Edullisten X570-emolevyjen testi (julkaistu 4.9.2020)

[Sampsa]

Ensimmäinen saapui:

 

[E.T]

Ensimmäinen saapui:

Toivotaan että eivät pakanneet koronaa mukaan...

 

[Sampsa]

Toivotaan että eivät pakanneet koronaa mukaan...

Asukselta ei itseltä löytynyt testikappaletta, niin ostivat sellaisen toimitettavaksi tukkurilta Alsolta meille testiin.

ASRockin emo saapuu huomenna Taiwanista.

 

[E.T]

Kunhan vain loputkin tulisivat nopeasti, jos tässä vielä tulee vaikka mitä rajoituksia ja työntekijöiden sairastumisia mitkä jarruttavat/pysäyttävät kuljetuksia.
Sen jälkeen onkin sitten virallisesti kelpo syy käyttää enemmän aikaa testaukseen naapureissa jne. kyläilyn sijaan.

 

[gouca]

Paneutukaa niihin virransyötön jäähdytyksiin, vähintään kuvat ja kokovertailu toisiinsa, mielellään jäähyt irti. Perustelkaa, mitä hyötyy Taavi Tavis X570:sta vrt. esim. B450 Tomahawk.

(Tomahawkin heatsinkeistä saa referenssiä kunnollisesta virransyötöstä ja sen jäähdytyksestä.)

 

[TeKi]

Olisin toivonut 300e emoja myös mukaan testiin, mut ymmärrän ettei aika ja resurssit riitä. Jatkossa jos paljon eri hintaisia emoja tulee testiin, niitä vois verrata hintalaatusuhteen mukaan. Esim onko 250e emo järkevä vai riittääkö 120e emo. X570 Alkuaikoina halvimpia emoja ei suositeltu ostamaan heikon prossusyötön takia. En sit tiedä onko tätä ongelmaa koskaan ollutkaan.

 

[E.T]

Esim onko 250e emo järkevä vai riittääkö 120e emo. X570 Alkuaikoina halvimpia emoja ei suositeltu ostamaan heikon prossusyötön takia. En sit tiedä onko tätä ongelmaa koskaan ollutkaan.

Ei tilanne ole mihinkään muuttunut viimekesästä ja se MSI ole mihinkään parantanut niitä 120€ B450 copypasta VRM:iään 250€ laudoissaan.
Eikä Asus ole huonontanut halvimman ja muuten minimiin karsitun Prime X570-P:n kevyesti 12/16 ytimisille riittävää VRM:ä mihinkään.
Gigabyten kaksi budjettilautaa on edelleen keskinkertaisia pykälän MSI:tä tukevammilla VRM:llä, ennen kuin Aorus Elite aloittaa overkill VRM:t.
Ja Asrock on Asrock ja kolmessa halvimmassa on B450 Pro4:n VRM neljännellä vaiheella lisättynä sen pohjaanpalamisen estävän valtavan jäähdytysrivan alla.

 

[Sampsa]

Asrock saapui, pelkkä emolevy ilman myyntipakkausta, mutta propsit siitä että hommasivat pyytämäni emolevyn testiin vaikka aluksi tarjosivat pelkästään lippulaivamalleja

MSI on matkalla, Gigabyte sanoi viime viikolla menevän 1-2 viikkoa, mutta näillä muilla voi jo aloitella.

 

[samim]

Oliko niin, että yhdessäkään ei oo emolla 2.5/5GBit ethernettiä? Noitakin vois joskus kokeilla, että kulkeeko se bitti rivakammin vaikka jossakin Lightroom- tai videoeditointikäytössä.

 

[E.T]

Asrock saapui, pelkkä emolevy ilman myyntipakkausta, mutta propsit siitä että hommasivat pyytämäni emolevyn testiin vaikka aluksi tarjosivat pelkästään lippulaivamalleja



MSI on matkalla, Gigabyte sanoi viime viikolla menevän 1-2 viikkoa, mutta näillä muilla voi jo aloitella.

Tuossa kun on näytönohjaimen slotti ylimmässä mahdollisessa paikassa, niin tarkistahan samalla kuinka hyvin iso prossujäähy mahtuu näytönohjaimen kanssa.
Siinä tulee varmasti ainakin todella tiukkaa 14/15cm tuulettimellisten jäähyjen kanssa ja kontaktikin on täysin mahdollinen.
Vai näinköhän tulee ihan ongelma testaukseen...
Ei ainakaan liene pahitteeksi tarkistaa jäähyn sopivuutta ennen varsinaisen testirupeaman aloittamista.

 

[Sampsa]

Myös MSI MPG X570 Gaming Plus saapui, Gigabyte vielä puuttuu mutta testejä voidaan jo alkaa valmistella ja toteuttamaan:

 

[TeKi]

Kiinnostaisi tietää paljon bloatwarea tulee muitten emojen mukana. Esim ROG Strix X570-F Gaming asentaa windows asennuksen yhteydessä Armoury Crate, jos ei ole erikseen muistanut biosista disabloida tätä. Asuksen omien ohjelmien poistamine täysin ei ole helppoa.

 

[Sampsa]

Kiinnostaisi tietää paljon bloatwarea tulee muitten emojen mukana. Esim ROG Strix X570-F Gaming asentaa windows asennuksen yhteydessä Armoury Crate, jos ei ole erikseen muistanut biosista disabloida tätä. Asuksen omien ohjelmien poistamine täysin ei ole helppoa.

Tuon saa kytkettyä pois päältä biosista niin ei yritä ehdottaa sen asentamista. Mutta joo, mainitaan nämä testissä.

 

[SiB77]

Testiin vois lisätä All Core version. Eli emosta kaikki boostit, dynaamiset voltitukset pois. Suoraan vaan 1.3V prossulle, muistit XMP mukaan ja sitten kelloja lisää. 4.3Ghz pitää mennä kaikilla ja kaikki siitä yli on plussaa, tod. näk. torppaa 4.,4Ghz jälkeen.

Huom. jos muisteja kellottelee niin integroitu äänikortti enabled vie hitusen kelloja, eli äänikortti pois päältä. Muista sanoa revikassa.

 

[Sampsa]

Testiin vois lisätä All Core version. Eli emosta kaikki boostit, dynaamiset voltitukset pois. Suoraan vaan 1.3V prossulle, muistit XMP mukaan ja sitten kelloja lisää. 4.3Ghz pitää mennä kaikilla ja kaikki siitä yli on plussaa, tod. näk. torppaa 4.,4Ghz jälkeen.

Huom. jos muisteja kellottelee niin integroitu äänikortti enabled vie hitusen kelloja, eli äänikortti pois päältä. Muista sanoa revikassa.

Meinasitko siis, että tietokonetta käytettäisiin ja pelejä pelattaisiin ilman integroitua äänikorttia

 

[SiB77]

Kyllä. Eli testituloksiin vaikuttaa muistien osalta se onko integroitu äänikortti päällä vai ei. Jos käytössä on erillinen äänikortti niin muisteja voi pumpata hitusen kireämmälle.

Vaikka kuin kaikki vannoo käsi raamatulla, että intergroidut äänikortit on riittäviä niin mun kultakorvaan laatu ei riitä. Esim. Gigabyte Aorus B450 emolevyn integroitu äänikortti ajettuna kuulokevahvistimen kautta antaa säröäänen läpi vaikka windowsissa on äänet 0%.

Tämä sirinä kuuluu ihan hiirtä siirtämällä. Emolevyllä on suuria ongelmia äänen filtteröinnissä. Kun lisään äänikortin Creative eax5 tjsp niin kortti filtteröi mikin ja kuulokkeen surinat 100% pois. Jäljelle jää broadcast laatuinen ääni. Käytösssä siis iso studio cardioid mikki. Kuulokkeina Beyerdynamics DT770 Pro 650ohm.

Muista Sampsa laittaa sitä piitahaa kiintolevyjen väliin, että homma lähtee rokkaamaan!

 

[hsalonen]

OT: Nyt haluaisin tietää, mistä on peräisin se , että integroitu äänikortti vaikuttaa prosessorin suorituskykyyn? En ole ikinä kuullutkaan tällaisesta.

 

[SiB77]

Ihan käytännöstä. Vaikutus toki on ihan mitätön. Muistien TrFc asetuksen saa noin 40 pinnaa pienemmälle manuaalisesti jos integroitu äänikortti on pois päältä. Todellakin sellainen säätö mitä tarvitaan kun haetaan huipputuloksia maailmanlaajuisesti. Perusjantterille ei mitään väliä. Kyse on sekunnin miljoonasosasta muistihakujen välillä.

 

[SiB77]

Tulevaan revikkavideoon vinkki, että laittakaa kaksi kaverusta kertomaan asiasta niin saadaan rentoa dialogia asiasta. Eikä niin kuin viimeisin jossa tönkösti luetaan paperista...

Revikoiden pitää olla hauskoja, ei niitä muuten jaksa katsoa 20s pidempään.

 

[pomk]

Tulevaan revikkavideoon vinkki, että laittakaa kaksi kaverusta kertomaan asiasta niin saadaan rentoa dialogia asiasta. Eikä niin kuin viimeisin jossa tönkösti luetaan paperista...

Eiköhän tää tuu iha kirjoitetussa muodossa vaan, ainakin toivottavasti. Lisäksi tossa sun äänikorttihommas ei oo mitään järkeä. Ei siinä prossussa oo mitään äänikorttiväylää missään, vaan se on jonku eteläsiltapiirin usb tai pcie väylän takana siinä missä se sun äänikorttiskin olis.

 

[JuhoN]

Ihan käytännöstä. Vaikutus toki on ihan mitätön. Muistien TrFc asetuksen saa noin 40 pinnaa pienemmälle manuaalisesti jos integroitu äänikortti on pois päältä. Todellakin sellainen säätö mitä tarvitaan kun haetaan huipputuloksia maailmanlaajuisesti. Perusjantterille ei mitään väliä. Kyse on sekunnin miljoonasosasta muistihakujen välillä.

Tässä ei varmaan haeta huipputuloksia vaan arvostellaan emolevyjä.

 

[Miksu79]

Koskahan testi on tulossa ulos?

 

[Timo 2]

@Sampsa
Mikä on tilanne testin suhteen? Milloin olisi tulossa? onko toivoa saada tällä viikolla testiä ulos vai venyykö ensiviikkoon vaiko jopa kesäkuun puolelle?

 

[Griffin]

Se olisi mielenkiintoista tietää, onko joku tietty asia, joka saa tuon piirisarjan kuumenemaan vai lämpiääkö se vain ihan yleisesti senverran rajusti, että tuuletin on katsottu välttämättömäksi?

 

[ratkakapu]

Se olisi mielenkiintoista tietää, onko joku tietty asia, joka saa tuon piirisarjan kuumenemaan vai lämpiääkö se vain ihan yleisesti senverran rajusti, että tuuletin on katsottu välttämättömäksi?

Paljon pci-e liikennettä, varsinkin 4.0 kaistan täydeltä

 

[Griffin]

Paljon pci-e liikennettä, varsinkin 4.0 kaistan täydeltä

Jäähtyisiköhän tuo tarpeeksi, jos pistäisi siihen vaikka 5cm X 5cm siilin, jossa on sellaiset 2cm korkeat piikit?

Eikös PCIe liikenne mene prossulta näyttikselle ja M2 paikkaan?
Minnekkäs tuon kautta tarvitsee edes liikennöidä ko nopeudella?
Onkos tuo tuuletin lämpöohjattu, jotta se siis pysyy normi käytössä sammuksissa?

 

[Kaama]

Se olisi mielenkiintoista tietää, onko joku tietty asia, joka saa tuon piirisarjan kuumenemaan vai lämpiääkö se vain ihan yleisesti senverran rajusti, että tuuletin on katsottu välttämättömäksi?

I/O-kuorma ei vaikuta juuri lainkaan. Der8auer mittaili.

Ei se rajusti tuota lämpöä, mutta siilet ja kontakti tuppaa olemaan surkeita. Lisäksi näyttis usein puhaltaa suoraan päälle.

 

[Griffin]

a

I/O-kuorma ei vaikuta juuri lainkaan. Der8auer mittaili.

Ei se rajusti tuota lämpöä, mutta siilet ja kontakti tuppaa olemaan surkeita. Lisäksi näyttis usein puhaltaa suoraan päälle.

Kova on ollut räpeltäminen, mutta valitettavasti tuollainen mittaustapa on huono. Nuo clampit eivät näytä kulutusta mitenkään luotettavasti, koska ne tahtovat reagoida vähän mitensattuu nopeasti vaihtelevaan kulutukseen (jollatavoin tuollainen piiri vie virtaa)

Parempi tapa olisi mitata tuo teho tekemällä ja kalibroimalla laite, joka mittaa sirun tuottaman lämpötehon pidemmällä aikavälillä. Sehän se on jokatapauksessa asia, joka kiinnostaa. Siihen tarvitaan muutama lämpötila-anturi ja sopiva möntti (ripa) tuohon piirin päälle. Kalibrointi tehdään ihan labrapowerilla ja vastuksella, joka kuumentaa mittalaitetta.
Itse mittaaminen tehdään joko s.e.. mitataan lämpötilanmuutokseen kuluva aika ja ympäristön lämpötila tai ympäristön lämpötila ja jäädytys / mittauslaitteen loppulämpötila.

 

[pomk]

a

Kova on ollut räpeltäminen, mutta valitettavasti tuollainen mittaustapa on huono. Nuo clampit eivät näytä kulutusta mitenkään luotettavasti, koska ne tahtovat reagoida vähän mitensattuu nopeasti vaihtelevaan kulutukseen (jollatavoin tuollainen piiri vie virtaa)

Parempi tapa olisi mitata tuo teho tekemällä ja kalibroimalla laite, joka mittaa sirun tuottaman lämpötehon pidemmällä aikavälillä. Sehän se on jokatapauksessa asia, joka kiinnostaa. Siihen tarvitaan muutama lämpötila-anturi ja sopiva möntti (ripa) tuohon piirin päälle. Kalibrointi tehdään ihan labrapowerilla ja vastuksella, joka kuumentaa mittalaitetta.
Itse mittaaminen tehdään joko s.e.. mitataan lämpötilanmuutokseen kuluva aika ja ympäristön lämpötila tai ympäristön lämpötila ja jäädytys / mittauslaitteen loppulämpötila.

Noi käytetyt mittausvälineet on ihan sopivat kyseiseen käyttöön, samplaustaajuus on miellyttävät 20kHz ja silleen. Piirin vieressä on kuitenkin riittävästi kapasitanssia jotta tuota nopeammat virtapiikit ei haittaa mittaamista.

Ehdoittmallasi menetelmällä ei voitaisi pelkän piirisarjan lämmöntuottoa järkevästi mitata, sillä myös emolevy johtaa lämpöä. Tämän takia yllä käytetty mittaustapa on suurella varmuudella tarkempi kuin mitä ehdoitit ja siitä saisi helpoilla muutoksilla vielä dramaattisesti tarkemman (lisäämällä kapasitanssia virranmittauspisteen ja mitattavan kohteen väliin). Asia olisi toinen jos ton piirisarjan saisi helposti irti levyltä ja omaan lämpölaatikkoonsa, mutta se tuskin onnistuu mm. pcie4:n signalointivaatimusten takia.

Tuskin kannattaa mitään diplomityötä alkaa tekemään jotta saisi mittaustarkkuutta nostettua prosentin tai kaksi.

 

[E.T]

Eikös PCIe liikenne mene prossulta näyttikselle ja M2 paikkaan?

Onkos tuo tuuletin lämpöohjattu, jotta se siis pysyy normi käytössä sammuksissa?

Emojen toinen ja mahdollinen kolmas M.2 slotti, sekä pääosa PCIe-sloteista on kiinni piirisarjassa.

Kyllä siihen lämpötilaohjaus löytyy.
Ja valmistajilla jotka käyttivät laudan suunnittelussa markkinoinnin ahterin sijaan järkeä ja laittoivat kunnollisen kokoisen rivan kauemmaksi näytönohjaimen lämmöistä jäähdytys pystyy toimimaan puolipassiivisesti.

 

[Härkönen]

Missä meidän mönk... emolevytesti on?

 

[Härkönen]

Edit. Tuplat.

 

[Miksu79]

Taodettu unohtaa ja kuopata koko testi

 

[Steel]

Näillä näkymin nämä olisi tulossa

- Asrock X570 Phantom Gaming 4 (?)
- Gigabyte X570 GAMING X
- MSI MPG X570 Gaming Plus
- Asukselta vielä tiedustellaan, ASUS Prime X570-P tai ASUS TUF Gaming X570-Plus

Ilmeisesti Gigabyte ei ole vielä lähettänyt testi levyä?
Muut on näköjään jo tulleet.

 

[Miksu79]

Vei intelin uutuus testikiima voiton emo testistä näköjään. Eli koko testiä taida olla tulossakaan. Eihän sitä ole odotettu kun 3 kuukautta

 

[Miksu79]

On kyllä perusteelliset testit menossa. 5kk odoteltu

 

[Timo 2]

Hiljaisuus tästä on kaikkein ärsyttävintä.
Aiheen lakaiseminen maton alle ei korjaa tilannetta. Olin kuvitellut että selkä suorana kerrotte tilanteen, ettekä yritä vaieta kuoliaaksi teidän kannalta ikävää sattumusta.

Joten @Sampsa eikö olisi jo aika rehellisesti myöntää että testi ei mennyt alkuperäisten suunnitelmien mukaan ja olisi vaatinut liikaa aikaa, jolloin muut työt olisivat myöhästyneet liikaa ja näin ollen testi on peruttu.

 

[Sampsa]

Hiljaisuus tästä on kaikkein ärsyttävintä.
Aiheen lakaiseminen maton alle ei korjaa tilannetta. Olin kuvitellut että selkä suorana kerrotte tilanteen, ettekä yritä vaieta kuoliaaksi teidän kannalta ikävää sattumusta.

Joten @Sampsa eikö olisi jo aika rehellisesti myöntää että testi ei mennyt alkuperäisten suunnitelmien mukaan ja olisi vaatinut liikaa aikaa, jolloin muut työt olisivat myöhästyneet liikaa ja näin ollen testi on peruttu.

Ei ole mennyt suunnitelmien mukaan ei, mutta tänään saatiin testisetuppi kasaan ja valmiiksi testejä varten

 

[Timo 2]

Ei ole mennyt suunnitelmien mukaan ei, mutta tänään saatiin testisetuppi kasaan ja valmiiksi testejä varten

Kiitoksia valaisusta.

Arvostan sitä että kerrotte mikä on tilanne.
Arvostan tätä ulostuloa niin paljon että seuraavaksi käyn ostamassa tukinauhan.

 

[jekhki]

Tämä testi kyllä kiinnostaisi isosti. Näitä yrittänyt itse vertailla jo hetken tulevia hankintoja silmäilllen, mutta mitenkäs noita perus tavis vertaa pelkillä myyntiteksteillä muuten kuin liitinten määrällä.

 

[E.T]

Tämä testi kyllä kiinnostaisi isosti. Näitä yrittänyt itse vertailla jo hetken tulevia hankintoja silmäilllen, mutta mitenkäs noita perus tavis vertaa pelkillä myyntiteksteillä muuten kuin liitinten määrällä.

B450:ssa loistanut MSI copypastasi B450:sten perustason VRM:n puoleen mallistosta ja ainoastaan kuukausi pari-sitten tullut Tomahawk on hintaan nähden asiallisella VRM:llä.
B450:ssä kusettaneet Asus ja Gigabyte käänsivät kurssia VRM:ssä ja Asuksella se on oikein hyvä modernilla rakenteella kaikissa ja Gigabytella kahden budjettimallin jälkeen Aorus Elitessä overkill tasoa.

Asus tosin teki piirisarjajäähyn 15v vanhan huonosti pienellä jäähdytysrivalla, joka nojaa jatkuvaan ilmavirtaan jatkuvasti pyörivältä tuulettimelta ja laittoi ne näytönohjaimen alle sen lämmöissä hautumaan.
Seurauksena osaa olla korkeita lämpöjä ja sitä en halua ajatella mitä käy tuulettimen kuluessa loppuun:

Tänään RDR2:aa pelailin 1,5h ajan tauotta. Kokoonpano: C8H, 3700X, 2080Ti Strix, 970evo, Fractal R6 ja piirisarjan lämmöt session lopussa 83C vaikka vain PCIE 3.0 osia kiinni. Tuo piirisarjan minipropelli on suoraan näytönohjaimen alla ja käytännössä tukehtuu sinne.​

AM4 emolevyt​

Gigabyte ja MSI taas käyttävät kunnollista pääson passiivijäähdytykseen pystyvää jäähdytysripaa kauempana näytönohjaimen lämmöistä.
Eli sanoisin että kunnollista laatua järkihintaan valinnat ovat Gigabyte X570 Aorus Elite, tai MSI X570 Tomahawk jos Wifiä tarvitset.
B550 laudoissahan taas sitten ei ole tuota piirisarjatuuletinta.

 

[jekhki]

Kiitos hyvästä tiivistelmästä nykytilanteesta. Tämä auttaa suuntaviivojen vedossa.

 

[Sampsa]

Testit on nyt ajettu kaikilla emolevyillä ja oli kyllä yllättäviä tuloksia

Testeissä Ryzen 9 3950X vakiona ja syvällisemmin ylikellotettuna 3,8 GHz ja 165W prosessorin tehonkulutuksella.

Asus ja Gigabyte erottuivat edukseen, ASRock pärjäsi joten kuten ja MSI ei edes selvinnyt edes puhtain paperein rasituksesta. Virransyöttöjen lämpötilat on mitattu suoraan mosfetista, piirilevyn takapuolelta ja hyötysuhteet mitattu virta pihtimittarilla ja jännite yleismittarilla. Yritän saada artikkelin valmiiksi ensi viikolla.

 

[Sampsa]

Kaikkiin emolevyihin päivitettiin tuorein BIOS ja Ryzen 9 3950X vakiona eroja alkoi syntyä heti Cinebench R20 -testistä lähtien:

 

[Kizmo]

Emolevyjen välisiä eroja olisi hyvä verrata hwinfon Power Reporting Deviation -arvoon.

 

[Sampsa]

Emolevyjen välisiä eroja olisi hyvä verrata hwinfon Power Reporting Deviation -arvoon.

Jep, niin niitä on verrattukin.

 

[Kizmo]

Siellähän ne erot asuu

Eli esimerkiksi käytännössä Asrock X570 todellinen Package power on 136,357W / 0,888 = ~153.6W

 

[Sampsa]

Ylikellotustesteissä säädin kaikilla emolevyillä prosessorin toimimaan 3,8 GHz niin että raportoitu CPU PPT oli n. 165W ja käyttöjännitettä piti säätä emolevykohtaisesti 1,1 - 1,175V.

Mietin vielä, että pitäisikö tässäkin yhteydessä ottaa nuo Power Deviation Accuracyt huomioon, kuormat oli ne huomioiden Asuksen 156 watista MSI:n 168 wattiin, ilman huomioimista kaikilla emolevyillä näytti 165W Prime95-rasituksen alkaessa.

Tarkemmin mietittynä itseasiassa tuntuu, että Asus on säätänyt tuon Power Deviation Accuracyn yläkanttiin, kenties jotta näyttäisi virransyötön testeissä paremmalta. Vakiona 101,4% ja ylikellotettuna 105,3 %

 

[Kizmo]

Miten virtapihti lukemat vs PPT watit muuttui, se voisi kertoa jotain?

 

[Nerkoon]

Eli siis vaikuttaa siltä, että ASUS on laittanut biosin arvot suunnilleen oikeaksi ja muut huijaavat, Asrock kaikkein eniten?