.

Tämä meemi sopii hyvin tähän threadiin.

Palkkalaskelma näytti, että 5000€ korotus vuosituloihin on niinkin huimasti, kuin ~150e/kk nettona. Tuota, kun pääsee tietylle tulotasolle niin silloin ymmärtää, että liika rehkiminen ei tuota nettohyötyä. Isommilla tuloilla on mielestäni parempi vähentää työtunteja ja tähdätä elämänlaadun parantamiseen
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 361
Palkkalaskelma näytti, että 5000€ korotus vuosituloihin on niinkin huimasti, kuin ~150e/kk nettona. Tuota, kun pääsee tietylle tulotasolle niin silloin ymmärtää, että liika rehkiminen ei tuota nettohyötyä. Isommilla tuloilla on mielestäni parempi vähentää työtunteja ja tähdätä elämänlaadun parantamiseen
Kyllä tämäkin on ongelma, kun palkkaverotus alkaa raketoimaan tietynkohdan jälkeen.

Itsekkin laskin että ei kannata vaihtaa työpaikkaan, jollei saa vähintään 20€ tuntipalkkaa uudesta työpaikasta. koska nykyiseen työpaikkaan on sen verran lyhyt työmatka plus verotus kasvaisi sen verran kovasti myöskin.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: a-p
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 162
Esimerkki: Oman 16 vuoden työurani aikana kuukausi ja -työntekijäkohtainen tulos firmassa on NOUSSUT 6000e:lla (16000e ---> 22000e), mutta muurahaisten palkat ovat hädin tuskin puolta edes tuosta summasta. Eihän tässä ole mitään tolkkua
Minun mielestäni 10ke kuukausipalkka on jo ihan kohtalainen korvaus. Mikä ala?
 
  • Tykkää
Reactions: AIF
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 775
Ei tullut sovintoa.


Valtakunnansovittelijan mukaan ehdotettu palkankorotus oli ensimmäisenä vuonna 4,1 prosenttia, ja toisena vuonna 2,5 prosenttia. Lisäksi ehdotuksessa oli kertaerä


Eipä kelvannut työntekijäpuolelle. Olen aika yllättynyt, koska prosentithan olivat hyvät?
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Enemmän taisi olla ongelma korotusten järjestelystä kun kyseessä ei ollut "kaikille samat korotukset"-ratkaisu. Noiden yrityskohtaisten erien kanssa on aina jotain ongelmaa.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Eipä kelvannut työntekijäpuolelle. Olen aika yllättynyt, koska prosentithan olivat hyvät?
Jos soppari on kaksivuotinen, niin tuossa otetaan takkiin koko ensi vuoden inflaatio.

Kertaerä tuskin kattaa ensi vuoden ~3% alle ostovoiman jäävää palkkakehitystä.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 775
Jos soppari on kaksivuotinen, niin tuossa otetaan takkiin koko ensi vuoden inflaatio.

Kertaerä tuskin kattaa ensi vuoden ~3% alle ostovoiman jäävää palkkakehitystä.
Varmasti haetaan kahden vuoden sopparia, ettei taas ensi vuonna olla samassa tilanteessa valtakunnansovittelijan toimistolla. Ja nythän inflaatio on taittumassa ja ostovoima palautumassa sitä myötä.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 544
Ja nythän inflaatio on taittumassa ja ostovoima palautumassa sitä myötä.
No sopii sitten vaikkaa ostovoimaklausuulilla koko paskan? Jos siis haluaa vetoa lyödä.

Ja inflaation taittuminen ei tarkoita että ostovoima palautuu. Inflaation pitää muuttua yhtä suurelsi deflaatioksi välissä - ja sitten taittua, ennen kuin ostovoima palautuu.
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
2 775
No sopii sitten vaikkaa ostovoimaklausuulilla koko paskan? Jos siis haluaa vetoa lyödä.
Meinaan, että aika on nyt työnantajapuolen puolella. Inflaatio hidastuu ja ostovoima palautuu, niin ylisuurille korotuksille ei ole sijaa.
 
Liittynyt
20.10.2018
Viestejä
2 509
Inflaation hidastuminen ei palauta ostovoimaa. Tarvitaan deflaatiota - tai palkankorotuksia.
Tällä hetkellä kokonaisinflaatioon ovat eniten vaikuttaneet energiakustannukset ja nyt ovat tulleet voimakkaasti alaspäin. Jos energiakriisi jää vain parin vuoden häiriöksi ja siltä osin deflaatiota tulee tapahtumaan kokonaisuudessa, niin ylisuuret yleissitovat palkankorotukset tulevat olemaan äärimmäisen haitallisia Suomen kilpailukyvylle.
 

Sceppe

Team Tokmanni - on kahisevaa
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 126
Ei tullut sovintoa.


Valtakunnansovittelijan mukaan ehdotettu palkankorotus oli ensimmäisenä vuonna 4,1 prosenttia, ja toisena vuonna 2,5 prosenttia. Lisäksi ehdotuksessa oli kertaerä


Eipä kelvannut työntekijäpuolelle. Olen aika yllättynyt, koska prosentithan olivat hyvät?
Numeroina kuulostaa ihan hyvältä, mutta kuka päättää kohdistamisesta.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 367
Viestejä
4 158 690
Jäsenet
70 411
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom