Testissä Intel Core i5-10600KF

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529


Sampsa kirjoitti uutisen/artikkelin:
285 euron hintainen Core i5-10600KF on käytännössä vuoden 2020 versio 2,5 vuotta sitten julkaistusta Core i7-8700K:sta. Käytössä on edelleen 14 nanometrin viivanleveys ja Skylake-arkkitehtuuri, mutta ajan saatossa parannellun ja optimoidun valmistusprosessin sekä juotetun lämmönlevittäjän ansiosta kellotaajuuksia on saatu nostettua 100-200 MHz.

Testeissä ensisijaisena vertailukohtana on AMD:n noin 100 euroa edullisempi Ryzen 5 3600, mutta mukana on tulokset myös useilla Intelin ja AMD:n saman hintaluokan prosessoreilla. Prosessori- ja pelitestien lisäksi mukana on myös tehonkulutus- ja lämpötilamittaukset sekä ylikellotustestit.

Lue artikkeli: Testissä Intel Core i5-10600KF

Linkki alkuperäiseen juttuun
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Eikö luonnollisin vertailukohde ole kuitenkin 3600X?

Hienoa, että testaatte seikkaperäisesti myös keskisarjan prossuja.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Eikö luonnollisin vertailukohde ole kuitenkin 3600X?

Hienoa, että testaatte seikkaperäisesti myös keskisarjan prossuja.
Tavallaan joo, tosin 3600 taitaa olla ns. de facto 3600X:n ostamisen sijaan. Hintaero pari kymppiä.
 

PyleP

NOSTO
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 033
osaavat peleissä olla aika tasaväkisiä:)

toki nuo 33xx Ryzenit yllättävän hyviä niissä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 883
Jäähyvalinta on mielenkiintoinen. Nyt on luovuttu kalliista Noctuasta ja otettu yllättäen kohtuuhintainen perusjäähy?
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Jäähyvalinta on mielenkiintoinen. Nyt on luovuttu kalliista Noctuasta ja otettu yllättäen kohtuuhintainen perusjäähy?
Jatkumoa tuoreelle Ryzen 3 -testille jossa se oli käytössä.

i9-10900K tarkoitus testata sitten Noctuan NH-D15:llä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 883
Eikö luonnollisin vertailukohde ole kuitenkin 3600X?

Hienoa, että testaatte seikkaperäisesti myös keskisarjan prossuja.
3600X on käytännössä 100-200MHz sisällä ja maksaa tuon jäähyn verran enemmän. Käyttämällä oikeaa jäähyä PBO boostaa sen eron käytännössä kiinni ja ei tuossa 3600X:ssa ollut mitään järkeä alunperinkään..

Sinullekin on mielikuvamainonnalla ja yhdellä kirjaimella myyty nyt mielikuva siitä, että X olisi reilusti parempi.. Näin toki oli edellisissä sukupolvissa, mutta ei enää.

Mutta kyllä täältäkin iso peukku siitä, että näitä eniten ostettuja malleja testataan. Tämä on vain hyvä asia. :thumbsup:
(ja kiinnostaisi toki myös i5-10400F ja B460)
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 498
9700k on tainnut joku purasta pari ydintä pois noissa graafeissa.
 
Liittynyt
16.10.2019
Viestejä
1 119
Esiintyikö teillä niitä BIOS-ongelmia, joista HUB ja GN mainitsivat videoissaan?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 980
Tuloksia katsellessa miettii, että "no, ei tää nyt ihan niin paha ole". Sitten muistaa, että hintaa on 100€ enemmän kuin 3600:lla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 883
Tuloksia katsellessa miettii, että "no, ei tää nyt ihan niin paha ole". Sitten muistaa, että hintaa on 100€ enemmän kuin 3600:lla.
Myös emolevy on melkein 100€ enemmän.

..mutta i5-10400F ja B-sarjan emolevy pääsee jo aika lähelle hinnassa. Voipi olla, että nämä tuli ensin, kun ovat ne enemmän katetta sisältävät osat..
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529


Alpenföhnin Ben Nevis Advanced -coolerilla jäähdytettynä Cinebench R20 rullasi Core i5-10600KF:llä vakaasti 5,0 GHz:n kellotaajuudella, kun prosessoriytimille syötettiin käyttöjännitettä 1,325 volttia. Prosessorin lämpötila nousi vakion 69 asteesta 90 asteeseen ja kokoonpanon tehonkulutus 164 watista 238 wattiin.

5,0 GHz:iin ylikellotettuna Core i5-10600KF:llä Cinebench R20 -tulos oli 3931 pistettä eli noin 13 % parempi kuin vakiona. Counter Strike: Global Offensiven FPS Benchmarkin ruudunpäivitysnopeus oli ylikellotettuna 579 FPS eli tulos parani vakioon verrattuna noin 10 %.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 625
Tulosten perusteella ja tuolla hinnalla tuo kannattaa jättää kauppaan ja ottaa 3600 tilalle. Erot minimaallisia ja hintaeroa satanen Ryzenin hyväksi.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Loppuyhteenveto:

Core i5-10600KF on käytännössä vuoden 2020 versio 2,5 vuotta sitten julkaistusta Core i7-8700K:sta. Käytössä on edelleen 14 nanometrin viivanleveys ja Skylake-arkkitehtuuri, mutta ajan saatossa parannellun ja optimoidun valmistusprosessin sekä juotetun lämmönlevittäjän ansiosta kellotaajuuksia on saatu nostettua 100-200 MHz. Tehonkulutusmittauksissa uutuudet ovat häntäpäässä, mutta lämmöt on saatu pidettyä kurissa. Lyhyesti tiivistettynä voisi sanoa, että samaa sitä itseään uusissa kuorissa ja halvemmalla hinnalla.

Intelin 10. sukupolven Core i3- ja Core i5 -prosessorit on jälleen varustettu Hyper-Threading-tuella ja nyt ne kykenevät kilpailemaan myös hyötyohjelmissa AMD:n Ryzen 3000 -sarjan prosessoreiden kanssa. Vaikka Intel onkin höylännyt hintoja reilulla kädellä, tarjoaa AMD edelleen parempaa prosessorisuorituskykyä edullisempaan hintaan ja alhaisemmlla virrankulutuksella. Noin 100 euroa edullisempi Ryzen 5 3600 oli io-techin prosessoritesteissä Core i5-10600KF:n kanssa tasoissa tai hieman edellä. Ylikellotustesteissä Core i5-10600KF venyi Alpenföhnin edullisella Ben Nevis Advanced -coolerilla 5 GHz:iin, jolloin suorituskyky parani mukavat 10-13 %.

Uuden LGA 1200 -kannan myötä 10. sukupolven Core-prosessorit tarvitsevat kaverikseen uuden emolevyn ja tällä hetkellä saatavilla on ainoastaan Z490-piirisarjaan perustuvia emolevyjä, joiden hintataso alkaa 200 eurosta ylöspäin. Kun Ryzen 3000 -sarjan prosessoreiden kaveriksi voi ostaa noin 100 euron hintaisen B450-emolevyn, kasvaa ero budjetissa Ryzen 5 3600 -prosessoriin verrattuna sadasta vähintään kahteensataan euroon.

Peleissä uudet Core-prosessorit ovat edelleen tutun vahvoja, mutta jos ei Counter Striken FPS Benchmarkia lasketa, jäivät erot Radeon RX 5700 XT -näytönohjaimella ja Full HD -resoluutiolla alle viiteen prosenttiin. Core i5-10600KF:stä ja Z490-emolevystä säästetyillä 200 eurolla saa ostettua Ryzenin kaveriksi reilusti suorituskykyisemmän näytönohjaimen, jolla viiden prosentin ero kuroutuu umpeen ja ohi korkojen kera. Markkinoille odotellaan myöhemmin kesällä edullisempia B460-emolevyjä, joilla budjetti pysyy paremmin kurissa, mutta samalla haaveet ylikellottamisesta ja korkeammista muistitaajuuksista saa unohtaa.

Parhaan hinta-laatu-suhteen uudet 10. sukupolven Core-prosessorit tarjoavat Intelin edellisen 9. sukupolven Core-prosessoreita vastaan. 285 euron hinnalla Core i5-10600KF tarjoaa vastaavan suorituskyvyn kuin 420 euron hintainen 8-ytiminen Core i7-9700K, jonka ostamisessa ei ole enää mitään järkeä.
 

moukula

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 468
Semmoinen huomio testisetupista, että miksi AM4-alustalla on PCIe4.0 SSD mutta vain B450-emolevy? Tuli mieleen tuosta Lightroom exporttauksen omituisesta tuloksesta, kun Ryzen 3600 voittaa 3700X:n, että voisiko johtua jotenkin tuosta massamuistista.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Esiintyikö teillä niitä BIOS-ongelmia, joista HUB ja GN mainitsivat videoissaan?
En ole ehtinyt katsoa, Asuksen ROG Maximus XII Herolla pari kertaa ei bootannut tai postannut ennen kuin tyhjensi biosin. Mistä siellä oli kyse?
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Semmoinen huomio testisetupista, että miksi AM4-alustalla on PCIe4.0 SSD mutta vain B450-emolevy?
Koska ei käytännön merkitystä ja se on parin teran SSD niin yhdellä osiolla testiohjelmat ja oli käytössä Ryzen 3 3300X- ja 3100-artikkelissa niin alusta pysyi samana.
 
Liittynyt
16.10.2019
Viestejä
1 119
En ole ehtinyt katsoa, Asuksen ROG Maximus XII Herolla pari kertaa ei bootannut tai postannut ennen kuin tyhjensi biosin. Mistä siellä oli kyse?

Intel Core i9-10900K CPU Review: Gaming, Overclocking, & Benchmarks vs. AMD Ryzen

The Intel Core i9-10900K CPU is a drop-in replacement for the 9900K, and it shows: Anywhere we previously recommended the 9900K -- primarily gaming -- we could recommend the 10900K. Our biggest issue has been BIOS and the fact that these Z490 platforms feel equivalent to early Ryzen 1000 platforms. They’re buggy, applying settings doesn’t always work like it should, and the boosting behavior is inconsistent from one to the next. That needs to be fixed.
Tästä alkaa (2:10):




HUB taas ei saanut MSI Z490 Unifyllä käynnistymään (4:10):

 

atk

Liittynyt
13.01.2018
Viestejä
59
Jahas. Hyvä revikka. Kiitos siitä.
Näyttääpi siltä, että tämäkin keskisarjan tuote kannattaa skipata. 3600 senkun porskuttaa ja emolevyt 450 ja 550 sarjalaisissa tarjoaa erittäin kovaa valuee kyseisen kiven kaveriksi.
 
Liittynyt
11.04.2018
Viestejä
911
Ihan mukavaa pelisuorituskykyä saa kohtuuliseen hintaan. Tämä on hyvä prossu nille jotka kasaavat konettaan täysin puhtaaseen pelikäyttöön jollain alle 2000€ budjetilla, säästyneillä rahoilla sitten kalliimpaa näyttistä.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
362
Ihan mukavaa pelisuorituskykyä saa kohtuuliseen hintaan. Tämä on hyvä prossu nille jotka kasaavat konettaan täysin puhtaaseen pelikäyttöön jollain alle 2000€ budjetilla, säästyneillä rahoilla sitten kalliimpaa näyttistä.
Huomasithan että tämä oli i5-10600KF -revikka, ei Ryzen 3600? Vaikea tuota Intelin kiveä on millään kellekkään perustella.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
6 984
Jäähyvalinta on mielenkiintoinen. Nyt on luovuttu kalliista Noctuasta ja otettu yllättäen kohtuuhintainen perusjäähy?
Jäähy valinta on mielestäni ihan mainio, heijastelee koko testin kuvaa eli on käytetty enempi budjetti osia siellä missä pystytty, ei ole testatti RTX2080Ti:n kanssa esim.
 
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
2 301
Huomasithan että tämä oli i5-10600KF -revikka, ei Ryzen 3600? Vaikea tuota Intelin kiveä on millään kellekkään perustella.
Joo ei taida olla tuon noin ekstra satasen väärti 3600 nähden. 10900K vaikutti paremmalta tapaukselta kilpailijaansa nähden (youtubessa). Intel ei edes yritä nokittaa kilpailijan hintoja, vaan luottanee ''premium'' -brändiinsä pelien saralla. Varmaan nämä 10xxx tulee hyvin myymäänkin, kyllä Intel hyviä peliprossuja osaa tehdä edelleen. Jos GPU:na ei ole 2080, niin AMD vaan tahtoo tarjota parempaa perf/price suorituskykyä.

Edit: Intel tarvisi kunnon ''Ryzenien kaataja'' sarjan, ja tämä nyt tuutista tuleva ei sitä ole. Ja kun Zen3 tulee ulos, niin Intel jäänee taas takamatkalle.
 
Viimeksi muokattu:

Henriquez

SER OMISTAJA
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 203
Niin se vaan näköjään menee ettei prossun kannata liikoja polttaa rahaa kiinni koska lisähyötyä suhteessa hintaan on aikalailla minimit. Kunnon pullonkaula testaus ois kova nähdä.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 585
7700K vakiona ja ei tarvetta kellottaakaan.. täytyy sanoa että onpa tämä kehitys kehittynyt huonosti. Prossulla pärjää näemmä vielä pitkään.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 682
Inteleistä enemmän kiinnostuneet voivat katsoa Gamers Nexuksen vertailun.


Kiva että joku muukin on sitä mieltä että 5 numeroiset prossumallit on älyttömiä.
 

rusina666

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
569
Eikös nuo halvimmat Z490-lankut kustanna noin 150€ jolloin hinta eroa olisi 50€ siihen 100€ B450-lankkuun? Vai ovatko nuo vähemmän kalliit Z490-vehkeet niin huonoja ettei niitä oteta huomioon?
 

Warfe

Insinööri
Tukijäsen
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 611
7700K vakiona ja ei tarvetta kellottaakaan.. täytyy sanoa että onpa tämä kehitys kehittynyt huonosti. Prossulla pärjää näemmä vielä pitkään.
Niin intelillä, 7700k:ta vastaava prossu Amd 3300x saa n. 130€
 
Liittynyt
24.11.2019
Viestejä
67
Tulosten perusteella ja tuolla hinnalla tuo kannattaa jättää kauppaan ja ottaa 3600 tilalle. Erot minimaallisia ja hintaeroa satanen Ryzenin hyväksi.
Erot voi olla minimaalisia mutta tulosten perusteella näyttää siltä että intel(it) on hiukan nopeampi(a) pelikäytössä.
Suosittelet(ko) hitaampia vain hinnan takia!?
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Erot voi olla minimaalisia mutta tulosten perusteella näyttää siltä että intel(it) on hiukan nopeampi(a) pelikäytössä.
Suosittelet(ko) hitaampia vain hinnan takia!?
Yleensä hankittavan tietokoneen nopeutta rajoittaa eniten kokonaisbudjetti. Jos säästää satasen ottamalla hiukan hitaamman prosessorin, voi satsata sen säästyneen satasen selvästi nopeampaan näytönohjaimeen.
 
Liittynyt
16.10.2019
Viestejä
1 119
Erot voi olla minimaalisia mutta tulosten perusteella näyttää siltä että intel(it) on hiukan nopeampi(a) pelikäytössä.
Suosittelet(ko) hitaampia vain hinnan takia!?
Näissä testeissä 2-4% nopeampi kuin 3600, CS:ssä n. 23% nopeampi. Hintaa taas 50% enemmän. Ei kovin hyvä diili, varsinkin kun parin prosentin erot kuuluvat virhemarginaaliin. Jokainen tietysti tehkööt rahoilaan mitä haluaa.

BTW joko Intel on saanut ne tietoturvareikänsä tukkoon?
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 625
Erot voi olla minimaalisia mutta tulosten perusteella näyttää siltä että intel(it) on hiukan nopeampi(a) pelikäytössä.
Suosittelet(ko) hitaampia vain hinnan takia!?
Tottakai. Sellaista henkilöä ei oikeasti löydykään, joka näkee tuollaiset erot paljaalla silmällä, joten on ihan turha pistää se ylimääräinen satanen siihen prosessoriin. Ja sillä satasella saa jo nopeamman näytönohjaimen, joka näkyy paljon enemmän tuloksissa.
 

Asmola

Molander
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 143
Hieman on ylihinnoiteltu prosessori, suorituskyky vs 10400F:n lienee pieni, mutta jälkimmäisen saa 100€ halvemmalla, joka lieneekin tuleva "the one" prossu Inteliltä ~1000€ koneisiin kunhan halvemmat emolevyt tulee myyntiin.

i5-10400F artikkelia odotellessa.:)
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 448
Eikös nuo halvimmat Z490-lankut kustanna noin 150€ jolloin hinta eroa olisi 50€ siihen 100€ B450-lankkuun? Vai ovatko nuo vähemmän kalliit Z490-vehkeet niin huonoja ettei niitä oteta huomioon?
Näyttäisi kaikkein halvin malli olevan tällä hetkellä ASRockin Z490 Pro4, mikä maksaa edullisimmillaan 182,55€ Emolevyt | Hinta.fi
Eli kyllä se 200 on lähempänä kuin 150
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Melkoisen kuuma tuo 3600 yksilö. Oma lämpenee nipin napin +70c CB:ssä Macho Rev.b jäähyllä
Onhan tuo Macho Rev.b nyt täysin eri kaliiperin jäähy kuin tuo halvin Alpenföhn :zoom:
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Eikös nuo halvimmat Z490-lankut kustanna noin 150€ jolloin hinta eroa olisi 50€ siihen 100€ B450-lankkuun? Vai ovatko nuo vähemmän kalliit Z490-vehkeet niin huonoja ettei niitä oteta huomioon?
Näyttäisi kaikkein halvin malli olevan tällä hetkellä ASRockin Z490 Pro4, mikä maksaa edullisimmillaan 182,55€ Emolevyt | Hinta.fi
Eli kyllä se 200 on lähempänä kuin 150
Puuttuu näköjään vielä muutamasta emolevystä tuo LGA 1200 -kanta ja Z490-piirisarja speksistä niin ei tullut huomattua, hakusanalla Z490 löytyy. 150€ on tosiaan halvimmat Z490-emolevyt, päivitetty artikkeliin:

 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 124
Mitäs ihmettä, ei tuollaista näy missään kun rajaa Z490-piirisarjaan? :btooth:
Siellä lienee jotain ongelmia vielä eikä tuo rajaus ota mukaan kaikkia.
Joo, mä tein globaalin haun hakusanalla Z490. Tuli sieltä muitakin, joita ei näkynyt Z490-kategoriassa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Melkoisen kuuma tuo 3600 yksilö. Oma lämpenee nipin napin +70c CB:ssä Macho Rev.b jäähyllä
Celsius asteita on aivan turha vertailla eri tuotteiden kesken. Zen2 prossuilla 7nm prosessin tehotiheys aiheuttaa korkeat lämmöt vaikkei watteja eli todellista lämpöenergiaa kummoisesti olekaan.

Mulla oli aikanaan all core ylikellotettu 3600 joka otti D15 noctuan alla 95 astetta tosta noin vain :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Mietin vain kun testin 3700x kävi niin paljon viileämpänä. Mutta joo, onhan nämä aina yksilöitä :btooth:
Joo, ne käy.

3600 ja 3600X on usein piilastun laadultaan melkoista jätettä. Tarvii siis poskettomasti voltteja samoille kelloille kuin kalliimmat mallit.

Vaihdoin sen 3600:n sitten 3950X:ään ja 3950X on primevakaa semmosilla kelloilla ja jännitteillä millä 3600 ei edes pääse windowsiin.
 
  • Tykkää
Reactions: jkm

Foxy

• Artisti •
Liittynyt
11.01.2019
Viestejä
323
Jaahas, eli ei vissiin käytetystä 9700K hirveesti päälle 200€ taida irrota enään kun tuo nyt käytännössä korvasi sen.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
952
Näissäkin olisi hyvä jos pelitesteissä asetukset laitettaisiin niin, että päästään vähintään siihen 144fps:ään. Varmaan aika moni joka pelaa fps:ejä(esim tässä Battlefield) haluaa vähintään sen 144 fps, nyt jäätiin johonkin 120:iin. Eikä nuo 240Hz:n 1080p(tai 160+Hz 1440p)-näytötkään nyt niin harvinaisia ole etteikö siihenkin voisi pyrkiä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 585
Niin intelillä, 7700k:ta vastaava prossu Amd 3300x saa n. 130€
No joo. Sain oman 7700K tuossa 2018. Onhan se mukava jos 2 vuotta myöhemmin AMD tekee prosessorin joka pystyy huokealla hinnalla samaan... AMD:n laatu on siis parantunut, myönnän.
Tuohan on peleissä jopa samalla viivalla useinmiten, tai sitten hiukan takana, harvoissa testeissä.
Itselle nämä muut kuin pelijutut ovat se ja sama.

Mutta palatakseni alkuperäiseen, kun uudet myytävät prossut ovat samaa tasoa kuin tämä vakiona:

7700K vakiona ja ei tarvetta kellottaakaan.. täytyy sanoa että onpa tämä kehitys kehittynyt huonosti. Prossulla pärjää näemmä vielä pitkään.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Mietin vain kun testin 3700x kävi niin paljon viileämpänä. Mutta joo, onhan nämä aina yksilöitä :btooth:
AMD:lla käytössä parhaimmat piisirut noissa paremmissa malleissa ja huononee halvempia kohti, näkyy lämmöissä ja myös ylikellotuspotentiaalissa, paremmat ylikellottuu paremmin.
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 560
On kyllä melko turha julkaisu tuo 10600:n Ainakin 50€ liikaa hintaa, että kannattaisi edes harkita. Toki jollekkin CS:GO ammattilaiselle voisi olla jotain arvoa, mutta siinäpä se.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 442
Viestejä
4 161 900
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom